Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Смоленский автофорум _ Авто в Смоленске _ Автомобиль и экология

Автор: smits 21.4.2010, 8:31

..... чисто практический вопрос: - куда выбрасывать старые покрышки, выливать отработанное масло, выбрасывать старые масляные и топливные фильтры?
..... и так далее и тому подобное

Автор: YarK 21.4.2010, 10:18

Цитата(smits @ 21.4.2010, 9:31) *
..... чисто практический вопрос: - куда выбрасывать старые покрышки, выливать отработанное масло, выбрасывать старые масляные и топливные фильтры?
..... и так далее и тому подобное

а какие есть варианты?? огласите весь список, пожалуйста!

Автор: vic-666-666 21.4.2010, 10:48

Цитата(smits @ 21.4.2010, 9:31) *
..... чисто практический вопрос: - куда выбрасывать старые покрышки, выливать отработанное масло, выбрасывать старые масляные и топливные фильтры?
..... и так далее и тому подобное


Отработанное масло собирать канистры и хранить в яме, если конечно есть гараж, а потом использовать его для починки крыши.. blum.gif
Топливные, масляные и воздушные фильтры - на помойку..
старые покрышки - на заборчик для клумбы (хотя спорное решение) - чтоб их не топтали..
Как-то так.. blum.gif

Автор: Parazit 21.4.2010, 10:51

Цитата(smits @ 21.4.2010, 9:31) *
..... чисто практический вопрос: - куда выбрасывать старые покрышки, выливать отработанное масло, выбрасывать старые масляные и топливные фильтры?
..... и так далее и тому подобное

куда и все, где менял там и кинул

Автор: fox13 21.4.2010, 10:56

Масло поменял где его меняют с резиной поступаю так же дальше это их проблема smile.gif

Автор: smits 21.4.2010, 11:01

Цитата(YarK @ 21.4.2010, 10:18) *
а какие есть варианты?? огласите весь список, пожалуйста!

..... если бы я знал варианты ...
..... допустим масло поменял сам, куда деть отработку, гаража нет

Автор: smits 21.4.2010, 11:05

Цитата(vic-666-666 @ 21.4.2010, 10:48) *
Отработанное масло собирать канистры и хранить в яме, если конечно есть гараж, а потом использовать его для починки крыши.. blum.gif
Топливные, масляные и воздушные фильтры - на помойку..
старые покрышки - на заборчик для клумбы (хотя спорное решение) - чтоб их не топтали..
Как-то так.. blum.gif

..... нет гаража, нашина на стоянке круглый год

Автор: YarK 21.4.2010, 11:15

Цитата(smits @ 21.4.2010, 12:05) *
..... нет гаража, нашина на стоянке круглый год

Олег, а ты сам меняешь масло, фильтры и т.п.?
просто если на сервисе, то это их проблема - куда и как чего выкидывать... Если же сам, то во многих гаражных кооперативах существуют емкости, куда сливается отработка. а потом ее "якобы" вывозят и утилизируют... хотя я не особо в это верю.

Автор: smits 21.4.2010, 11:35

Цитата(YarK @ 21.4.2010, 11:15) *
Олег, а ты сам меняешь масло, фильтры и т.п.?
просто если на сервисе, то это их проблема - куда и как чего выкидывать... Если же сам, то во многих гаражных кооперативах существуют емкости, куда сливается отработка. а потом ее "якобы" вывозят и утилизируют... хотя я не особо в это верю.

..... дело в том что многие меняют сами, если авто не новое /не на тех.обслуживании/
..... в том то и дело, что "якобы", насколько мне известно отработку НИКТО НЕ УТИЛИЗИРУЕТ, нет таких предприятий в области точно
..... тоже самое с резиной
..... дело в том, что хочу определиться как поступать не нарушая законы, ну и чтоб совесть была чистой

Автор: geraz 21.4.2010, 11:41

В моем районе с гаражей все притаскивают к помойке (масло в канистрах, покрышки ставят рядышком с помойкой, всю остальную мелочь скидывают в мусорный бак).

Автор: Tadjik 21.4.2010, 12:20

Масло поменять стоит от100-200 руб,меняй на стационарах,они утилизируют,а самому дороже

Автор: smits 21.4.2010, 12:26

Цитата(Tadjik @ 21.4.2010, 12:20) *
Масло поменять стоит от100-200 руб,меняй на стационарах,они утилизируют,а самому дороже

..... а кто нибудь интересовался, как они утилизирут?
..... у них, что есть свое производство по утилизации?

Автор: TAXIST-82 21.4.2010, 12:28

самый простой выход слитое масло использовать как обработку забора на даче ! и столбы неплохо сопротивляются гниению ! только обьёмы должны быть немалые ! меняю обычно масло раз в 10 тыщь в моторе ! в коробке и мосте раз в 25 тыщь ! всего получается за год около 40 литров масла ! выкидывать некуда а ставить на помойке небезопасно *часто поджигают* sad.gif

Цитата(smits @ 21.4.2010, 13:26) *
..... а кто нибудь интересовался, как они утилизирут?
..... у них, что есть свое производство по утилизации?

тут всё просто вывозят за город и всё оседает в глухих лесах ! как правило

Автор: Tadjik 21.4.2010, 12:30

Цитата(smits @ 21.4.2010, 13:26) *
..... а кто нибудь интересовался, как они утилизирут?
..... у них, что есть свое производство по утилизации?

Вряд ли есть что то по утилизации,обычно сдают на заправку,а те кудато пристраивают,возможно нам вобратку впаривают после предв. очистки

Автор: TAXIST-82 21.4.2010, 12:32

Цитата(Tadjik @ 21.4.2010, 13:30) *
Вряд ли есть что то по утилизации,обычно сдают на заправку,а те кудато пристраивают,возможно нам вобратку впаривают после предв. очистки

это скорее из области фантастики confused.gif чаще всего выкидывают на простые полигоны для свалки

Автор: Tadjik 21.4.2010, 12:34

Часть котельных в области работают на мазуте,Роснефть им сдаёт,ещё и наварец имеет.

