Трактовка ПДД, Обсуждение спорных моментов с привязкой к местности Опции

[oromsmol]

Собственно т.к. периодически во многих темах для этого не предназначенных возникают споры, как правильно проехать по правилам дорожного движения, то предлагаю впредь в этой отдельной теме проводить обсуждение спорных моментов. Споры из других тем буду переносить сюда, дабы не захламлять ненужной информацией исходную тему.

К верному решению наверняка приведет только максимально точное описание ситуации, ну а графическая схема да еще и на карте вообще избавит от массы уточняющих вопросов.

Онлайн редактор дорожных схем

[Solo 95]

Ок, а что делать в том случае если я, убедившись в том, что нет позади трамвая, перестроилась на рельсы и жду поворота налево. И тут едет трамвай. Куда мне деваться? И если он меня таранит, то он прав?

Нет конечно , ты совершаешь маневр, и должна его завершить, а он стоит и ждет...

Нет, я еще стою и жду своего сигнала светофора, допустим,и на перекресток еще не въехала.

Именно этот случай был описан в реальности на САФе лет 5 тому назад. Не было ни траНвая сзади на пятикрёстке, ни какой-либо, отделяющей рельсы, белой линии на асфальте, когда легковая стала у светофора с 25 сентября на Румянцева. Стоять ей пришлось долго, за это время приехал со стороны Макси трамвайчик, учинил ДТП с легковушкой и в суде оказался прав, несмотря на пешехода-свидетеля, готового подтвердить, что легковая стояла и не двигалась задолго до появления железного друга.
Вот как так?
Помнится, в комментариях возникла представительница трамвайного депо ( она спецом для этого зарегистрировалась на САФе), чтобы автомобилистов, активно цепляющихся за ПДД, с наслаждением песочить за их бестолковость и беспросветность

[sannnni]

Именно этот случай был описан в реальности на САФе лет 5 тому назад. Не было ни траНвая сзади на пятикрёстке, ни какой-либо, отделяющей рельсы, белой линии на асфальте, когда легковая стала у светофора с 25 сентября на Румянцева. Стоять ей пришлось долго, за это время приехал со стороны Макси трамвайчик, учинил ДТП с легковушкой и в суде оказался прав, несмотря на пешехода-свидетеля, готового подтвердить, что легковая стояла и не двигалась задолго до появления железного друга.
Вот как так?

В суде первой инстанции такое возможно. Конечный вердикт, если же водитель захотел дальше судиться даст только Верховный суд.
П.С. ПДД п.10.1 ...неужто преимущество согласно ПДД разрешает просто так совершать ДТП? Бить, не тормозя
стоячие автомобили и сносить пешеходов и все это безнаказанно? Неуверен

Сообщение отредактировал sannnni - 5.12.2020, 13:23

[Engl]

В суде первой инстанции такое возможно. Конечный вердикт, если же водитель захотел дальше судиться даст только Верховный суд.
П.С. ПДД п.10.1 ...неужто преимущество согласно ПДД разрешает просто так совершать ДТП? Бить, не тормозя
стоячие автомобили и сносить пешеходов и все это безнаказанно? Неуверен

Ну и напрасно... Пример, стоял авто на рельсах поворачивал налево на Петрова с Багратиона, около з-да холодильников, пропускал встречных... Ну так и не успел пропустить всех, трамвай оказался проворнее....

Сообщение отредактировал Engl - 5.12.2020, 13:27

[sannnni]

Ну и напрасно... Пример, стоял авто на рельсах поворачивал налево на Петрова с Багратиона, около з-да холодильников, пропускал встречных... Ну так и не успел пропустить всех, трамвай оказался проворнее....

Ещё раз повторю...ПДД п.10.1...В суде будут рассматриваться все доводы и доказательства, в том числе и имело ли место торможения трамвая для предотвращения ДТП. Решение принимать не мне и не вам, а суду...при несогласии вплоть до верховного

[cat-car]

В суде первой инстанции такое возможно. Конечный вердикт, если же водитель захотел дальше судиться даст только Верховный суд.
П.С. ПДД п.10.1 ...неужто преимущество согласно ПДД разрешает просто так совершать ДТП? Бить, не тормозя
стоячие автомобили и сносить пешеходов и все это безнаказанно? Неуверен

Ну тут же много нюансов и все упирается в "объем" доказанного (свидетелей не любят, а по другому проблемно), ну и в определенные установки, дабы не раскачивать судебную практику.

Доказать именно умысел "трамвая" на таран..., ну сами порассуждайте на сколько реально

А все эти "он не тормозил" , как поговорка у моего знакомого: "ну такое" .

[sannnni]

Ну тут же много нюансов и все упирается в "объем" доказанного (свидетелей не любят, а по другому проблемно), ну и в определенные установки, дабы не раскачивать судебную практику.

