Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Смоленский автофорум _ Ремзона _ Suzuki Liana, кипит антифриз
Автор: Chinaski 7.9.2015, 23:03
Здравствуйте! Имею Suzuki Liana, 2006, 107л/с, 1,6. С недавнего времени стал закипать антифриз в расширительном бачке, заметил когда еду по трассе, в городе не успевает нагреваться. Первым делом по совету товарища проверил нагревается ли нижняя часть радиатора и труба ведущая к радиатору, оказалось что не нагревается, заменили термостат, нижняя часть часть радиатора стала греться, а антифриз все равно кипит. Заменил пробку радиатора, радиатор ничего не помогает. Завтра еду менять датчик температуры охлаждающей жидкости. Вообще ситуация такая, еду на работу с заднеровья на киселевку, пока доеду антифриз не успевает закипеть и расшириться до такой степени что бы начать вытекать, но стоит проехать 25-30 км вытекает весь и машина начинает греться. Сегодня проехал км 10-15, остановился не глуша машину (что бы антифриз не стал остывать) открыл крышку расширительного бачка и увидел что атнифриз горячий и подступил к самой горловине, вот-вот закипит и начнет вытекать, при этом вентилятор на радиаторе не крутится. Вечером остановился еще раз, вентилятор опять не крутится, позже остановился в третий раз посмотреть вентилятор не крутится но через какое то время начал крутиться, есть подозрения что неверно срабатывает датчик и не вовремя запускает вентилятор.
Так же на автосервисе (специалист сомнительный к слову)предлагают смотреть движок на предмет пробития прокладки ГБЦ, в чем лично сомневаюсь. хотя и знаю что такое может быть. Подскажите, если прокладка ГБЦ пробита должен ли антифриз закипать или его будет просто выдавливать из системы охлаждения?
С чем еще может быть связана такая проблема?
На автосервисе утверждают что помпа работает и насос качает антифриз, у меня мыслей больше нет что еще может быть, но очень не хочется откидывать голову двигателя.
Автор: Серега 7.9.2015, 23:07
Если пробита то может.
Кипит потому что не герметична система охлаждения.
Кипит - не антифриз а вода.
кипит - не работает термостат.
Кипит не работает водяной насос.
Автор: smoletynin 7.9.2015, 23:20
радиатор не пробовал чистить?
Автор: Chinaski 7.9.2015, 23:54
Кипит потому что не герметична система охлаждения.
Кипит - не антифриз а вода.
кипит - не работает термостат.
Кипит не работает водяной насос.
Как узнать в каком месте не герметична система?
Термостат работает, на большой круг открывает (нижняя часть радиатора горячая)
Как проверить водяной насос?
в первом сообщении написал, что радиатор заменил вообще, поставил новый, как кипела так и кипит
Автор: FFX 7.9.2015, 23:59
Чтобы выяснить, пробита ли прокладка (трещина в гбц), совсем не обязательно сразу скидывать голову. Есть масса косвенных способов. Кроме антифриза в масле, масла в антифризе, клубов пара из выхлопной, ибо это уже совсем шандец и попутать сложно. Смотря куда пойдет. Но если рассматриваем систему охлаждения:
1. Изделие #2 на горловину расширительного бачка;
2. Замер СН в расширительном бачке;
3. Сладкий конденсат выхлопа;
4. Сырость в одном или нескольких цилиндрах, следовательно и на свече. Возможно и без пропусков.
5. Избыточное давление в системе охлаждения, с выбросом антифриза, разгерметизацией, лопаньем бачков и радиаторов.
Если что-то подтвердилось, тогда и репу чесать. Как временная мера реально может спасти Хай-Гировский герметик от трещин ГБЦ, блоков, прокладок. Меня только он и спас, но это особенность двигателя. Замена прокладок не спасала.
ЗЫ: Про помпы-термостаты расписывать не буду, советов и так полно.
Кстати, печка нормально работает?
Если есть подозрение на качеству антифриза, могу подсказать где можно быстро и не дорого проверить. Просто прибором ткнутся в бачок и через секунду будет вердикт по нему.
Автор: 13_th 8.9.2015, 0:14
Много сделано, прежде чем делать выводы о снятии головы, можно попробовать перемкнуть датчик вентилятора скрепкой, он запустится и посмотреть на эффект.
Или если хочется сменить датчик, то новый до установки проверить - нагреть в ёмкости с водой, опустив в воду резьбовую часть, незадолго до закипания (т.н. белое кипение) должен быть слышен отчётливый щелчок срабатывания датчика. Или имеющийся выкрутить и так проверить.
Автор: Nikolaj 8.9.2015, 0:27
Позвольте повысить свои профпознания,если пробита прокладка ГБЦ-масло в картере,прибавляться (по уровню) должно?
И второе,товарищ,съездил продуть радиатор(машинка 2004г.в.)с его слов-ведро грязи!
Автор: FFX 8.9.2015, 0:50
Абсолютно нифига. Смотря что, куда и как пробито.
