IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила этого форума Правила данного раздела
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту тему Открыть новую тему
> 

Обсуждение аварии с трамваем

Tanya_P
сообщение 13.10.2018, 20:40
Сообщение #1


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 023
Регистрация: 16.12.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 27 186
Спасибо сказали: 1737
Реальное имя: ТатьянаП



Не опять, а снова... Не снова, а опять...

ДТП с участием трамвая и легкового автомобиля произошло утром на перекрестке улиц Твардовского и Тенишевой

+ момент аварии попал на видео

https://www.youtube.com/watch?v=rzQnka9_SLk

Сообщение отредактировал Tanya_P - 13.10.2018, 21:14


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Х
сообщение 13.10.2018, 21:51
Сообщение #2


Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 16.5.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 31 188
Спасибо сказали: 863
Ваш автомобиль: Ford
Реальное имя: Олег



Цитата(Tanya_P @ 13.10.2018, 20:40) *
Не опять, а снова... Не снова, а опять...

Во отморозок водила трамвая. Спецом бил, утырок. Теперь на Макси и с Николаева на 1й Краснинский буду поворачивать НЕ с рельс. А то подкрадётся такой дебилойд и спецом звезданёт.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Академик Иосиф
сообщение 13.10.2018, 22:04
Сообщение #3


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 5 639
Регистрация: 26.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: северо-запад
Пользователь №: 28 756
Спасибо сказали: 4196
Ваш автомобиль: Света
Реальное имя: Андрей



Цитата(Олег Х @ 13.10.2018, 21:51) *
Спецом бил, утырок.

Это ты как определил?


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Х
сообщение 13.10.2018, 22:34
Сообщение #4


Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 16.5.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 31 188
Спасибо сказали: 863
Ваш автомобиль: Ford
Реальное имя: Олег



Цитата(Академик Иосиф @ 13.10.2018, 22:04) *
Это ты как определил?

Машина выезжает на рельсы, проходит 5-6 секунд до тарана. Тут даже не экстренно можно было остановить трамвай. Не ну может быть мода сидеть в Вайбере или Инстаграмме дошла и до вагоновожатых и он тупо прое...л машину. Или мож в трамваях круиз контроли появились. Мож пописать отходил, включив автопилот. Я хз, что там и как в трамваях теперь.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WickedW00LF
сообщение 13.10.2018, 22:41
Сообщение #5


9516903775


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 2 923
Регистрация: 20.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 11 435
Спасибо сказали: 1851
Ваш автомобиль: Suzuki Grand Vitara 3 с ручным управлением
Реальное имя: Александр



Цитата(Олег Х @ 13.10.2018, 22:34) *
Тут даже не экстренно можно было остановить трамвай.

А у тебя, наверное, не один год стажа в вождении трамвая, чтоб знать как он себя ведет.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Х
сообщение 14.10.2018, 8:44
Сообщение #6


Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 16.5.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 31 188
Спасибо сказали: 863
Ваш автомобиль: Ford
Реальное имя: Олег



Цитата(WickedW00LF @ 13.10.2018, 22:41) *
А у тебя, наверное, не один год стажа в вождении трамвая, чтоб знать как он себя ведет.

У меня не один год катания на них и я знаю как вагоновожатые пытались избегать аварий, "тормозя в пол" и останавливая эти махины (знаю ибо было пару раз, когда "летел" с хвоста трамвая до средних дверей). Тем более на видео видно, что дальше был пешеходный переход и шли люди, и трамваю тоже вроде как надо скорость снижать перед пешеходниками, не?

Сообщение отредактировал Олег Х - 14.10.2018, 9:13
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Академик Иосиф
сообщение 14.10.2018, 10:05
Сообщение #7


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 5 639
Регистрация: 26.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: северо-запад
Пользователь №: 28 756
Спасибо сказали: 4196
Ваш автомобиль: Света
Реальное имя: Андрей



Цитата(Олег Х @ 14.10.2018, 8:44) *
У меня не один год катания на них и я знаю как вагоновожатые пытались избегать аварий, "тормозя в пол" и останавливая эти махины (знаю ибо было пару раз, когда "летел" с хвоста трамвая до средних дверей). Тем более на видео видно, что дальше был пешеходный переход и шли люди, и трамваю тоже вроде как надо скорость снижать перед пешеходниками, не?