Автор: Autostyl67 21.4.2010, 12:42

Некотоые сервисы имеют отопительные печки на отработке, масло сливается в большую бочку, а потом они(ребята с таких сервисов) её забирают, а взамен оставляют пустую бочку.

Автор: TAXIST-82 21.4.2010, 12:47

Цитата(Tadjik @ 21.4.2010, 13:34) *
Часть котельных в области работают на мазуте,Роснефть им сдаёт,ещё и наварец имеет.

не это точно бред! мазутных котельных давно уже не встречал ! всё переведено на газ ! одна в колодне есть, но она на угле ! wink.gif если только Роснефть сама куда вывозит ?

Цитата(Autostyl67 @ 21.4.2010, 13:42) *
Некотоые сервисы имеют отопительные печки на отработке, масло сливается в большую бочку, а потом они(ребята с таких сервисов) её забирают, а взамен оставляют пустую бочку.

тоже видел эти печки smile.gif класные но обьёмы по сгоранию малы! около литра в час !

Автор: smits 21.4.2010, 12:50

Цитата(TAXIST-82 @ 21.4.2010, 12:32) *
это скорее из области фантастики confused.gif чаще всего выкидывают на простые полигоны для свалки

..... я тоже почти уверен что выкидывают, выливают
..... только от этого как то не легче, когда выкидываешь не сам, а по негласному согласию за тебя это делают нерадивые автосервисы
..... я бы на их месте не брал на себя эту функцию, стрёмно как то

Автор: TAXIST-82 21.4.2010, 12:52

Цитата(smits @ 21.4.2010, 13:50) *
..... я тоже почти уверен что выкидывают, выливают
..... только от этого как то не легче, когда выкидываешь не сам, а по негласному согласию за тебя это делают нерадивые автосервисы
..... я бы на их месте не брал на себя эту функцию, стрёмно как то

есть специальная служба ! вроде экологическая инспекция но почемуто свои обязанности не исполняет !?! confused.gif а штрафы у них не малые !

Автор: Tadjik 21.4.2010, 12:59

[quote name='TAXIST-82' date='21.4.2010, 13:47' post='424587']
не это точно бред! мазутных котельных давно уже не встречал ! всё переведено на газ ! одна в колодне есть, но она на угле ! wink2.gif если только Роснефть сама куда вывозит ?
тоже видел эти печки smile.gif класные но обьёмы по сгоранию малы! около литра в час !
[/quo
Смоленская ТЭЦ-2 работает на мазуте,не веришь? Съездий - спроси.

Автор: smits 21.4.2010, 12:59

Цитата(TAXIST-82 @ 21.4.2010, 12:52) *
есть специальная служба ! вроде экологическая инспекция но почемуто свои обязанности не исполняет !?! confused.gif а штрафы у них не малые !

..... а известно ли тебе, что за утилизацию отходов отвечает собственник этих отходов а не сервисная служба, которая кстати не подряжалась утилизировать чужую отработку?

Автор: TAXIST-82 21.4.2010, 13:03


[/quo
Смоленская ТЭЦ-2 работает на мазуте,не веришь? Съездий - спроси.
[/quote]

вот это да ! вот почему в озере купаться запрещено ....................

Цитата(smits @ 21.4.2010, 13:59) *
..... а известно ли тебе, что за утилизацию отходов отвечает собственник этих отходов а не сервисная служба, которая кстати не подряжалась утилизировать чужую отработку?

отвечает тот ,кто эти отходы утилизирует не надлежащим образом ! а так как ты платишь, за смену масла *читай продаёшь им этот продукт* то и твечают собственно те ,кто менял !

Автор: smits 21.4.2010, 13:12

Цитата(TAXIST-82 @ 21.4.2010, 13:03) *
[/quo
Смоленская ТЭЦ-2 работает на мазуте,не веришь? Съездий - спроси.
вот это да ! вот почему в озере купаться запрещено ....................

отвечает тот ,кто эти отходы утилизирует не надлежащим образом ! а так как ты платишь, за смену масла *читай продаёшь им этот продукт* то и твечают собственно те ,кто менял !

..... к сожалению ты в корне неправ
..... ты платишь тока за смену масла, тока за смену
..... и они отвечают тока за смену
..... ты же им не продавал отработку, документа подтверждающего факт перехода собственности - нет
..... значит по закону ты просто бросил /или оставил, забыл/ свою собственность в автосервисе
..... и если приедет проверка, как там её называют, /экологическая короче/ то работник с чистой совестью скажет, что это оставил нерадивый автовладелец, а мне теперь за ним придется это еще и убирать, причем бесплатно ...

Автор: Nick_WV 21.4.2010, 16:12

Цитата(smits @ 21.4.2010, 14:12) *
..... к сожалению ты в корне неправ
..... ты платишь тока за смену масла, тока за смену
..... и они отвечают тока за смену
..... ты же им не продавал отработку, документа подтверждающего факт перехода собственности - нет

получается из платного туалета какашки тоже надо в кармане уносить? чтобы не засудили нахрен? или бумагу подписывать о праве перехода собственности? а грязь с машины на мойке чья?
вообще о таких вещах надо предупреждать на входе - типа господа, без своих биотуалета, противогаза, мусорницы и тары для отработки с помоями не принимаем! то-то граждане к ним, таким правильным, ломанутся!
Цитата
..... значит по закону ты просто бросил /или оставил, забыл/ свою собственность в автосервисе

мне например никто ни разу не предложил забрать отработку... почему то confused.gif
по закону каждое юр лицо имеющее на балансе авто и каждый сервис обязаны иметь договора на утилизацию технических жидкостей и даже использованной ветоши... даже организация дождевых и канализационных стоков из таких мест - проблема... ну если по закону конечно....
Цитата
..... и если приедет проверка, как там её называют, /экологическая короче/ то работник с чистой совестью скажет, что это оставил нерадивый автовладелец, а мне теперь за ним придется это еще и убирать, причем бесплатно ...