Раз пробило на ровном месте. Ни с того, ни с сего затрудненный пуск на горячую, потом все заволокло клубами пара из выхлопной. На ХХ подтраивало, на ходу вообще без проблем. После остановки двигателя и последующего пуска небольшой гидроудар и сворачивание головы стартеру. А антифриз ушел из радиатора только к утру. В первые часы эмульсии не было, уровни нормальные.
При последнем пробое просто месяцами уходил в пустоту антифриз. Пара не было, не троило. Но иногда случался затрудненный пуск - свечи заливало, как оказалось антифризом. То одна, то другая свеча загаживались. В конце концов обнаружил течь по фланцу выхлопной трубы.
А промывать, да, полезно иногда. Особенно когда антифриз менялся не по регламенту, к тому-же на ослиную мочу )) Да еще и с герметиками. Можно и самому водой промыть.
Автор: Бахус 8.9.2015, 7:12
Если пробита прокладка из цилиндра в систему охлаждения то возможен такой эффект, только антифриз не кипит, а выходит с пузырьками и будет сильное избыточное давление в системе охлаждения. На своей за 4 года вообще не знал никаких проблем с охлаждением.
Автор: Chinaski 8.9.2015, 7:41
1. Изделие #2 на горловину расширительного бачка;
2. Замер СН в расширительном бачке;
3. Сладкий конденсат выхлопа;
4. Сырость в одном или нескольких цилиндрах, следовательно и на свече. Возможно и без пропусков.
5. Избыточное давление в системе охлаждения, с выбросом антифриза, разгерметизацией, лопаньем бачков и радиаторов.
Если что-то подтвердилось, тогда и репу чесать. Как временная мера реально может спасти Хай-Гировский герметик от трещин ГБЦ, блоков, прокладок. Меня только он и спас, но это особенность двигателя. Замена прокладок не спасала.
ЗЫ: Про помпы-термостаты расписывать не буду, советов и так полно.
Кстати, печка нормально работает?
Если есть подозрение на качеству антифриза, могу подсказать где можно быстро и не дорого проверить. Просто прибором ткнутся в бачок и через секунду будет вердикт по нему.
Печка работает нормально.
На качество антифриза не грешу, потому что пока у меня наблюдалась эта проблема я вылил уже много литров антифриза в систему и каждый раз лили разный (после выкипания предыдущего)
Лить герметик в двигатель стремно
вот этот ответ я и хотел услышать, у меня же антифриз закипает в прямом смысле этого слова, вряд ли дело в прокладке ГБЦ.
Или если хочется сменить датчик, то новый до установки проверить - нагреть в ёмкости с водой, опустив в воду резьбовую часть, незадолго до закипания (т.н. белое кипение) должен быть слышен отчётливый щелчок срабатывания датчика. Или имеющийся выкрутить и так проверить.
спасибо, про такой способ в инструкции по эксплуатации читал, обязательно проверю.
Автор: Худой 8.9.2015, 8:52
у тебя кондей стоит?
Автор: Chinaski 8.9.2015, 9:41
да, но я им не пользуюсь, точнее пользуюсь очень редко. В моменты когда закипал антифриз был и выключен и включен.
Автор: Худой 8.9.2015, 9:58
то есть когда начинала закипать ты включал кондей, вентилятор врубался, но эффекта не было?
Автор: free0704 8.9.2015, 10:00
Греется только нижняя часть радиатора или весь радиатор? Если включить отопитель на макс температуру и скорость, перестаёт кипеть?
Автор: [HC]HUNTER 8.9.2015, 10:17
а пробка радиатора в порядке? (если таковая имеется)
а то кипеть оно может и если система просто негерметична. за это отвечает перепускной клапан в пробке.
Автор: Chinaski 8.9.2015, 10:20
на радиаторе 2 вентилятора, тот что справа, когда врубаю кондей сразу начинает крутиться, тот что слева не крутится даже когда антифриз уже так расширился что вот-вот закипит и польется через край. Это я наблюдал когда остановился а машина продолжала оставаться заведенной. Но в какой то момент (пару раз) левый вентилятор включился, по моему это было после того как заглушил машину и снова завел. Врубать кондей что бы работал все время правый вентилятор я не пробовал.
греется весь радиатор (менял термостат), включать отопитель на макс температуру и скорость не пробовал, если в таком случае перестанет греться антифриз о чем это говорит?
а то кипеть оно может и если система просто негерметична. за это отвечает перепускной клапан в пробке.
имеется, в первом сообщении написал что пробку менял уже на новую.
Автор: [HC]HUNTER 8.9.2015, 10:27
а, сорри... не усмотрел.
ну еще как версия - производительность помпы упала по каким-то причинам. например, "спилились" лопасти или часть лопастей она потеряла из-за какого-то гидроудара (случается на пластиковых помпах).
и пока я нигде не встретил информации, - а что вообще показывает стрелка температуры на приборке?
Автор: Chinaski 8.9.2015, 10:37
а, сорри... не усмотрел.