Многие фур боятся, типа большой, тяжёлый и не видит. Так вот запомните, трамвая надо бояться ещё больше. Потому что фура хотя бы обрулить может. Вылезать за 5 секунд перед трамваем, это от ума. И это с учётом торможения 5 секунд, если бы трамвай скорость не менял, до столкновения секунды 3. Что нужно иметь в голове, чтоб так лезть на рельсы?
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Академик Иосиф
сообщение 14.10.2018, 10:36
Сообщение #8


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 5 639
Регистрация: 26.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: северо-запад
Пользователь №: 28 756
Спасибо сказали: 4196
Ваш автомобиль: Света
Реальное имя: Андрей



Цитата(СУРОВЫЙ @ 14.10.2018, 10:32) *
По видосу все видно lollol.gif

Как вы там любите пешеходам говорить? Задницу остановить проще, не убедился и т.д. Так тут те же яйца. Одна разница: пешеходов вы обязаны пропустить, а трамвай вас - нет.

Сообщение отредактировал Академик Иосиф - 14.10.2018, 10:37


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
.Владимир.
сообщение 14.10.2018, 11:07
Сообщение #9


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 400
Регистрация: 25.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 15 981
Спасибо сказали: 8429
Ваш автомобиль: Lancer
Реальное имя: Владимир



Цитата(Олег Х @ 14.10.2018, 8:44) *
У меня не один год катания на них и я знаю как вагоновожатые пытались избегать аварий, "тормозя в пол" и останавливая эти махины (знаю ибо было пару раз, когда "летел" с хвоста трамвая до средних дверей). Тем более на видео видно, что дальше был пешеходный переход и шли люди, и трамваю тоже вроде как надо скорость снижать перед пешеходниками, не?


В том то и дело! Не может водитель трамвая резко тормозить, у него в салоне люди, - не пристегнутые, и стоя едут, и уж точно не ожидающие удара, а потому жестко не держащиеся за поручни. Резкое торможение чревато серьезными травмами, особенно для пожилых людей.
И что должен выбрать вагоновожатый: резко тормозить, избежать столкновения, но потом искать выехавшее на рельсы авто и отвечать за травмы пассажиров, или тормозить плавно с риском столкновения (при столкновении тоже возможны травмы пассажиров, но вагоновожатый с большой долей вероятности отвечать за них не будет)?

На видео трамвай тормозит плавно, столкновение произошло, но не сильное.

Традиционно, сорри за офф.

Сообщение отредактировал .Владимир. - 14.10.2018, 11:20
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Devil_67
сообщение 14.10.2018, 12:03
Сообщение #10


IPаный лисапедист


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 4 127
Регистрация: 1.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, КРЫСялёвка
Пользователь №: 17 119
Спасибо сказали: 3716
Ваш автомобиль: чих-чихотка
Реальное имя: Дмитрий



Цитата(Академик Иосиф @ 14.10.2018, 10:05) *
Многие фур боятся, типа большой, тяжёлый и не видит. Так вот запомните, трамвая надо бояться ещё больше. Потому что фура хотя бы обрулить может. Вылезать за 5 секунд перед трамваем, это от ума. И это с учётом торможения 5 секунд, если бы трамвай скорость не менял, до столкновения секунды 3. Что нужно иметь в голове, чтоб так лезть на рельсы?