клиент всегда являлся основной помехой в налаженной работе сферы услуг lollol.gif
работник может обвинять клиента в чем угодно: от убийства Распутина до организации глобального потепления... и всё это с чистой совестью.
и совершенно бесплатно.

Автор: smits 21.4.2010, 16:36

..... я не о отходах жизнидеятельности сейчас спрашиваю а об отходах производства, представь себе есть разница, пояснять не буду, наверное сам догадаешься ...
..... 24 июня 1998 года N 89-ФЗ

Цитата
отходы производства и потребления (далее - отходы) - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства


Цитата
Статья 4. Отходы как объект права собственности

1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
3. Собственник отходов I - IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
4. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством.

Автор: TAXIST-82 21.4.2010, 16:55

Цитата(smits @ 21.4.2010, 17:36) *
..... я не о отходах жизнидеятельности сейчас спрашиваю а об отходах производства, представь себе есть разница, пояснять не буду, наверное сам догадаешься ...
..... 24 июня 1998 года N 89-ФЗ

и смысл ? всего этого? сам хоть понял ? так как сервис оказал тебе услугу ! и ты заплатил ! а масло не забрал значит сервис просто обязан произвести утилизацию ! дабы избежать попадания данного сырья в почвенные слои ! поэтому и накажут тока авто сервис ! так как отработка находится на территории автосервиса! blum.gif

Автор: smits 21.4.2010, 17:19

Цитата(TAXIST-82 @ 21.4.2010, 16:55) *
и смысл ? всего этого? сам хоть понял ? так как сервис оказал тебе услугу ! и ты заплатил ! а масло не забрал значит сервис просто обязан произвести утилизацию ! дабы избежать попадания данного сырья в почвенные слои ! поэтому и накажут тока авто сервис ! так как отработка находится на территории автосервиса! blum.gif

..... в том то и дело, что не понял
..... поэтому и спрашиваю
..... специально дал статью закона что бы разобраться

Автор: TAXIST-82 21.4.2010, 17:23

Цитата(smits @ 21.4.2010, 18:19) *
..... в том то и дело, что не понял
..... поэтому и спрашиваю
..... специально дал статью закона что бы разобраться

короче получается сервис который произвёл работы полюбому виноват даже в твоих приведенных стотьях !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wink2.gif так хоть понятно?

Автор: smits 21.4.2010, 19:19

Цитата(TAXIST-82 @ 21.4.2010, 18:23) *
короче получается сервис который произвёл работы полюбому виноват даже в твоих приведенных стотьях !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wink2.gif так хоть понятно?

..... вот и я тоже так же думаю
..... можно бросить где попало и вроде как по закону виноват тот кто должен убирать или чья территория
..... круто, можно засерать все кругом, законом не запрещается

Автор: Autostyl67 21.4.2010, 19:29

Цитата(TAXIST-82 @ 21.4.2010, 13:47) *
тоже видел эти печки smile.gif класные но обьёмы по сгоранию малы! около литра в час !

Хрена се малы, 24л в сутки 720л. в месяц если даже пол дня топить-360л. и то, это смена масла примерно на 100 автомобилях.
Им перед зимой нужно запасаться.

Автор: vic-666-666 21.4.2010, 21:50

Цитата(smits @ 21.4.2010, 20:19) *
...круто, можно засерать все кругом, законом не запрещается...


ОФФ: Вот данный аспект очень и напрягает.. confused.gif

Автор: smits 22.4.2010, 10:05

Цитата(vic-666-666 @ 21.4.2010, 22:50) *
ОФФ: Вот данный аспект очень и напрягает.. confused.gif

..... таких как мы с тобой, которых напрягает, видимо подавляющее меньшенство
..... видимо тех кого это радует, подавляющее большенство

Автор: smits 23.4.2010, 12:08

..... кстати искал в справочниках, в и-нете, никого не нашёл кто бы занимался утилизацией
..... то есть даже если кто то и захочет сдать свое старое колесо в утиль - НЕКУДА
..... вот такие времена sad.gif

Автор: парящий 23.4.2010, 12:25

Цитата(smits @ 23.4.2010, 13:08) *
..... кстати искал в справочниках, в и-нете, никого не нашёл кто бы занимался утилизацией
..... то есть даже если кто то и захочет сдать свое старое колесо в утиль - НЕКУДА
..... вот такие времена sad.gif

времена всегда такие были
вот 21 апр по местному тв мчс призывало граждан не жечь мусор на переполненых мусорках,жаловались какие нерадивые граждане,а то что комунальщики жульё?а где санпидем станция со своими штрафами?а когда загорится куча старых покрышек возле какого-нибудь шиноmонтажа.тогда будут думать

Автор: adlerm 23.4.2010, 12:29

Цитата(smits @ 23.4.2010, 13:08) *
..... кстати искал в справочниках, в и-нете, никого не нашёл кто бы занимался утилизацией
..... то есть даже если кто то и захочет сдать свое старое колесо в утиль - НЕКУДА
..... вот такие времена sad.gif

попробуй отнести на гоночную трассу для картинга...