ну еще как версия - производительность помпы упала по каким-то причинам. например, "спилились" лопасти или часть лопастей она потеряла из-за какого-то гидроудара (случается на пластиковых помпах).
и пока я нигде не встретил информации, - а что вообще показывает стрелка температуры на приборке?
есть какой нибудь способ проверить производительность помпы?
датчик температуры показывает норму пока есть антифриз когда он весь вытекает начинает показывать перегрев.
Автор: TEQUILA 8.9.2015, 10:54
крыльчатку может "съедать" - сам наблюдал такое на ауди-100, помпа не давила, ОЖ не доходила до радиатора отопителя.
Автор: [HC]HUNTER 8.9.2015, 11:04
к сожалению, самый надежный способ - это её снять и осмотреть...
косвенный метод - при полностью прогретой машине включить печку на максимум. по идее через пару минут из нее должен начать дуть прохладный ветерок (помпа не справляется, а двигло остывает).
но это сильно зависит от конструкции печки и тракта прохождения антифриза. поэтому метод нельзя масштабировать на все марки авто.
Автор: Chinaski 8.9.2015, 11:19
как то можно проверить крыльчатку?
Автор: MAKS-72 8.9.2015, 12:03
Если печка жарит нормально,то помпа не причем.
Автор: Chinaski 8.9.2015, 12:20
почему вы так считаете?
Автор: TEQUILA 8.9.2015, 12:22
печкой проще всего. если на холостых не грее а при оборотах 3000 начинает - ответ ясен.
а систему промывать пробовали?
очень странно, при езде по трассе выдавливает ОЖ а по городу - нет. обычно наоборот.
а на месте если газовать после прогрева двигателя а затем и радиатора - сразу давит жижку, не включая вентилятор? а давление в системе есть, если заглушить? патрубки мягкие или колом?
очень странное поведение
Автор: Chinaski 8.9.2015, 12:59
а систему промывать пробовали?
очень странно, при езде по трассе выдавливает ОЖ а по городу - нет. обычно наоборот.
а на месте если газовать после прогрева двигателя а затем и радиатора - сразу давит жижку, не включая вентилятор? а давление в системе есть, если заглушить? патрубки мягкие или колом?
очень странное поведение
Что значит промывать систему? Я заменил радиатор на новый.
По городу тоже выдавливает, это только вопрос времени. Я написал пр огород потому что пока я еду с работы домой (или наоборот) заднепровье-киселевка, то антифриз не успевает закипеть, когда я поездил подольше по городу (км15-20) он так же начал кипеть но просто не успел весь вытечь и поэтому машина не перегрелась, если ехать км 30-40 будет то же самое.
если машину заглушить то патрубки мягкие, во всяком случае нажимаются.
Автор: TEQUILA 8.9.2015, 13:02
Chinaski
это значит промыть всю системы. может есть засор в голове или еще где. радиатор менять точно смысла не было вслепую.
патрубки мягкие, так. а если крышку радиатора снять? (аккуратно через тряпку) "пш-ш-ш" есть?
а на месте если не ездить никуда - как себя ведет? после прогрева двигателя а затем и радиатора - сразу давит жижку, не включая вентилятор?
Автор: Chinaski 8.9.2015, 13:13
это значит промыть всю системы. может есть засор в голове или еще где. радиатор менять точно смысла не было вслепую.
патрубки мягкие, так. а если крышку радиатора снять? (аккуратно через тряпку) "пш-ш-ш" есть?
а на месте если не ездить никуда - как себя ведет? после прогрева двигателя а затем и радиатора - сразу давит жижку, не включая вентилятор?
радиатор я заменил по наводке "мастера" из автосервиса, он посчитал что дело в радиаторе.
пш-ш-ш есть, если снять когда антифриз уже прилично нагрет то там целый фонтан (один раз так снял когда антифриз кипел и мало подождадл пока остынет, еле успел увернуться
)как ведет себя заведенная не куда не ездив не знаю точно, потому что это надо долго стоять, но предполагаю что будет так же нагреваться. включается ли вентилятор пока машина только прогревается не знаю, надо это проверить, а должен включаться? Вот я завел машину на холодную, жду пока нагреется, вентилятор как быстро должен заработать?
Автор: Mehanicus 8.9.2015, 13:18
Как стрелка на приборке в красную зону соберется
Автор: Chinaski 8.9.2015, 13:28
стрелка в красную зону уходит только после того как уже вытек весь антифриз, как бы уже поздно обдувать)
Автор: Mehanicus 8.9.2015, 13:35
Коробка ручная, автомат?
Автор: [HC]HUNTER 8.9.2015, 13:36
при нынешней температуре на улице и при исправной системе охлаждения - может и никогда.
а так - когда датчик вентилятора или мозги машины команду подадут. тут я уже не знаю вашего устройства...
