Легализация изменений в конструкцию ТС. (фаркопы, багажники и т.п.) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
Легализация изменений в конструкцию ТС. (фаркопы, багажники и т.п.) |
2.6.2021, 12:29
Сообщение
#1
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
Добрый день всем!
Много автомобилей оборудованы ТСУ (фаркоп), но мало у кого есть отметка о внесении изменения в свидетельство о регистрации. С 01.07.2021г вступает с силу ГОСТ 33670 и не исключено, что начнется если не охота, то "обоснованные" замечания со стороны сотрудников ГИБДД. "Фаркоп, багажник и т.п. есть, а отметки нет". Знакомый, возвращаясь с выставки из Питера попал на статью 12.5.1 КОАП. Собственно вопрос у меня такой: Кто и как собирается выходить из тени? В моем случае все есть кроме документов на установку ТСУ и естественно отметки. Есть конкретные мысли по этому вопросу, без воды? Хотя как же без флуда? Это же форум. |
|
|
3.6.2021, 18:07
Сообщение
#2
|
|
Строг, но справедлив Группа: Супермодераторы Сообщений: 13 687 Регистрация: 4.9.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 5 876 Спасибо сказали: 4655 Команда СЧ: ЛИМИТА Ваш автомобиль: звездный ГАЗик Реальное имя: Михаил |
Добрый день всем! Много автомобилей оборудованы ТСУ (фаркоп), но мало у кого есть отметка о внесении изменения в свидетельство о регистрации. С 01.07.2021г вступает с силу ГОСТ 33670 и не исключено, что начнется если не охота, то "обоснованные" замечания со стороны сотрудников ГИБДД. "Фаркоп, багажник и т.п. есть, а отметки нет". Знакомый, возвращаясь с выставки из Питера попал на статью 12.5.1 КОАП. Собственно вопрос у меня такой: Кто и как собирается выходить из тени? В моем случае все есть кроме документов на установку ТСУ и естественно отметки. Есть конкретные мысли по этому вопросу, без воды? Хотя как же без флуда? Это же форум. Будем ждать практики поясняющей что подобные вещи не являются изменениями так как не влияют на безопасность. Вот же определение их того же госта Цитата 2.6 внесение изменений в конструкцию ТС: Исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного ТС составных частей и предметов оборудования, выполненные после выпуска ТС в обращение и влияющие на безопасность дорожного движения.
|
|
|
3.6.2021, 19:09
Сообщение
#3
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 14 531 Регистрация: 2.5.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 18 370 Спасибо сказали: 12878 Ваш автомобиль: Ваз21053 Реальное имя: Александр |
Будем ждать практики поясняющей что подобные вещи не являются изменениями так как не влияют на безопасность. Вот же определение их того же госта чОй-та не влияют ? прикручу фаркоп проволокой к кузову и бревен в прицеп накидаю кто должен подтвердить, что фаркоп не оторвет свом весом лонжерон и прикручен заводскими болтами, а не проволокой ? Сообщение отредактировал Steh - 3.6.2021, 19:12 |
|
|
24.7.2021, 15:01
Сообщение
#4
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 4 987 Регистрация: 16.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 6 489 Спасибо сказали: 6794 Ваш автомобиль: Шеви Каптива, Опель Астра Н, Рено Твинго, Было раньше: Ситроен С5 Exclusive, Citroen Xantia, Фольксваген Гольф 2, ВАЗ-21011, ЗАЗ 968М (х2), ВАЗ 21011. Ваш мото: в 90-х прошлого века - Восход 3М, Восход 3М-01 Реальное имя: Александр |
чОй-та не влияют ? прикручу фаркоп проволокой к кузову и бревен в прицеп накидаю кто должен подтвердить, что фаркоп не оторвет свом весом лонжерон и прикручен заводскими болтами, а не проволокой ? Туут как бы двойственность отношения государства к данному вопросу, вернее отсутствия вопросов к владельцам ТС, производители которых допускают использование их в качестве буксировщиков. Например, имею кроху Рено Твинго, в инструкции четко и ясно прописаны прицепы и ограничения при эксплуатации автомобиля с ними, также на Шевроле Каптива есть наклейка на стойке двери, также и в руководстве пользователя прописан данный момент. А вот у соседа Hover H3, полноценный рамный проходимец, которым он таскает реальные такие прицепы, но производитель прямо фактически запретил использование с прицепом данного автомобиля - на табличке под капотом, там, где должны быть отмечены максимальные массы прицепов стоят проверки, и ни в инструкции, ни в мануале ни слова про прицеп. Теперь сосед озадачился проблемой. Я это вот к чему. Там, где реально возможно использование прицепа, что-то никто не озаботился вопросом, какой проволокой прикручен фаркоп, и в тоже время на автомобилях, где не прописана буксировка, и меются места креплений и выпускаются штатные ТСУ. И к последним у государства как раз вопросы и имеются. По теме: узаконил ГБО. Спокойно и без проблем, единственное, что пришлось три раза до МРЭО доехать. |
|
|
24.7.2021, 15:58
Сообщение
#5
|
|
юридический вредитель Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 18 134 Регистрация: 8.1.2006 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 397 Спасибо сказали: 18015 Команда СЧ: ЛИМИТА Ваш автомобиль: коша :) Реальное имя: Сергей |
Покупал авто с фаркопом, вопросов при постановке на учет не было.