Автор: smits 23.4.2010, 12:39

Цитата(парящий @ 23.4.2010, 13:25) *
времена всегда такие были
вот 21 апр по местному тв мчс призывало граждан не жечь мусор на переполненых мусорках,жаловались какие нерадивые граждане,а то что комунальщики жульё?а где санпидем станция со своими штрафами?а когда загорится куча старых покрышек возле какого-нибудь шиноmонтажа.тогда будут думать

..... а чё там думать, оштрафуют владельца шиномонтажа или хозяина земельного участка и всё, работа сделана

Автор: Harmer 24.4.2010, 15:44

Цитата(smits @ 23.4.2010, 13:08) *
..... кстати искал в справочниках, в и-нете, никого не нашёл кто бы занимался утилизацией
..... то есть даже если кто то и захочет сдать свое старое колесо в утиль - НЕКУДА
..... вот такие времена sad.gif

Не знаю, как искал...
http://kst-ecology.ru/utilizaciaothodov
http://spzutil.ru/index.htm

Автор: GreyCat 24.4.2010, 18:11

smits Если я принесу тебе ведро использованного масла, а ты его выльешь в речку при свидетелях, как ты думаешь, кому надают по ж..е? Мне, т.к. масло мое, или тебе, за то что ты его утилизоровал неправильно?

Автор: TAXIST-82 24.4.2010, 18:16

Цитата(smits @ 21.4.2010, 20:19) *
..... вот и я тоже так же думаю
..... можно бросить где попало и вроде как по закону виноват тот кто должен убирать или чья территория
..... круто, можно засерать все кругом, законом не запрещается


кто бросил тот и ответит ! всмысле у кого это обнаружится !
Цитата(Autostyl67 @ 21.4.2010, 20:29) *
Хрена се малы, 24л в сутки 720л. в месяц если даже пол дня топить-360л. и то, это смена масла примерно на 100 автомобилях.
Им перед зимой нужно запасаться.

не факт ! прикинь сколько машин в городе ! вполне реально !

Автор: Серега 24.4.2010, 18:19

Как работник одного из крупных сервисов могу расстроить зеленых. Фильтра, как и все остальные ТБО, общим грузом, вывозятся на свалку.
Но для успокоения добавлю, отработанное масло прекрасно разбирают те, кто им отапливается. Проблемы в утилизации масла нет.

Автор: smits 26.4.2010, 9:57

Цитата(Harmer @ 24.4.2010, 16:44) *
Не знаю, как искал...
http://kst-ecology.ru/utilizaciaothodov
http://spzutil.ru/index.htm

..... по поводу ООО "Смоленский пиролизный завод", он уже года как 4 не работает
..... по поводу «КСТ Экология», признаюсь не нашел сам
..... интересно есть факты сотрудничества Смоленских фирм с «КСТ Экология»

Автор: smits 26.4.2010, 10:02

Цитата(GreyCat @ 24.4.2010, 19:11) *
smits Если я принесу тебе ведро использованного масла, а ты его выльешь в речку при свидетелях, как ты думаешь, кому надают по ж..е? Мне, т.к. масло мое, или тебе, за то что ты его утилизоровал неправильно?

..... ну во первых я бы не стал выливать, даже ради эксперемента
..... во вторых по закону, как я понял виноват будет еще и тот на чей земле это действие будет происходить
..... и в третьих ты тоже пойдешь как соучастник, так как отработка - твоя
..... как то так

Автор: Nick_WV 26.4.2010, 11:40

Цитата(smits @ 26.4.2010, 11:02) *
..... ну во первых я бы не стал выливать, даже ради эксперемента
..... во вторых по закону, как я понял виноват будет еще и тот на чей земле это действие будет происходить
..... и в третьих ты тоже пойдешь как соучастник, так как отработка - твоя
..... как то так

Ситуация не подлежит анализу в среде с нестабильными, двусмысленными и неисполняемыми правилами и законами.
Где не работают такие элементарные вещи как презумпция невиновности например... или конституция.
Можно сколько угодно упражняться в витиеватости формулировок и определений а виновытым будет всегда слабый.
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать ©
Сложившаяся ситуация сверхпривлекательна для властей: любого в этой стране спокойно можно брать за ж.. в любой момент, статья найдется.
Посему тема имеет исключительно абстрактный теоретический смысл.
Человек претендующий на звание цивилизованного не загаживает свою среду обитания в первую очередь в силу внутренних установок... а под каждый куст контроллера не посадишь всё равно, расея большая... хошь - мазутом заливай, хошь - мусором обочины засыпай, а хошь - траву пали, вместе с лесами... раздолье, СВОБОДА мля... sad.gif

ПС. Отсутствие морали в обществе никаким законотворчеством не возместишь. И отсутствие силы (ресурса) знанием у нас не очень то компенсируешь. Слабый, аморальный дурак - идеальный гражданин.

ПСС. Демонтированные фильтры и колодки в одном известном сервисе мне ненавязчиво предложили забрать (если хочу), после отказа с легкостью взяли вопросы утилизации на себя. Не пойму где меня кинули? smile.gif
А масло (эдакие гады) перемешали в своей таре с чьим то чужим - ну и как мне его забрать? мне чужого не надо! wink2.gif

Автор: smits 26.4.2010, 11:54

Цитата(Nick_WV @ 26.4.2010, 12:40) *

Цитата
Ситуация не подлежит анализу в среде с нестабильными, двусмысленными и неисполняемыми правилами и законами.

..... согласен
Цитата
Можно сколько угодно упражняться в витиеватости формулировок и определений а виновытым будет всегда слабый.

..... тоже согласен
Цитата
Человек претендующий на звание цивилизованного не загаживает свою среду обитания в первую очередь в силу внутренних установок...