Автор: Chinaski 8.9.2015, 13:39
ручная
Автор: TEQUILA 8.9.2015, 14:15
как я вижу проблему - либо не хватает насоса ОЖ и жижка ничинает кипеть прямо в блоке, либо где-то засор и она не успевает проходить... вентилятор включится когда температура в РАДИАТОРЕ достигнет определенной
Автор: rule 8.9.2015, 14:27
Не знаю, писали раньше, или нет.
Посмотри цвет антифриза, есть ли серый оттенок, или пена? Посмотри на щуп, на предмет белого налета, или серо бежевого. Тоже самое на крышке маслозаливной горловины. Очень похоже на смесь масла с антифризом. Было такое два раза на разных машинах. Очень похожи симптомы.
Поддержу тыкилу, если печка жарит, радиатор горячий - помпа качает. Иначе холодно было бы. Вентилятор если надрывается, по идее, и датчик включения и датчик температуры ОЖ тоже работают ровно. Если сначала все кипит, а потом вентилятор включается - то или в этой связке что-то, или масло/антифриз.
Автор: Львенок 8.9.2015, 14:51
Надо знать температуру включения Карлсона, если она больше 100 (как в 10-ке) то возможно кипение если система не герметична.
Автор: Mehanicus 8.9.2015, 14:54
Только антифризы при 100 не кипят, ближе к 120...
Автор: Chinaski 8.9.2015, 14:57
Посмотри цвет антифриза, есть ли серый оттенок, или пена? Посмотри на щуп, на предмет белого налета, или серо бежевого. Тоже самое на крышке маслозаливной горловины. Очень похоже на смесь масла с антифризом. Было такое два раза на разных машинах. Очень похожи симптомы.
Поддержу тыкилу, если печка жарит, радиатор горячий - помпа качает. Иначе холодно было бы. Вентилятор если надрывается, по идее, и датчик включения и датчик температуры ОЖ тоже работают ровно. Если сначала все кипит, а потом вентилятор включается - то или в этой связке что-то, или масло/антифриз.
сложно выяснить включается ли вентилятор во время езды, могу лишь точно сказать, что когда остановливался и антифриз был уже настолько горячий что практически выпирал из расширительного бачка, то вентилятор не крутился.
Автор: Mehanicus 8.9.2015, 14:58
Начинай с заведомо исправного датчика вентилятора
Автор: Львенок 8.9.2015, 15:01
Проводил эксперемент, все антифризы, что я пользовался кипели при 105-106 гр. Тосол кстати тоже) но это при атм. давлении.
Автор: Steh 8.9.2015, 15:04
и термостат дома в кипяточке сварить для проверки
Автор: TEQUILA 8.9.2015, 15:07
ну я бы совсем удалил термостат и поездил-посмотрел. а вдруг?
Автор: rule 8.9.2015, 15:17
Может, он дохлый...
Не протирай ни крышку, ни щуп. Вытащи, посмотри налет.
Но, если не крутится вентилятор, когда уже кипяток... А как там включается вентилятор? Отдельный датчик стоит, где-нить, на радиаторе/подходе, или мозги включают по датчику температуры ОЖ?
Автор: [HC]HUNTER 8.9.2015, 15:41
он не дохлый ))
ранее писали, что он включался пару раз.
тут либо его логика дохлая, либо вообще не в нем дело.
Автор: Chinaski 8.9.2015, 15:47
он не дохлый ))
ранее писали, что он включался пару раз.
тут либо его логика дохлая, либо вообще не в нем дело.
короче говоря, сегодня поменяю датчик, заодно на сервисе проконсультируюсь может посмотрят еще что, тогда отпишусь о результатах
Автор: TEQUILA 8.9.2015, 15:49
у меня на тойоте, даже летом, вентилятор включается очень редко. обычно хватает радиатора (большого круга) для охлаждения. осенью-зимой вообще можно стоять очень долго, пока ветнилятор включится. в лиане так же было (АТ)
Автор: Mehanicus 8.9.2015, 15:49
тут либо его логика дохлая,
Или релюха подгорела...через раз работает
Автор: Steh 8.9.2015, 15:50
старый термостат выкинули ? в кипяток бы его сунуть - проверить, открывается ли?
Автор: [HC]HUNTER 8.9.2015, 15:53
ну... еще скажу, был у меня случай на практике...
был прогнивший радиатор печки в машине. причем, он сволочь не тек! но успешно засасывал воздух внутрь системы. в итоге пузырило так, шописец. думали гбц с дырками как от дробовика. и машина, разумеется, грелась жутко и кипела.
и в пробочки играли, и развоздушивали... и термостат меняли и помпу. пофиг. пока не прогреется и не прокатится километров 5 по городу - все ок. как разогреется симптоматика как у топикстартера.
а нашли корень проблемы совершенно случайно, когда полезли в сами воздуховоды, т.к. уже просто начало пахнуть сладковато в салоне и через 10 минут езды в машине башка крУгом.
там-то его "тепленького" и нашли. всего обоссавшегося антифризом, сладкого и мерзкого 
но вот внешних проявлений до этого пару месяцев никаких не подавал...