Доказать именно умысел "трамвая" на таран..., ну сами порассуждайте на сколько реально

А все эти "он не тормозил" , как поговорка у моего знакомого: "ну такое" .

Вы невнимательно читаете...причем тут таран?...водитель трамвая нарушил пункт 10.1 ПДД....его нарушение ПДД против нарушения водителя авто на рельсах...так ктоже виноват именно в ДТП?...повторяю, не надо рассуждать, суд во всем разберется

Сообщение отредактировал sannnni - 5.12.2020, 17:10

[cat-car]

Вы невнимательно читаете...причем тут таран?...водитель трамвая нарушил пункт 10.1 ПДД....его нарушение ПДД против нарушения водителя авто на рельсах...так ктоже виноват именно в ДТП?...повторяю, не надо рассуждать, суд во всем разберется

Ню-ню

Как разберется, проинформируйте пожалуйста

Сообщение отредактировал cat-car - 5.12.2020, 17:20

[sannnni]

Ню-ню

Как разберется, проинформируйте пожалуйста

Не надо ерничатьь...наберите в Гугле обзор по практике применения ПДД п.10.1 и удивитесь

Сообщение отредактировал sannnni - 5.12.2020, 17:27

[Engl]

Ещё раз повторю...ПДД п.10.1...В суде будут рассматриваться все доводы и доказательства, в том числе и имело ли место торможения трамвая для предотвращения ДТП. Решение принимать не мне и не вам, а суду...при несогласии вплоть до верховного

Друг, не дай бог тебе оказаться на тех рельсах.... Но если судьба сведёт тебя с трамваем , отпиши, что там решит Верховный Суд ....

[sannnni]

Друг, не дай бог тебе оказаться на тех рельсах.... Но если судьба сведёт тебя с трамваем , отпиши, что там решит Верховный Суд ....

Дружище, и тебе не дай бог вообще попасть в ДТП.....но если уж так случиться, что придется совершить наезд на неподвижное ТС, стоящего пешехода, лошадь, дерево, бетонный блок( нужное подчеркнуть) без мер вынужденной остановки для предотвращения ДТП, будьте любезны, отпишите, что решит суд в Вашем случае

Сообщение отредактировал sannnni - 6.12.2020, 0:35

[.Владимир.]

Дружище, и тебе не дай бог вообще попасть в ДТП.....но если уж так случиться, что придется совершить наезд на неподвижное ТС, стоящего пешехода, лошадь, дерево, бетонный блок( нужное подчеркнуть) без мер вынужденной остановки для предотвращения ДТП, будьте любезны, отпишите, что решит суд в Вашем случае

Лет десять назад, коллега въехал в открытую водительскую дверь припаркованного авто (как он умудрился, он и сам не понял).
Авто было припарковано с нарушением ПДД, мешало проезду, но оно стояло, дверь была уже открыта (а не неожиданно открылась).
Виноватым был признан коллега.

[SLN***]

Лет десять назад, коллега въехал в открытую водительскую дверь припаркованного авто (как он умудрился, он и сам не понял).
Авто было припарковано с нарушением ПДД, мешало проезду, но оно стояло, дверь была уже открыта (а не неожиданно открылась).
Виноватым был признан коллега.

А что изменит на момент влупления открывающаяся дверь,

[старина]

Лет десять назад, коллега въехал в открытую водительскую дверь припаркованного авто (как он умудрился, он и сам не понял).
Авто было припарковано с нарушением ПДД, мешало проезду, но оно стояло, дверь была уже открыта (а не неожиданно открылась).
Виноватым был признан коллега.

Занятно! Несколько лет назад кто то из форумчан рассказал подобный случай, что он стоял , открыл дверь и в этот момент кто то въехал в эту дверь. Виновным был признан открывший дверь.

[.Владимир.]

Занятно! Несколько лет назад кто то из форумчан рассказал подобный случай, что он стоял , открыл дверь и в этот момент кто то въехал в эту дверь. Виновным был признан открывший дверь.

Это получается другой случай. Если проезжаешь припаркованное авто и "в этот момент" открывается дверь, в которую ты въезжаешь.
Виноват будешь не ты, так как ты не мог успеть среагировать.
В случае с коллегой дверь уже была открыта, он её то ли неудачно пытался объехать, то ли его что-то отвлекло. Т.е. он мог среагировать.
Да просто остановиться, и потребовать закрыть дверь, которая мешала проезду.

[Solo 95]

Это получается другой случай. Если про...

Такой же самый Я припоминаю, это был irror, он на большой стоянке ( возле МАКСИ, что ли?), открыл дверь и сидел спокойно, ел мороженое, было знойно) В метрах трёх слева ещё легковушка расположилась, таким образом между ними двумя имелось машиноместо. Вот в это место заскочил (по дуге) ещё один гражданин и наткнулся на дверь irrorа, и вмиг обломал всё блаженство. Мало того, ещё и штраф получил именно irror как виноватый в происшедшем ДТП

[.Владимир.]