у вагоновожатых свои правила и привилегии на дороге?
По видео видно явно, что трамвай тормозит плавно плавно, уверен, что водила либо надеялся что машина успеет уехать, либо проучить таким методом.
Аварийное торможение у этих трамваев потипу АБС в авто, резко не остановится, людей не убьет в салоне, ДТП избежит. Если вагоновожатый захочет избежать ДТП.
Вопрос по правилам, трамвай разве не обязан снизить скорость перед перекрестком и пешеходником?
И ничего, что дальше его остановка?
Зная как трамваи на остановках тормозят, в данном случае трамвай спецом бил pardon.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
.Владимир.
сообщение 14.10.2018, 12:14
Сообщение #11


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 400
Регистрация: 25.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 15 981
Спасибо сказали: 8429
Ваш автомобиль: Lancer
Реальное имя: Владимир



Цитата(Devil_67 @ 14.10.2018, 12:03) *
у вагоновожатых свои правила и привилегии на дороге?
По видео видно явно, что трамвай тормозит плавно плавно, уверен, что водила либо надеялся что машина успеет уехать, либо проучить таким методом.
Аварийное торможение у этих трамваев потипу АБС в авто, резко не остановится, людей не убьет в салоне, ДТП избежит. Если вагоновожатый захочет избежать ДТП.
Вопрос по правилам, трамвай разве не обязан снизить скорость перед перекрестком и пешеходником?
И ничего, что дальше его остановка?
Зная как трамваи на остановках тормозят, в данном случае трамвай спецом бил pardon.gif


Насчет показателей аварийного торможения трамваев я не в курсе, в защиту своей точки зрения приведу мнение одного из водителей трамваев.
Цитата
Немного скучных цифр: коэффициент сцепления металла с металлом 0,1 (если сухие и чистые рельсы) и 0,05 (при рельсах покрытых снегом), а у автомобилей аналогичный показатель 0,8 и 0,25 соответственно. При этом вагон весит около 18 тонн (пустой) и тормозной путь со скорости 40 км/ч - 21 метр экстренного торможения (то есть, когда салон «в кашу») и 45 метров служебного. Зимой эти расстояния можно смело удваивать. Физика однако.
...
Убедительная просьба к водителям автомобилей: не надо кидаться под вагон, видишь трамвай - пропусти. У меня ведь выбор не большой: резко тормознуть и уронить пассажиров в салоне, при этом автомобиль уедет, а я лишусь премии, а это без малого около 8 тысяч, или ударить автомобиль.

Я, конечно, буду стараться тормозить максимально плавно, но этого «плавно» может и не хватить. И тогда в лучшем случае расписка и пару тысяч в фонд ГЭТ, а в худшем - авто поедет на эвакуаторе, а мы в ГИБДД.

https://pikabu.ru/story/odin_den_i_zhizni_v...ramvaya_5158236


Сообщение отредактировал .Владимир. - 14.10.2018, 12:17
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Академик Иосиф
сообщение 14.10.2018, 12:30
Сообщение #12


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 5 639
Регистрация: 26.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: северо-запад
Пользователь №: 28 756
Спасибо сказали: 4196
Ваш автомобиль: Света
Реальное имя: Андрей



Цитата(.Владимир. @ 14.10.2018, 12:14) *
Насчет показателей аварийного торможения трамваев я не в курсе, в защиту своей точки зрения приведу мнение одного из водителей трамваев.

Добавлю ещё про листья. Такой эффект появляется только осенью во время сильных листопадов. Перетёртые листья действуют на рельсы как смазка, так что не то что остановиться бывает тяжело, иногда даже тронуться не могут, например вверх по 12 л.о. Тупо на месте колёса крутятся и всё.

Сообщение отредактировал Академик Иосиф - 14.10.2018, 12:31


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Larry
сообщение 14.10.2018, 12:51
Сообщение #13


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 4 987
Регистрация: 16.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 6 489
Спасибо сказали: 6794
Ваш автомобиль: Шеви Каптива, Опель Астра Н, Рено Твинго,
Было раньше: Ситроен С5 Exclusive, Citroen Xantia, Фольксваген Гольф 2, ВАЗ-21011, ЗАЗ 968М (х2), ВАЗ 21011.
Ваш мото: в 90-х прошлого века - Восход 3М, Восход 3М-01
Реальное имя: Александр



Цитата(Академик Иосиф @ 14.10.2018, 12:30) *
Добавлю ещё про листья. Такой эффект появляется только осенью во время сильных листопадов. Перетёртые листья действуют на рельсы как смазка, так что не то что остановиться бывает тяжело, иногда даже тронуться не могут, например вверх по 12 л.о. Тупо на месте колёса крутятся и всё.