на правах апа.
Автор: TEQUILA 8.9.2015, 16:05
опрессовать систему! сразу будет видно
Автор: Chinaski 8.9.2015, 16:10
он не открывался, после езды 100км (расстояние имею ввиду) по жаре, нижняя часть радиатора была холодная.
Автор: Steh 8.9.2015, 16:15
новый кипятили перед установкой? Как показала практика - проверка на ощупь не дает 100 гарантии работоспособности.
Автор: Chinaski 8.9.2015, 16:19
нет, не кипятил. Судя по всему новый открывается, горячая нижняя часть радиатора, раньше вообще холодная была разница сразу чувствуется. Ведь если бы не открывался то и не была бы горячая внизу?
Автор: Steh 8.9.2015, 16:22
если недостаточно открывается - вроде на ощупь все будет ОК, а система один фиг перегрета из-за слабой циркуляции. (при условии, что все остальное исправно)
Автор: smoletynin 8.9.2015, 18:48
расскажу историю мою про то как мне меняли помпу на сиерре зимой, термостат и радиатор работали исправно, помпа была заменена по причине протечки по контрольному отверстию, а так работала исправно, короче поменяли помпу, а старая была с гидромуфтой, в итоге пропеллер не встал на своё место так как новая помпа была другой конструкции ( без гидромуфты), мастер говорит, пока придумаем как присобачить пропеллер покатайся без него пару дней, зима как ни как, перегреваться не должен, и что вы думаете, пока на работу от медгородка до шейновки доезжал кипел по полной, причина всего навсего в отсутствии принудительной вентиляции, в итоге от перегрева даже колечки залегли
Автор: АВТОдоктор 8.9.2015, 18:54
не стоит ждать температуры-если подозрение на прокладку =газуй и всё будет сразу понятно..
если не понятно-подъезжай ))-осмотрю б\п 
Автор: Chinaski 10.9.2015, 9:17
если не понятно-подъезжай ))-осмотрю б\п
спасибо, но уже поздно. Машину осмотрели в Пит-Стопе, у них есть какой то прибор измеряющий выхлопные газы в системе охлаждения, или что-то в таком духе, плюс из антифриза идут пузыри когда газую и патрубок становится тверже. Утверждают что дело 100% в прокладке ГБЦ, при этом надо менять прокладки под коллекторами и прокладку клапанной крышки, возможно надо шлефовать или опресовавать голову.
Автор: АВТОдоктор 10.9.2015, 10:40
да уж-недёшево это будет стоить..
не знаю твой двс в подробностях-но при подогреваемом впускном коллекторе при пробое его прокладки теже признаки-имей ввиду( раньше так клиентов лечили на полукапиталку-снятие гбц ну и все как у тебя по списку)
Автор: Chinaski 10.9.2015, 12:00
не знаю твой двс в подробностях-но при подогреваемом впускном коллекторе при пробое его прокладки теже признаки-имей ввиду( раньше так клиентов лечили на полукапиталку-снятие гбц ну и все как у тебя по списку)
работу обозначили стоимостью 12тыс. Так прокладки под обеими коллекторами будем менять
Автор: АВТОдоктор 10.9.2015, 12:40
ну если это с ремонтом гбц то нормально-будет как новенькая.заодно и поршневую пощупают)
отпиши потом процесс и результаты
Автор: Chinaski 10.9.2015, 12:52
отпиши потом процесс и результаты
поясните что значит ремонт ГБЦ?
Автор: Chinaski 10.9.2015, 13:04
отпиши потом процесс и результаты
поршневую сказали проверят. Еще я буду менять заодно маслосъемные колпачки, т.к. масло всегд жрала, на 10тыс съела 2,5 литра. На сервисе предупреждают что возможно расход масла увеличится или пропадет вовсе, насколько возможен тот или иной вариант как вы думаете?
Автор: АВТОдоктор 10.9.2015, 13:26
загадывать то нечего-вскрытие покажет)=ну то что читаю-понимаю ,что только за замену прокладок озвучили сумму..ибо ни спрашивать а констатировать они должны были про колпачки,т.к их замена обязательна в любом случае при переборке головы!
а ремонт гбц-это сёдла прошарошить.клапана притереть.с осмотром направляющих и по необходимости их заменой=работа ответственная)
Автор: [HC]HUNTER 10.9.2015, 13:35
бошки скидывать - так делать уже сразу по-полной! и грм перебрать однозначно.
правда, полный бюджет мероприятия это совсем не 12 тыщ...
Автор: Chinaski 10.9.2015, 13:36
а ремонт гбц-это сёдла прошарошить.клапана притереть.с осмотром направляющих и по необходимости их заменой=работа ответственная)
как я понимаю это с ремонтом ГБЦ, т.к. если заменить надо только прокладку ГБЦ озвучивалась цена 6тыс, 12 тыс если надо притерать клапана, менят колпачки и что-то еще говорили, что именно не помню.