..... опять согласен
Цитата
ПСС. Демонтированные фильтры и колодки в одном известном сервисе мне ненавязчиво предложили забрать (если хочу), после отказа с легкостью взяли вопросы утилизации на себя. Не пойму где меня кинули? smile.gif
А масло (эдакие гады) перемешали в своей таре с чьим то чужим - ну и как мне его забрать? мне чужого не надо! wink2.gif

..... я тут вот о чем подумал, может и вправду надо бы государству запретить продавать машинное масло в магазинах а тока в автосервисах, а автошины продавать тока в обмен на старые, тогда может и контролёры под каждым кустом и не понядобятся

Автор: Parazit 26.4.2010, 11:57

Цитата(smits @ 26.4.2010, 12:54) *
а автошины продавать тока в обмен на старые

и получать сертификат на покупку новых

Автор: Autostyl67 26.4.2010, 17:15

Цитата(smits @ 26.4.2010, 12:54) *
..... я тут вот о чем подумал, может и вправду надо бы государству запретить продавать машинное масло в магазинах а тока в автосервисах, а автошины продавать тока в обмен на старые, тогда может и контролёры под каждым кустом и не понядобятся

Вот это тема...тогда надо будет спиртное , газ воду, всякие соки, тоже только с возвратной тарой продавать. А ещё новые пакеты взамен на старые, рваные. smile.gif

Автор: GreyCat 26.4.2010, 17:55

Цитата(smits)
..... ну во первых я бы не стал выливать, даже ради эксперемента
..... во вторых по закону, как я понял виноват будет еще и тот на чей земле это действие будет происходить
..... и в третьих ты тоже пойдешь как соучастник, так как отработка - твоя
..... как то так

Ну давай возьмем чистую теорию, и для чистоты эксперимента перенесем действо в европу.
-Выливать/не выливать - это не вопрос, мы рассматриваем теоретический вариант с "выливать"
-тоесть ты хочешь сказать, что если я вылью ведро масла тебе в огород, без твоего ведома, то ты будешь виноват?
-А если я возьму это масло у дяди васи, но не скажу под какие цели, то он тоже будет виноват?
- Тогда возникает вопрос, а как насчет продавца, что продал это масло дяде васи
- А компания которая произвела масло и отдало продавцу на реальзацию?
вроде все логично, можно сожать всю цепочку?

Автор: smits 27.4.2010, 8:21

Цитата(GreyCat @ 26.4.2010, 18:55) *
Ну давай возьмем чистую теорию, и для чистоты эксперимента перенесем действо в европу.
-Выливать/не выливать - это не вопрос, мы рассматриваем теоретический вариант с "выливать"
-тоесть ты хочешь сказать, что если я вылью ведро масла тебе в огород, без твоего ведома, то ты будешь виноват?
-А если я возьму это масло у дяди васи, но не скажу под какие цели, то он тоже будет виноват?
- Тогда возникает вопрос, а как насчет продавца, что продал это масло дяде васи
- А компания которая произвела масло и отдало продавцу на реальзацию?
вроде все логично, можно сожать всю цепочку?

..... хорошо, перепосчу: 24 июня 1998 года N 89-ФЗ


Цитата
Статья 4. Отходы как объект права собственности

1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
3. Собственник отходов I - IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
4. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством.

..... делай выводы сам, это не я придумал - это Федеральный Закон

Автор: semasin 27.4.2010, 8:29

Цитата(smits @ 26.4.2010, 12:54) *
..... я тут вот о чем подумал, может и вправду надо бы государству запретить продавать машинное масло в магазинах а тока в автосервисах, а автошины продавать тока в обмен на старые, тогда может и контролёры под каждым кустом и не понядобятся

Классно со стороны смотреться будет:- машина в гараже на кирпичах, а Вы на маршрутке с 4-мя покрышками по магазинам ездите в поисках резины подешевле!!! grin.gif
Кстати киньте рацуху в Госдуму. На уровне тех запретов, что уже приняты и это пройдет!!!

Автор: smits 27.4.2010, 8:34

Цитата(semasin @ 27.4.2010, 9:29) *
Классно со стороны смотреться будет:- машина в гараже на кирпичах, а Вы на маршрутке с 4-мя покрышками по магазинам ездите в поисках резины подешевле!!! grin.gif
Кстати киньте рацуху в Госдуму. На уровне тех запретов, что уже приняты и это пройдет!!!

..... а классно смотрятся овраги заваленные резиной?
..... а классно смотрится брошеная резина у забора, во дворе ... ?

Автор: smits 27.4.2010, 8:40

Цитата(Autostyl67 @ 26.4.2010, 18:15) *
Вот это тема...тогда надо будет спиртное , газ воду, всякие соки, тоже только с возвратной тарой продавать. А ещё новые пакеты взамен на старые, рваные. smile.gif

..... в который раз повторяю, не путайте бытовые отходы, которые утилизируются на мусорном полигоне в Кучино и опасные отходы /резинотехнические изделия, машинные масла, в том числе ветошь пропитанная машиннами маслами/ - которые запрещено утилизировать на мусорном полигоне в Кучино и в любом другом полигоне бытовых отходов

Автор: semasin 27.4.2010, 8:47

Цитата(smits @ 27.4.2010, 9:34) *
..... а классно смотрятся овраги заваленные резиной?
..... а классно смотрится брошеная резина у забора, во дворе ... ?

Дело в том, что "разруха не в клозетах, а в головах" (Помните Булгакова?). С тех пор в нашей Раше, к большому сожалению, ничего не изменилось...
А в оврагах еще окурки, бутылки, пардон тампаксы, старые холодильники и т.д.... до бесконечности. Все это надо было сдавать в торговую сеть?!!!
Тупыми запретами кардинально ничего не изменишь...
З.ы. Не знаю почему, но даже в Минске я окурок ни разу не бросил мимо урны:- потому что он был-бы ЕДИНСТВЕННЫМ, а вот в Москве особо не стесняюсь....

Автор: semasin 27.4.2010, 9:00

И еще:- результат убеждения всегда выше результата принуждения... Если это будет экономически не выгодно- не будут покрышки по обочинам валяться (я не про штрафы). Нужна Программа утилизации или переработки. И широкая огласка ей! Если в пункте приема у меня примут мои покрышки без проволочек (для меня пусть даже бесплатно. А для бомжиков - хорошо бы незначительную оплату!), при условии, что этот пункт находится не за 100 верст, говно-вопрос отвезу не задумываясь! А вот если на шиномонтаже мне мои старые покрышки вручат сегодня... не уверен, что они не окажутся где-нибудь в овраге...