Было дело - пару раз по Большой Советской вниз без тормозов благодаря листьям. По теме - туман в городе практически везде ушел. Интересный момент - если в центре тумана уже не было, то в Заднепровье оставалось достаточно мест с ним.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СУРОВЫЙ
сообщение 14.10.2018, 13:01
Сообщение #14


ханку не жри, страховку делай и езди по правилам


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 11 250
Регистрация: 8.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: не первый этаж, угловая, ремонт идет, с/у раздельный))
Пользователь №: 17 168
Спасибо сказали: 6846
Команда СЧ: эпатажные хулиганы
Ваш автомобиль: олдсмобиль, под капотом табун 75 лошадей))
Ваш мото: Беговел
Реальное имя: Никифор



,"Я не понимаю коллег, которые закрывают автомобилям обзор на перекрестке, которые заехали задолго до вас. Встречно обращаюсь к водителям авто: не надо лезть под вагон, если он в 30 метрах от перекрестка. Бывает, подъезжаешь к перекрестку, сбавляешь скорость (я ведь не знаю, что у водителя авто в голове, пропускает или нет), до перекрестка остается метров 10 и тут авто ускоряется и заезжает на перекресток. Зачем? И авто никуда не едет и трамвай. Потом, уважаемые автомобилисты, не обижаетесь, что вам закрыли обзор на перекрестке и в ухо звонком «долбят»! "
- про долбить авто на путях один я не вижу?


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Devil_67
сообщение 14.10.2018, 13:13
Сообщение #15


IPаный лисапедист


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 4 127
Регистрация: 1.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, КРЫСялёвка
Пользователь №: 17 119
Спасибо сказали: 3716
Ваш автомобиль: чих-чихотка
Реальное имя: Дмитрий



Цитата(.Владимир. @ 14.10.2018, 12:14) *
Насчет показателей аварийного торможения трамваев я не в курсе, в защиту своей точки зрения приведу мнение одного из водителей трамваев.

на своей шкуре проверял аварийное торможение желтого трамвая в качестве пассажира самого трамвая. держась за поручень небыло предпоссылок улететь в кабину "пилота". ПРи этом трамвай очень резво остановился.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
[diesel]
сообщение 14.10.2018, 13:35
Сообщение #16


вонюч и гремуч


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 371
Регистрация: 28.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 019
Спасибо сказали: 2901
Ваш автомобиль: Астро
Реальное имя: Александр



Цитата(Devil_67 @ 14.10.2018, 15:13) *
на своей шкуре проверял аварийное торможение желтого трамвая в качестве пассажира самого трамвая. держась за поручень небыло предпоссылок улететь в кабину "пилота". ПРи этом трамвай очень резво остановился.

кроме тебя в трамваях никто не ездит?

PS: по теме: всё правильно сделал водитель трамвая, ибозае эти торопыги)


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Devil_67
сообщение 14.10.2018, 19:28
Сообщение #17


IPаный лисапедист


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 4 127
Регистрация: 1.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, КРЫСялёвка
Пользователь №: 17 119
Спасибо сказали: 3716
Ваш автомобиль: чих-чихотка
Реальное имя: Дмитрий



Цитата([diesel] @ 14.10.2018, 13:35) *

кроме тебя в трамваях никто не ездит?

PS: по теме: всё правильно сделал водитель трамвая, ибозае эти торопыги)

во всех трамваях и автобусах, даже в маршрутках пишут и говорят- держитесь за поручни.

а вот когда будешь стоять на рельсах для поворота к Макси, и вьедет трамвай, тоже трамвай прав будет?