Автор: АВТОдоктор 10.9.2015, 13:42
ну и хорошо
Автор: nikola12121981 10.9.2015, 14:16
Да уж. Тут у родни на ауди кулачок на распредвалу стерся( изза гидрика???) Только он один под 20. Запчастей уже на 30 с гаком. Плюс работа.
Плачет и деньги собирает.
Автор: bender57 10.9.2015, 14:34
Выражу свое имхо что сервис просто хочет денег, и причина будет не в этом.
Я бы сначала на 146% убедился что воздух не сосет где-то ещё.
Как-то сразу кидаться на такой полукапитальный ремонт..
Автор: Бахус 10.9.2015, 23:18
Мне одному кажется, что сервис просто начинает разводить... может поможет может нет но деньги заплати... Двигатель я так понимаю 1.6, какой пробег? Компрессию измерить пробовали? ИМХО залегание маслосъемных колец,что достаточно распространено для многих японцев более 120 000 пробега, хотя бывает и на меньшем пробеге, когда редко меняли масло.
Автор: [HC]HUNTER 11.9.2015, 9:05
так увеличится или пропадет вовсе?
им бы на канале "Телевизионный Дамский Клуб" работать, чревовещать со свечкой и по картам Таро.
2,5 на 10 тыщ (1л за 4 тыщи) не сильно похоже на кольца. скорее всего масло бралось при перегазовках, то есть все-таки маслосъемные колпачки.
также жор вообще сильно зависит от самого типа масла. например "Лики-Моли" довольно сильно угарает.
да и подтеков нигде не обнаружено? может масло просто покидает картер в день по 5-10 капель через клапанные крышки или через стык двигла с коробкой.
с такими спецами как договоришься...
может и сразу пройдет (подорожник приложат), а может придется "откупаться" от болезни
Автор: АВТОдоктор 12.9.2015, 11:04
у нас видима разные "школы" были с тобой))
ибо по моему учению-расход масла в городе-м\колпачки 100% а по трассе\скоростной режим-там кольца однозначна!)
Автор: [HC]HUNTER 12.9.2015, 15:51
так и в чем же "разность" школ?
товарищ как я понял ездит только через город с работы/наработу. светофоры/парковки/пешеходы/пробки. типичная нагрузка на маслаки.
да и расход масла похож именно на них, но никак не на кольца.
но все это опять же при условии, что масло само не покидает двигатель.
Автор: АВТОдоктор 12.9.2015, 17:21
так и в чем же "разность" школ?
товарищ как я понял ездит только через город с работы/наработу. светофоры/парковки/пешеходы/пробки. типичная нагрузка на маслаки.
да и расход масла похож именно на них, но никак не на кольца.
но все это опять же при условии, что масло само не покидает двигатель.
не кипишуй!!-"пит стоп" рассудить!))
Автор: Бахус 12.9.2015, 18:28
так увеличится или пропадет вовсе?
им бы на канале "Телевизионный Дамский Клуб" работать, чревовещать со свечкой и по картам Таро.
2,5 на 10 тыщ (1л за 4 тыщи) не сильно похоже на кольца. скорее всего масло бралось при перегазовках, то есть все-таки маслосъемные колпачки.
также жор вообще сильно зависит от самого типа масла. например "Лики-Моли" довольно сильно угарает.
да и подтеков нигде не обнаружено? может масло просто покидает картер в день по 5-10 капель через клапанные крышки или через стык двигла с коробкой.
с такими спецами как договоришься...
может и сразу пройдет (подорожник приложат), а может придется "откупаться" от болезни
Откатал 3,5 года на такой же лиане, масло было именно ликви-моли расхода масла не было пробег на момент продажи был 135-140 тысяч. сейчас sx 4 двигатель и масло такое же, расхода нет.
Автор: Chinaski 22.9.2015, 16:35
Короче говоря, ремонт закончили на прошлой неделе. На выходных я ездил в область (выбираюсь раз в месяц), все в порядке, антифриз больше не давит, проехал 200км, по 100 в каждую сторону, пару раз останавливался смотрел в расширительный бачок, антифриз не бурлит. Всего ремонт обошелся (включая замену масла и само масло) в 28 тыс. Заменили следующее:
прокладку ГБЦ
прокладки под коллекторами
прокладку клапанной крышки
маслосъемные колпачки
кольца
еще пару каких то мелких прокладок
притерли клапана
шлифонули голову
я не спец но мне показывали кольцо утверждая что они совсем были плохие, они все черные и легко ломаются руками. Посмотрю теперь на расход масла.
Автор: Chinaski 22.9.2015, 16:38
компрессия мерилась в прошлом году только.
как они сказали что может увеличиться расход масла, насчет того что давит антифриз утверждали изначально что дело в прокладке ГБЦ и только в ней.
1.6, 180тыс пробег.
Автор: Chinaski 22.9.2015, 16:57
Я бы сначала на 146% убедился что воздух не сосет где-то ещё.