Автор: Nick_WV 27.4.2010, 9:02

Цитата(smits @ 26.4.2010, 12:54) *
надо бы государству запретить

как бы так бы обустроить бы Россию чтобы все довольны были бы и ничего не делать бы, и желательно бы бабла запилить - вечный вопрос.
наше нынешнее государство неспособно В ПРИНЦИПЕ что либо запретить или заставить (например коррупция, наркота, мигранты с юга и т.д)
нас никому не сбить с пути - нам пох...ю куда идти! изображали любовь в Ленину и партии (я об обществе в целом) - будем "любить" ЕдРо", будем изображать честное прохождение ГТО, гаишники с таможней будут изображать неподкупных стражей правопорядка и интересов Родины, и масло автолюбители будут покупать только на СТО...

идея по сути может и неплохая но в наших условиях мертвая изначально

от обитетелей МКАД проскакивали предложения вообще пломбировать капот - прикольно, да?
я уже неоднократно писал что любой бред имеет шансы на реализацию в нашейраше
не буди лихо пока оно тихо ©

Автор: smits 27.4.2010, 9:51

Цитата(Nick_WV @ 27.4.2010, 10:02) *
как бы так бы обустроить бы Россию чтобы все довольны были бы и ничего не делать бы, и желательно бы бабла запилить - вечный вопрос.
наше нынешнее государство неспособно В ПРИНЦИПЕ что либо запретить или заставить (например коррупция, наркота, мигранты с юга и т.д)
нас никому не сбить с пути - нам пох...ю куда идти! изображали любовь в Ленину и партии (я об обществе в целом) - будем "любить" ЕдРо", будем изображать честное прохождение ГТО, гаишники с таможней будут изображать неподкупных стражей правопорядка и интересов Родины, и масло автолюбители будут покупать только на СТО...

идея по сути может и неплохая но в наших условиях мертвая изначально

от обитетелей МКАД проскакивали предложения вообще пломбировать капот - прикольно, да?
я уже неоднократно писал что любой бред имеет шансы на реализацию в нашейраше
не буди лихо пока оно тихо ©

..... зачем же так выдергивать слово из контекста
..... я вообще противник запретов как таковых, но видимо какую то ответственность надо вводить, простую, тупо сдал опасный отход - получил право на покупку нового
..... проще это сделать чем потом искать виновных, проводить следственные и розыскные мероприятия, отвлекать на это кучу народа и т.д. и т.п.
..... а так, приехал в магазин, сдал лысую резину - купил новую, магазин получил новую партию - назад отправил старую
..... как-то так
..... с маслами аналогично
..... есть учет, есть движение товара и отходов теми кто этим занимается по закону

Автор: smits 27.4.2010, 12:41

Цитата(semasin @ 27.4.2010, 10:00) *
И еще:- результат убеждения всегда выше результата принуждения...

..... ну, наверное не всегда, можешь привести примеры?
Цитата
Если это будет экономически не выгодно- не будут покрышки по обочинам валяться (я не про штрафы)

..... всегда будет экономически выгодно не вывозить мусор из города, не подавать воду в квартиры и не отапливать дома граждан
Цитата
Нужна Программа утилизации или переработки. И широкая огласка ей! Если в пункте приема у меня примут мои покрышки без проволочек (для меня пусть даже бесплатно. А для бомжиков - хорошо бы незначительную оплату!), при условии, что этот пункт находится не за 100 верст, говно-вопрос отвезу не задумываясь! А вот если на шиномонтаже мне мои старые покрышки вручат сегодня... не уверен, что они не окажутся где-нибудь в овраге.

..... программа конечно же нужна, но правильнее как мне представляется обязать заниматься утилизацией - производителя опасного отхода
..... пусть заключают договора с магазинами, автосервисами, строят предприятия в регионах или транспортируют на основное предприятие
..... а пока это будет наша с тобой головная боль ничего не изменится
..... вот интересно бы узнать как решается данная проблема в густонаселенной европе, например

Автор: Nick_WV 27.4.2010, 16:34

Цитата(smits @ 27.4.2010, 10:51) *
..... зачем же так выдергивать слово из контекста

лично тебя ни в чем не обвиняю и подловить не пытаюсь... но попытка что либо "упорядочить" у нас имеет известные последствия и посему пугает
пока каждый гражданин не считает нужным сдавать гадящих, а органы - заниматься ими (самолично наблюдал отмазки: мы мирные люди, мы не хотим конфликта, да тут ничего страшного, да вы сами нагоняете и т.д.)... да и кто сдавать то станет, зная что менты, администрация и прокуратура повернутся жопой, бросив что нибудь типа: ты как челобитную подаёшь? и останешься с виновником один на один...
Кстати: а почему чадящие дизеля, за которыми ехать невозможно, гонящие живую солярку на дорогу и в воздух литрами, незаслуженно забыты? ИМХО загаживают они среду обитания похлеще - запуск и прогрев старенького маза после ночной стоянки в мороз видел когда нибудь? А если прямо во дворе или под окнами? Что, закона нет? Желания нет этим заниматься! Ни у кого из вышеперечисленных... колдыри преспокойно травят округу и на мой взгляд несравнимо вреднее всех автосервисов вместе взятых.
Цитата
..... я вообще противник запретов как таковых, но видимо какую то ответственность надо вводить, простую, тупо сдал опасный отход - получил право на покупку нового

тупо - не надо, тупого уже достаточно наворочено sad.gif
право на покупку - сила! привет из СССР...
вывоз и утилизация обыкновеннного мусора - большая и пока нерешаемая проблема для нашей мэрии ... даже не обращаясь к опасным отходам
Цитата
..... проще это сделать чем потом искать виновных, проводить следственные и розыскные мероприятия, отвлекать на это кучу народа и т.д. и т.п.