|
|
|
24.7.2021, 16:52
Сообщение
#6
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 4 987 Регистрация: 16.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 6 489 Спасибо сказали: 6794 Ваш автомобиль: Шеви Каптива, Опель Астра Н, Рено Твинго, Было раньше: Ситроен С5 Exclusive, Citroen Xantia, Фольксваген Гольф 2, ВАЗ-21011, ЗАЗ 968М (х2), ВАЗ 21011. Ваш мото: в 90-х прошлого века - Восход 3М, Восход 3М-01 Реальное имя: Александр |
чОй-та не влияют ? прикручу фаркоп проволокой к кузову и бревен в прицеп накидаю кто должен подтвердить, что фаркоп не оторвет свом весом лонжерон и прикручен заводскими болтами, а не проволокой ? Тут как бы двойственность отношения государства к данному вопросу, вернее отсутствия вопросов к владельцам ТС, производители которых допускают использование их в качестве буксировщиков. Например, имею кроху Рено Твинго, в инструкции четко и ясно прописаны прицепы и ограничения при эксплуатации автомобиля с ними, также на Шевроле Каптива есть наклейка на стойке двери, также и в руководстве пользователя прописан данный момент. А вот у соседа Hover H3, полноценный рамный проходимец, которым он таскает реальные такие прицепы, но производитель прямо фактически запретил использование с прицепом данного автомобиля - на табличке под капотом, там, где должны быть отмечены максимальные массы прицепов стоят проверки, и ни в инструкции, ни в мануале ни слова про прицеп. Теперь сосед озадачился проблемой. Я это вот к чему. Там, где реально возможно использование прицепа, что-то никто не озаботился вопросом, какой проволокой прикручен фаркоп, и в тоже время на автомобилях, где не прописана буксировка, и меются места креплений и выпускаются штатные ТСУ. И к последним у государства как раз вопросы и имеются. По теме: узаконил ГБО. Спокойно и без проблем, единственное, что пришлось три раза до МРЭО доехать. Сообщение отредактировал Larry - 24.7.2021, 16:52 |
|
|
26.7.2021, 3:58
Сообщение
#7
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
Тут как бы двойственность отношения государства к данному вопросу, вернее отсутствия вопросов к владельцам ТС, производители которых допускают использование их в качестве буксировщиков. Например, имею кроху Рено Твинго, в инструкции четко и ясно прописаны прицепы и ограничения при эксплуатации автомобиля с ними, также на Шевроле Каптива есть наклейка на стойке двери, также и в руководстве пользователя прописан данный момент. А вот у соседа Hover H3, полноценный рамный проходимец, которым он таскает реальные такие прицепы, но производитель прямо фактически запретил использование с прицепом данного автомобиля - на табличке под капотом, там, где должны быть отмечены максимальные массы прицепов стоят проверки, и ни в инструкции, ни в мануале ни слова про прицеп. Теперь сосед озадачился проблемой. Я это вот к чему. Там, где реально возможно использование прицепа, что-то никто не озаботился вопросом, какой проволокой прикручен фаркоп, и в тоже время на автомобилях, где не прописана буксировка, и меются места креплений и выпускаются штатные ТСУ. И к последним у государства как раз вопросы и имеются. По теме: узаконил ГБО. Спокойно и без проблем, единственное, что пришлось три раза до МРЭО доехать. Дополню: В руководстве по эксплуатации на автомобиль указано, что допускается буксировка прицепа. ТСУ спроектировано и изготовлено под данную марку и модель автомобиля. Даже имеется сертификат соответствия. Теоретически установка ТСУ не должна считаться "весением изменений в конструкцию" автомобиля, а следовательно и нет необходимости дополнительно "узаканивать" установку фаркопа. Но ГОСТе, установку фаркопа указывают как изменение конструкции. Более того, там есть интересная фраза: "и другие элементы". Под неё вообще можно все подтянуть. Даже магнитолу. Место установки завод предусмотрел но не устанавливал.... Аналогичная же ситуация с фаркопом? Я понимаю, что это похоже на бред, но инспектору на дороге возможно придётся именно так и объяснять отсутствие отметки об установки ТСУ. Он руководствуется нормативами. По итогу 12.5.1 , десять дней на демонтаж и осмотр. В моем понимании, регистрация фаркопа должна быть если фаркоп изготовлен или переделан и не имеет сертификата. Как пример: УАЗ. Заводской фаркоп под "серьгу". Нужен под шар. Два варианта. Купил с сертификатом- вопросов нет. Сделал или переделал из другого- проходишь экспертизы и регистрируешь.Ну или также ситуация с Ховером, что описана выше. Я повторяю, это мое видение. Но нужно регистрировать установку ТСУ или нет, мне пока не ясно. Сообщение отредактировал Клаксон - 26.7.2021, 4:12 |