Как-то сразу кидаться на такой полукапитальный ремонт..
причина оказалась в этом. На сервисе проводили диагностику с помощью какого то специального прибора для диагностики прокладки ГБЦ, а точнее ее целостности, возможно диагностика проводится про характерным признакам, к прокладке то так не подлезешь, этого я уже не знаю. Во всяком случае мне так сказали.
Автор: smoletynin 22.9.2015, 17:22
странно, что машина собрана в Японии, а к 180т км такие проблемы, возможно не правильный режим эксплуатации и перегрев двигателя сказался на прокладках и кольцах, а вкладыши не менял?
Автор: rule 22.9.2015, 17:34
Просто, давно там не 180 тыс.
Тут спецы, смотрю есть. А можно же менять маслосъемные колпачки не снимаю башку и клапанную крышку? Мне так делали на Е39 в БМВ сервисе на медгородке.... Масло, правда, во преки всем разговорам перестала жрать вообще... Хоть и говорят, что она должна жрать.
Автор: Chinaski 22.9.2015, 20:49
был перегрев когда пробило прокладку и вытек антфриз, я не уследил но сколько проехал на перегретом движке неизвестно.
Автор: АВТОдоктор 22.9.2015, 21:13
Тут спецы, смотрю есть. А можно же менять маслосъемные колпачки не снимаю башку и клапанную крышку? Мне так делали на Е39 в БМВ сервисе на медгородке.... Масло, правда, во преки всем разговорам перестала жрать вообще... Хоть и говорят, что она должна жрать.
прям не снимая клапанную крышку!??-ну это филипинским хиллерам только по силам
Автор: Pux 22.9.2015, 21:36
Так же на автосервисе (специалист сомнительный к слову)предлагают смотреть движок на предмет пробития прокладки ГБЦ, в чем лично сомневаюсь. хотя и знаю что такое может быть. Подскажите, если прокладка ГБЦ пробита должен ли антифриз закипать или его будет просто выдавливать из системы охлаждения?
С чем еще может быть связана такая проблема?
На автосервисе утверждают что помпа работает и насос качает антифриз, у меня мыслей больше нет что еще может быть, но очень не хочется откидывать голову двигателя.
можно просто компрессию померить, чтобы голову не скидывать. Прокладка многовероятно. Радиатор может забит как внутри так и снаружи. В сервис нормальный гони.
Автор: Дмитрий К. 22.9.2015, 21:40
Судя по теме это она имеет тебя
Без обид.
Автор: Chinaski 30.9.2015, 10:06
Без обид.да так и есть что тут обижаться)
еще решил заняться старой проблемой - плавают обороты. В любом состоянии, будь то на горячую или только заведена машина, на передаче или на нейтрали, абсолютно безсистемно. Если это происходит в процессе езды то машина подергивается, если когда стою тогда обороты падают до 500, секунды 3-4 машину трясет, дальше все нормализуется, пока доеду от работы до дома такое может повториться 1-2 раза или 9-10 раз, всегда по разному. Так же пару дней началось то что машину начинает трясти и дальше трясет 20-30 секунд после чего я уже не выдерживаю глушу ее и завожу заново. Вчера на сервисе диагностировали пробой свечей, заменили, ситуация не изменилась, потом диагностировали неисправные катушки предлагают заменить и их при этом не утверждают что если это не поможет будем дальше искать причину. На что я уже не согласен, так может долго продолжаться и можно влить еще столько же денег сколько влито на движок. Вчера еще загорелся чек, потом погас сам, но я успел его "поймать" с помощью OBD II, ошибки такие:
P0102 - низкий уровень выходного сигнала датчика расхода воздуха
P0113 - Высокий уровень датчика температуры всасываемого воздуха
Сегодня в сервисе обещали что посмотрит другой специалист и скажет возможную причину, если опять будет гадание на картах, подскажите какие могут быть причины и посоветуйте сервис где могут точно диагностировать причину по адекватной цене.
Автор: unk86 30.9.2015, 10:10
Chinaski
подшамань и сдавай ты её....
Автор: Chinaski 30.9.2015, 10:16
подшамань и сдавай ты её....
)) не собирался этого делать. Делаю что бы самому ездить, поэтому и спрашиваю. Уже много денег было вложено в двигатель, до этого делал кузовщину, вложил намного больше чем в движок, к тому же за исключением оборотов все работает неплохо. У машины много плюсов которые меня устраивают и купить по такой же цене, такого же уровня машину, но что-то более новое я не смогу, надо добавлять, а добавлять нечего.
Автор: Mehanicus 30.9.2015, 10:28
Я б для начала почистил ДМРВ
Автор: Chinaski 30.9.2015, 15:13
специальной жидкостью?
посмотрел ролик как чистить, там использую жидкость, и измеряют напряжение датчика подключая его к сканеру, мультиметром можно получить такие показания? И насколько я понял датчик вывинтить не сложно, без навыков авторемонта можно справиться?