степень виновности определяется по толщине конверта - там не перетрудились, не переживай... нарушителей у нас искать не надо - иди и бери голыми руками - так не идут! срач возле любой стройки в городе - иди и смотри!! мусорки хронически не вывозятся. ну и где эта куча народа? боятся спугнуть "более крупную дичь"? дело даже не в размере штрафа - вынуть мозг можно другими методами (абсолютно законными) и они известны, только вот "фас" сказать некому...
Цитата
..... а так, приехал в магазин, сдал лысую резину - купил новую, магазин получил новую партию - назад отправил старую

зачем магазину это надо? обязать принудительно? в чем магазин то провинился если шиномонтаж и сервис утилизовать не хотят/не в состоянии?
а если в отличие от дедушки на "всезезонке" мне на зиму надо отдельный комплект? и ещё один для отжога или дальняков? а джиперам что делать? справку от домкома и профсоюза брать и заодно в местном отделении правящей партии (о благонадежности)? я не напрасно утрирую: забылось видать как в своё время машины и гаражи проибретались (см. фильму "ГАРАЖ")... не сыты ещё нашей бюрократией?
придется разрабатывать кучу правил и процедур на случай если
1.опасный отход утрачен вследствие ДТП (справочка о ДТП)
2.опасный отход утрачен по халатности/утерян (квитанция о штрафе)
3.опасный отход украден (справочка о заведении уголовного дела)
4.опасный отход передан в дар (дарственная)
5.опасный отход отсутствует а масло надо (для двухтактных двигателей, на доливку и т.д.) - справочка из НАМИ? или объяснительной записки хватит?
и т.д
могу ещё придумать ситуации, сколько надо - 10? 20?
попытки административного регулирования потребностей и распределения ценностей - от нищеты ... и духовной и материальной...
попытки утилизовать автомобили в целом пока успехами не блистают, стоит ли порождать новый проект РосУтиль (а-ля РосНано)?
Цитата
..... с маслами аналогично
..... есть учет, есть движение товара и отходов теми кто этим занимается по закону

а кто этим занимается "по закону"?
есть госаппарат почти втрое (!!!) выросший с советских времен - то-то житуха наступила защищенная, спокойная да экологически чистая...
механизмы организации утилизации экологически вредных отходов давно придуманы и реализованы... там - только вот силами криминально откатного государства они невоиспроизводимы, куда проще очередной закончик состряпать ... ну и структурку под него организовать, капусты порубить...

ПС пишу всё это не от злобности, а потому как знаю что любая, самая простенькая директива даже в самом маленьком коллективе будет непременно реализована со всеми теоретически возможными допущениями и отклонениями что вполне может привести к противоположному ожидаемому результату. ИМХО самое результативное и реальное - заставить РАБОТАТЬ имеющиеся институты а не изобретать новых, как бы привлекательно они ни выглядели на бумаге.

ПСС и ещё момент, философский: платежеспособный потребитель - основа любой экономики, государства если на то пошло... его холить и лелеять надо, а не воевать с ним

Автор: GreyCat 27.4.2010, 17:52

smits ты сам ответил на свой вопрос:

Цитата
В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством.

Таким образом сам видишь право собственности и как следствие и ответственность автоматически переходит к владельцу автосервиса. Так что все логично.

Автор: Buraya 28.4.2010, 1:08

Цитата(smits @ 21.4.2010, 12:35) *
..... дело в том, что хочу определиться как поступать не нарушая законы, ну и чтоб совесть была чистой

Рекомендую топикстартеру продать машину, ничего не носить (белье, одежда, обувь - все ведь изнашивается - приходится куда-то ведь выбрасывать?), ничего не есть (упаковки от продуктов, а также всевозможные очистки, пустая тара - опять таки куда?), и мне кажется вообще поменять страну проживания, что бы стать законопослушным гражданином. Мне кажется автор хочет заранее выяснить,как получить индульгенцию за все его противозаконные действия! И совсем не нужны ему все наши советы и разъяснения!!! В психологии такой тип людей называется "беспомощная личность". Все, что бы ему не посоветовали - не подходит, но вопросом своим и возражениями задолбает всех!!!!!ИМХО

Автор: smits 28.4.2010, 8:47

Цитата(GreyCat @ 27.4.2010, 18:52) *
smits ты сам ответил на свой вопрос:

Таким образом сам видишь право собственности и как следствие и ответственность автоматически переходит к владельцу автосервиса. Так что все логично.

..... далеко не всегда так
..... у автосервиса, к примеру, земля как правило в аренде - городская /муниципальная/, так что ответственность автоматически переходит к городу
..... и отмазка у автосервиса железная: это не наше, мы этим не торгуем, это нерадивые автовладельцы ...

Автор: smits 28.5.2010, 9:15

Цитата
Российские шинники просят правительство ввести ограничения на ввоз подержанных шин. Первым шагом может стать увеличение денежной составляющей пошлины с тем, чтобы ввоз покрышки обходился не менее чем в 20 евро. Если удастся договориться со странами Таможенного союза, то ввоз использованных шин может быть и вовсе запрещен. Об этом сообщает "РБК daily".

Как рассказали газете источники, близкие к Министерству промышленности и торговли РФ (Минпромторг), в ближайшее время может быть подготовлено решение об изменении ставок импортных пошлин на бывшие в употреблении и восстановленные шины. Действующая сейчас пошлина составляет 20% от стоимости как восстановленных, так и бывших в употреблении шин всех видов, кроме покрышек для легковушек, – для них пошлина составляет 20%, но не менее 6,9 евро за штуку. Изменение ставки инициировала компания "СИБУР – Русские шины", предложив правительству ввести специфическую составляющую для всех видов шин в размере не менее 20 евро за штуку.