|
|
26.7.2021, 9:05
Сообщение
#8
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 4 987 Регистрация: 16.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 6 489 Спасибо сказали: 6794 Ваш автомобиль: Шеви Каптива, Опель Астра Н, Рено Твинго, Было раньше: Ситроен С5 Exclusive, Citroen Xantia, Фольксваген Гольф 2, ВАЗ-21011, ЗАЗ 968М (х2), ВАЗ 21011. Ваш мото: в 90-х прошлого века - Восход 3М, Восход 3М-01 Реальное имя: Александр |
Дополню: В руководстве по эксплуатации на автомобиль указано, что допускается буксировка прицепа. ТСУ спроектировано и изготовлено под данную марку и модель автомобиля. Даже имеется сертификат соответствия. Теоретически установка ТСУ не должна считаться "весением изменений в конструкцию" автомобиля, а следовательно и нет необходимости дополнительно "узаканивать" установку фаркопа. Но ГОСТе, установку фаркопа указывают как изменение конструкции. Более того, там есть интересная фраза: "и другие элементы". Под неё вообще можно все подтянуть. Даже магнитолу. Место установки завод предусмотрел но не устанавливал.... Аналогичная же ситуация с фаркопом? Я понимаю, что это похоже на бред, но инспектору на дороге возможно придётся именно так и объяснять отсутствие отметки об установки ТСУ. Он руководствуется нормативами. По итогу 12.5.1 , десять дней на демонтаж и осмотр. В моем понимании, регистрация фаркопа должна быть если фаркоп изготовлен или переделан и не имеет сертификата. Как пример: УАЗ. Заводской фаркоп под "серьгу". Нужен под шар. Два варианта. Купил с сертификатом- вопросов нет. Сделал или переделал из другого- проходишь экспертизы и регистрируешь.Ну или также ситуация с Ховером, что описана выше. Я повторяю, это мое видение. Но нужно регистрировать установку ТСУ или нет, мне пока не ясно. Народ сейчас тащит ТСУ из Европы. В этом случае доказать, что фаркоп установлен не заводом, а самим владельцем - нереально. Заводская комплектация, и точка. Из Европы такой автомобиль приехал. На предыдущем моем автомобиле Ситроен С5 реально так и было - автомобиль первому автовладельцу был продан в комплектации, предусматривающей наличие ТСУ. На нем даже шильдик оригинальный был. В принципе комплектацию видно в дилерских программах по ВИН, но переводить с французского - тот еще квест В этом случае ГОСТ идет лесом. |
|
|
26.7.2021, 9:25
Сообщение
#9
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
Народ сейчас тащит ТСУ из Европы. В этом случае доказать, что фаркоп установлен не заводом, а самим владельцем - нереально. Заводская комплектация, и точка. Из Европы такой автомобиль приехал. На предыдущем моем автомобиле Ситроен С5 реально так и было - автомобиль первому автовладельцу был продан в комплектации, предусматривающей наличие ТСУ. На нем даже шильдик оригинальный был. В принципе комплектацию видно в дилерских программах по ВИН, но переводить с французского - тот еще квест В этом случае ГОСТ идет лесом. Все это вода. Я описал конкретные примеры. Купи машину в салоне и поставь прицепное. И таких как я - пол города. И инспектор не будет ничего изучать. Он выпишет протокол, а тебе десять дней на решение вопроса. Сообщение отредактировал Клаксон - 26.7.2021, 12:17 |
|
|
Storm 67 |
26.7.2021, 11:22
Сообщение
#10
|
Гости Цитата Спасибо сказали: |
Все это вода. Я описал конкретные примеры. Купи машину в салоне и поставь прицепное. И таких как я - пол города. И инспектор не будет ничего изучать. Он выпишет протокол, а тебе десять дней на решение вопроса. Купил в салоне, поставил фаркоп в штатное место, предусмотренное производителем марки, там же получил сертификат, что данный фаркоп одобрен для моей модели. Доки с установкой от официального дилера марки! И что? Шли бы они лесом)))))) Где вода? При чем здесь ВИН и в какой комплектации машина вышла с завода? Главное какое оборудование ставить! Сообщение отредактировал Storm 67 - 26.7.2021, 11:26 |
|
|
26.7.2021, 12:24
Сообщение
#11
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