Такой же самый Я припоминаю, это был irror, он на большой стоянке ( возле МАКСИ, что ли?), открыл дверь и сидел спокойно, ел мороженое, было знойно) В метрах трёх слева ещё легковушка расположилась, таким образом между ними двумя имелось машиноместо. Вот в это место заскочил (по дуге) ещё один гражданин и наткнулся на дверь irrorа, и вмиг обломал всё блаженство. Мало того, ещё и штраф получил именно irror как виноватый в происшедшем ДТП

Вот ведь как бывает.
Тут уж на чью сторону станут при разборе. Irror в такой ситуации видео, очевидно, не смог предоставить, а спешащий занять машиноместо, если и имел запись, но не в его интересах было её показывать. Он ведь мог сказать, что парковался, а в этот момент Irror открыл дверь.
Я эту историю припоминаю, но без подробностей.

Читаем ПДД

12.7. Запрещается открывать двери транспортного средства, если это создаст помехи другим участникам дорожного движения.

Запрещается именно открывать двери, а не держать их открытыми.

Сообщение отредактировал .Владимир. - 6.12.2020, 22:16

[.Владимир.]

Вот, нашел пример как в суде это трактовали.
Читается тяжело, но найти "зерно" можно.

...
Седову Д.С. вменено нарушение п. 12.7 ПДД РФ. Событие совершенного им правонарушения описано дежурным дежурной части П, что Седов Д.С., как водитель 07 октября 2015 года в 19 час. 30 мин. около дома № ... в г. Саров Нижегородской области допустил открывание задней левой двери автомобиля в сторону проезжей части, чем создал помеху другому участнику дорожного движения, движущемуся на автомобиле «Q» с гос. знаком №- К, чем нарушил п. 12.7 ПДД.
...
Седов Д.С. мотивировал тем, что 07 октября 2015 года, произвел открытие задней левой пассажирской двери своего автомобиля «S» в сторону проезжей части убедившись в отсутствии помех в виде автомобилей сзади. Около 2-3 минут дверь машины была открыта, в течение данного времени Седов Д.С. высадил из салона автомобиля ребенка, когда внезапно для него на открытую дверь совершил наезд автомобиль «Q» под управлением К, который двигался слева от автомобиля «S». Отрицал наличие собственной вины в ДТП, полагал виновным в аварии водителя К, невнимательно следившую за дорожной обстановкой и не выдержавшую безопасный интервал до стоявшего транспортного средства.
...

Проверив в соответствии с ч. 3 ст. 30.6 КоАП РФ дело в полном объеме, судья находит, что должностным лицом ОГИБДД Седову Д.С. неправомерно вменено нарушение п. 12.7 ПДД РФ, который гласит, что запрещается открывать двери транспортного средства, если это создаст помехи другим участникам дорожного движения
...

[oromsmol]

Ответ тот же. Невозможно уступить дорогу, если одно из ТС не имеет преимущества над другим.

поэтому дружок нечего напраслины разводить типа

Да, трамвай имеет преимущество т.к. об этом черным по белому написано в пункте 9.6.

Читаем ПДД
Цитата
12.7. Запрещается открывать двери транспортного средства, если это создаст помехи другим участникам дорожного движения.

Друзья, случаи разумеется бывают разные, но по сути открыв дверь вы увеличиваете габаритные размеры вашего авто со всеми вытекающими по правилам маневрирования и нахождения ТС на проезжей части и оторвать их можно по ПДД с выплатой страховки. Только у моих клиентов таких аж два раздолбая ))

[First]

поэтому дружок нечего напраслины разводить типа

Горе от ума

[KIF]

Может, кто объяснит мне, непутёвому, как проезжать этот перекрёсток. А то получается какая-то ненаказуемая анархия.
Перекрёсток: Улица Крупской - Конева - Трамвайный проезд.
Я выезжаю с Трамвайного проезда направо на улицу Крупской в сторону Шевченко. На моём светофоре при этом горит зелёный сигнал. Внутри этого зелёного сигнала видны контуры стрелки "только вправо".
Я так понимаю, мне можно поворачивать с Трамвайного проезда только направо, в сторону Шевченко.
Но впереди идущая машина не поворачивает в сторону Шевченко, согласно показаниям стрелки, а едет прямо на улицу М.Конева. При этом она выезжает на перекрёсток, смело останавливается в третьем ряду
(поскольку дорога трёх полосная), стоит и пропускает встречные машины, идущие по своему зелёному сигналу прямо. Вопрос: Нарушает ли эта машина ПДД или нет?

Езжу сейчас там часто и это происходит постоянно. Тоже самое на этом перекрёстке происходит при выезде с М.Конева в сторону Трамвайного проезда.