Автор: M@k$ 30.9.2015, 15:15
посмотрел ролик как чистить, там использую жидкость, и измеряют напряжение датчика подключая его к сканеру, мультиметром можно получить такие показания? И насколько я понял датчик вывинтить не сложно, без навыков авторемонта можно справиться?
Между ножек можно позвонить мультиметром, в инете погугли цифры
Автор: Mehanicus 30.9.2015, 15:20
Очистителем карбюратора
Автор: дмитрий057 26.4.2017, 20:46
Всем привет сузуки лиана 2004 г проблема что она кипит но не постоянно может пол дня работать без нареканий потом кипеть меняли термостат пробку радиатора не помогло печка горячая патрубки раздувает верхний горячий нижний тоже но когда начинает температура ползти то нижний еле теплый пузырьки из радиатора не идут прокладка вроде живая
Автор: СУРОВЫЙ 26.4.2017, 21:49
Как помпа поживает?
Автор: дмитрий057 26.4.2017, 22:04
Вот помпу еще не смотрел.
Автор: [HC]HUNTER 27.4.2017, 10:22
еще иногда бывает (редко), что расслаивается какой-то из шлангов в месте хомучения, и "портянка" эпизодически перекрывает внутри него ток антифриза.
Автор: M@k$ 27.4.2017, 11:01
А пробка оригинальная?
У меня на шуме был прикол с пробкой - поменял на неоригинал, просто для успокоения, и успокоился....машина начала выкидывать антифриз после того как заглушил...
Потом вспомнил что пробку менял и вернул старую - норм стало...с тех пор только оригинал ))
Автор: АВТОдоктор 27.4.2017, 19:52
еще иногда бывает (редко), что расслаивается какой-то из шлангов в месте хомучения, и "портянка" эпизодически перекрывает внутри него ток антифриза.
ндааа...
Автор: литовец 27.4.2017, 20:08
ну да. на нормальных автомобилях такой проблемы нет
Автор: дмитрий057 28.4.2017, 11:46
это не нормальный
Автор: дмитрий057 28.4.2017, 11:49
а в двс гильзы или нет
Автор: дмитрий057 28.4.2017, 12:25
сегодня с утра все нормально было сейчас опять живет своей жизнью
Автор: Steh 28.4.2017, 12:25
новый термостат кривой ?
Автор: дембель 28.4.2017, 12:31
как вариант проскальзывает крыльчатка на помпе . на импорте не встречал, но на нашепроме это норм явление .
Автор: дмитрий057 28.4.2017, 12:34
а шланги раздувать из за помпы может ?
термостат и старый был рабочий после замены ничего не поменялось
Автор: дембель 28.4.2017, 12:34
по логике шланги дует не помпа а температура, когда начинает зашкаливать .
Автор: дмитрий057 28.4.2017, 12:39
двс после ночи завожу фриз еще не нагрелся а шланги начинает надувать
пробку на радиаторе менял на 0,9 и на 1,1 все новые
Автор: дембель 28.4.2017, 12:55
опресовать бы по хорошему , если дует сразу после заводки то похоже чото гдето пробило . машина не троит ? пар из трубы не сладенький ? свечи все сухие ? ну и тд и тп .
Автор: СУРОВЫЙ 28.4.2017, 17:10
Антифриз уходить должен гого если пробило.
Автор: Zven 28.4.2017, 18:02
У меня на пассате было дуло шланги - были, как каменные. То же пробку поменял - не помогло. Потом при заведенном двигателе без пробки увидели в расширительнном бачке пузырики маленькие через некоторое время проскакивают.
Вскрытие показало несколько маленьких рытвинок на голове между камерой сгорания и каналом охлаждения , то ли левым антифризом разьело, то ли еще как прогорело.
Короче сварка с последующей шлифовкой на авиазаводе помогла.
Автор: дмитрий057 28.4.2017, 18:06
Вскрытие показало несколько маленьких рытвинок на голове между камерой сгорания и каналом охлаждения , то ли левым антифризом разьело, то ли еще как прогорело.
Короче сварка с последующей шлифовкой на авиазаводе помогла.
смотрел пузырьков не наблюдал
Автор: АВТОдоктор 28.4.2017, 18:09
проверка помпы заключается в установлении её жизнеспоспбости-а именно раздувании шлангов!!
Автор: дембель 29.4.2017, 14:09
нихрена не понял . изза не рабочей помпы СРАЗУ после заводки надует шланги ? это как ? минут через 10 шланги надуються не спорю , но ни как не сразу .
Автор: АВТОдоктор 29.4.2017, 15:09
за пульс надеюсь все вкурсях и как его проверяют!?)-помпу также проверяют =зажимают патрубки пальцами и делая перегазовки= пульс сразу почувствуете, всё просто)
Автор: Filaret 1.5.2017, 12:57
Так, и если на перегазовке пульса нет - значит помпа - все?
Автор: СУРОВЫЙ 1.5.2017, 15:28
Получается так.
Автор: АВТОдоктор 1.5.2017, 15:41
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)