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
.Владимир.
сообщение 14.10.2018, 20:30
Сообщение #18


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 400
Регистрация: 25.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 15 981
Спасибо сказали: 8429
Ваш автомобиль: Lancer
Реальное имя: Владимир



Цитата(Devil_67 @ 14.10.2018, 19:28) *
...
а вот когда будешь стоять на рельсах для поворота к Макси, и вьедет трамвай, тоже трамвай прав будет?


Если трамвай въедет сзади, то в этом случае по ПДД будет вина водителя трамвая, и за травмы пассажиров он будет отвечать, в какой бы манере не тормозил.

ЗЫ: Пора бы уж выделить в отдельную тему. Похоже еще не раз будет о чем поговорить (тьфу-тьфу-тьфу).

Сообщение отредактировал .Владимир. - 14.10.2018, 20:32


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2noik
сообщение 14.10.2018, 21:52
Сообщение #19


Строго пох!


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 560
Регистрация: 22.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск.Кирова.
Пользователь №: 5 346
Спасибо сказали: 2361
Команда СЧ: НЧ,ВЧ-всё люблю
Ваш автомобиль: Мой автомобиль :) И не один
Реальное имя: Егор



Цитата(.Владимир. @ 14.10.2018, 11:07) *
В том то и дело! Не может водитель трамвая резко тормозить, у него в салоне люди, - не пристегнутые, и стоя едут, и уж точно не ожидающие удара, а потому жестко не держащиеся за поручни. Резкое торможение чревато серьезными травмами, особенно для пожилых людей.
И что должен выбрать вагоновожатый: резко тормозить, избежать столкновения, но потом искать выехавшее на рельсы авто и отвечать за травмы пассажиров, или тормозить плавно с риском столкновения (при столкновении тоже возможны травмы пассажиров, но вагоновожатый с большой долей вероятности отвечать за них не будет)?

На видео трамвай тормозит плавно, столкновение произошло, но не сильное.

Традиционно, сорри за офф.

Совершенно верно. А если учесть то,что многие не в курсе в каком виде у нас большинство трамваев в парке... как говорится:"скажите спасибо,что вообще остановился"

Цитата(.Владимир. @ 14.10.2018, 20:30) *
Если трамвай въедет сзади, то в этом случае по ПДД будет вина водителя трамвая, и за травмы пассажиров он будет отвечать, в какой бы манере не тормозил.

ЗЫ: Пора бы уж выделить в отдельную тему. Похоже еще не раз будет о чем поговорить (тьфу-тьфу-тьфу).

Вспоминается чудесная фраза "разрешен поворот с рельс,находящихся на одном уровне с проезжей частью,НЕ создавая при этом помех рельсовым ТС"
да,выносите в отдельную тему


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
[diesel]
сообщение 14.10.2018, 22:49
Сообщение #20


вонюч и гремуч


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 371
Регистрация: 28.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 019
Спасибо сказали: 2901
Ваш автомобиль: Астро
Реальное имя: Александр



Цитата(Devil_67 @ 14.10.2018, 21:28) *
во всех трамваях и автобусах, даже в маршрутках пишут и говорят- держитесь за поручни.

Я тебя, наверно, удивлю, но есть такая категория, как пенсионеры, подавляющая часть которой пользуются именно трамваями. И они в силу возраста, а точнее из-за отсутствия силы, даже держась за поручни не всегда могут удержаться на ногах.
Был свидетелем, как пожилая женщина, при подобном, типа экстренном, торможении, держась за поручень, нырнула головой вперёд в пространство между ступенями и дверью.
В тот раз обошлось.
Цитата(Devil_67 @ 14.10.2018, 21:28) *
а вот когда будешь стоять на рельсах для поворота к Макси, и вьедет трамвай, тоже трамвай прав будет?

Давай не будем мешать всё в кучу. Рассматриваем конкретный случай.
PS: Кстати, это хитросделаный, мог бы так же резко и назад сдать, но видимо заднюю врубать не его конёк))
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту тему Открыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:49

Copyright 2005 Владислав Петренко, Сергей Кузнецов
Политика в отношении обработки персональных данных