Как пояснил газете заместитель генерального директора "СИБУР – Русские шины" Игорь Караваев, в настоящее время в Россию ввозится около миллиона бывших в употреблении шин, в основном из стран Западной Европы и Японии. Причем за 2006-2009 годы ввоз таких покрышек удвоился. Производители уверены, что использование таких шин чревато проблемами с безопасностью движения и вредом для экологии. Так, ресурс восстановленных покрышек составляет лишь до 50% от новых, а бывших в употреблении – не более 30%, что приводит к их частой замене, а значит, и к большему количеству отходов. Но такие покрышки пользуются спросом в России из-за низкой цены, ведь их западные владельцы избавляются от необходимости их утилизации и могут демпинговать, что серьезно бьет по местным производителям.

По оценке компании "СИБУР – Русские шины", повышение пошлин может сократить импорт подержанных покрышек на 90%, а восстановленных – вполовину. При этом на снижении таможенных платежей бюджет потеряет лишь чуть более 2 млн долларов, тогда как дополнительные налоги за счет замещающего роста продаж отечественной продукции дадут около 15 млн долларов.

Впрочем, чиновники могут пойти и на более серьезный шаг и полностью запретить импорт бывших в употреблении покрышек. Соответствующее предложение уже поступило в Минпромторг. Но для полного запрета ввоза теперь требуется внести изменения в Единый перечень товаров, запрещенных к ввозу в рамках недавно созданного Таможенного союза, а значит, получить одобрение Белоруссии и Казахстана.

Автор: baby 28.5.2010, 11:35

Цитата(smits @ 21.4.2010, 9:31) *
..... чисто практический вопрос: - куда выбрасывать старые покрышки, выливать отработанное масло, выбрасывать старые масляные и топливные фильтры?
..... и так далее и тому подобное

Все в сервис......они все поменяют и выбросят =)

Автор: Павел-пешеход 24.9.2010, 10:18

Тем временем британцы решили http://ru.euronews.net/2010/09/20/building-roads-from-old-tyres/.

Автор: Андрей 7.5.2011, 15:44

Объемы отработки в гараже все растут... Скоро надо будет и тосол сменить (а это 10 литров токсичной отравы лично у меня). Тормозная жидкость тоже переодически появляться будет. Куда всю эту гадость девать? Изменилось ли в нашем сланом городе что-нибудь за год по этому вопросу?
ЗЫ: еще 4 старых аммортизатора надо куда-то выкинуть...

Автор: UrizD 7.5.2011, 21:54

Цитата(Андрей @ 7.5.2011, 16:44) *
Объемы отработки в гараже все растут... Скоро надо будет и тосол сменить (а это 10 литров токсичной отравы лично у меня). Тормозная жидкость тоже переодически появляться будет. Куда всю эту гадость девать? Изменилось ли в нашем сланом городе что-нибудь за год по этому вопросу?
ЗЫ: еще 4 старых аммортизатора надо куда-то выкинуть...

если отработка в таре, то литров 5-10 могу забрать... как раз на даче надо проливку сделать grin.gif

Автор: Андрей 8.5.2011, 8:17

Буду иметь ввиду wink2.gif На самом деле, отработку сам использую на даче smile.gif Гораздо сильнее волнует вопрос, куда девать тосол и тормозуху. Ну и интересна ситуация в целом в городе с этим вопросом

Автор: vanoid 10.5.2011, 13:04

Отработку, кроме всего прочего, используют в качестве топлива для печек. Larry, например, пользовал. Может и заберёт. Для этих же целей забирают отработку СТО всякие дядечки: отличное халявное топливо. Можно узнать телефон таких вот дядечек у заменьщиков масла smile.gif

Автор: Mike 14.7.2012, 15:39

разбираю хлам в гараже, скопилось всяко разной отработки, может кому надо?

Автор: СУРОВЫЙ 24.10.2019, 20:18

Поищи дядечек😂

Автор: Серега67 24.10.2019, 20:53

Цитата(СУРОВЫЙ @ 24.10.2019, 20:18) *
Поищи дядечек😂

Этому столику больше не наливать lol.gif

Автор: mefisto 25.10.2019, 14:41

А, ведь, с последнего сообщения прошло 8 лет. Поменялось что-то? Ладно, отработка у большинства расходится - то столбы промазать, то ещё чего. Аккумы стали принимать на каждом углу. Любые железки - металлолом. А с остальным как? Антифриз, тормозуха - не так применимы в хозяйстве. Если применимы вообще. Покрышки видел в мурыгино объявление, типа, принимают, а в действительности? У меня есть тяга к заботе об окружающей меня среде. Но тупо нет такой возможности. Кто-то скажет - езжай в сервис, пускай у себя оставляют. А они куда-то сейчас утилизируют? ИЛИ как писали здесь давно - вместе с тбо?

Автор: Dartanian 25.10.2019, 16:08

Цитата(mefisto @ 25.10.2019, 14:41) *
А, ведь, с последнего сообщения прошло 8 лет. Поменялось что-то? Ладно, отработка у большинства расходится - то столбы промазать, то ещё чего. Аккумы стали принимать на каждом углу. Любые железки - металлолом. А с остальным как? Антифриз, тормозуха - не так применимы в хозяйстве. Если применимы вообще. Покрышки видел в мурыгино объявление, типа, принимают, а в действительности? У меня есть тяга к заботе об окружающей меня среде. Но тупо нет такой возможности. Кто-то скажет - езжай в сервис, пускай у себя оставляют. А они куда-то сейчас утилизируют? ИЛИ как писали здесь давно - вместе с тбо?

А что за проблема с тосолом? Вылил в землю и все . Все из земли и в землю возвращается. Как ты природным природу испортишь?) Другое дело бытовой мусор раскиданый везде ,вроде природу не портит а вид некрасивый ,это да ,это вот плохо .

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)