Купил в салоне, поставил фаркоп в штатное место, предусмотренное производителем марки, там же получил сертификат, что данный фаркоп одобрен для моей модели. Доки с установкой от официального дилера марки! И что? Шли бы они лесом)))))) Где вода? При чем здесь ВИН и в какой комплектации машина вышла с завода? Главное какое оборудование ставить! В свидетельстве о регистрации в графе "особые отметки" указано наличие фаркопа? Это первое. Второе: законом не запрещена самостоятельная установкаТСУ. Где в таком случае отметка обстановке? Пол города ездит и не имеет никаких документов на ТСУ. И ездит не один год. Вот в чем вопрос. И сертификат кстати не салон выдает, а изготовитель фаркопа. Это так, для информации. Сообщение отредактировал Клаксон - 26.7.2021, 12:41 |
|
|
26.7.2021, 13:13
Сообщение
#12
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 497 Регистрация: 10.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Холм-Жирковский-Смоленск Пользователь №: 13 246 Спасибо сказали: 210 Ваш автомобиль: SKODA OKTAVIA Ваш мото: irbis ttr250 Реальное имя: Vitalya |
а где отметка должна быть,в птс или свидельстве? птс я ссобой не должен ссобой возить. по правилам водитель должен предьявить водителские права, свидельство и страховку. ни ококих справках и т.д. в пдд не указано. я понимаю,что при тех осмотри,или перегистрации,могут спросить. ну это мое мнение
|
|
|
26.7.2021, 14:12
Сообщение
#13
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
а где отметка должна быть,в птс или свидельстве? птс я ссобой не должен ссобой возить. по правилам водитель должен предьявить водителские права, свидельство и страховку. ни ококих справках и т.д. в пдд не указано. я понимаю,что при тех осмотри,или перегистрации,могут спросить. ну это мое мнение Отметка должна быть и в ПТС и в свидетельстве о регистрации. И при прохождении тех. осмотра можно с этим столкнуться, все зависит от адекватности эксперта. (Мне например пальцем в фаркоп торкали). Сообщение отредактировал Клаксон - 26.7.2021, 14:19 |
|
|
26.7.2021, 14:18
Сообщение
#14
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 14 531 Регистрация: 2.5.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 18 370 Спасибо сказали: 12878 Ваш автомобиль: Ваз21053 Реальное имя: Александр |
|
|
|
26.7.2021, 14:27
Сообщение
#15
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 17 415 Регистрация: 11.8.2011 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 19 642 Спасибо сказали: 10092 Ваш автомобиль: Chery Tiggo 8 pro max 2023 Реальное имя: Алексей |
|
|
|
Storm 67 |
26.7.2021, 16:15
Сообщение
#16
|
Гости Цитата Спасибо сказали: |
В свидетельстве о регистрации в графе "особые отметки" указано наличие фаркопа? Это первое. Второе: законом не запрещена самостоятельная установкаТСУ. Где в таком случае отметка обстановке? Пол города ездит и не имеет никаких документов на ТСУ. И ездит не один год. Вот в чем вопрос. И сертификат кстати не салон выдает, а изготовитель фаркопа. Это так, для информации. Никакой отметки и быть не должно - заводом изготовителем предусмотрен фаркоп. Параметры СУ прописаны в книжке к авто. Если фаркоп соответствует и получил сертификат производителя - можно ставить без всяких отметок. А сертификат действительно скачиваешь с сайта(в моем случае это сделал дилер), и прикладываешь к докам от фаркопа(в которых дилер поставил дату и печать при установке)…..так к сведению. Если фаркоп не соответствует требуемым параметрам, или установлен с доработкой - во тогда и узаконивайте отдельно с отметкой в ПТС. …… и никакой привязки к вину и комплектации не требуется - « Пункт 77 технического регламента Таможенного союза «О безопасности колёсных транспортных средств» говорит о том, что проверку на безопасность не нужно проходить, если на машину установлены предназначенные для неё детали. То есть такие, которые проверялись на «совместимость», и на которые у их изготовителя есть соответствующие документы.» Фото из книжки грузить не буду - фаркоп подбирал по параметрам….. Сообщение отредактировал Storm 67 - 26.7.2021, 16:19 |
|
|
Storm 67 |
26.7.2021, 16:17
Сообщение
#17
|
Гости Цитата Спасибо сказали: |
Маркировочная табличка, на стойках или где она еще бывает В ней коды комплектаций, цвета авто, салона и всего всего. Именно в коде комплектации должен быть фаркоп. Не должно. Все что сертифицировано производителем и ставиться в штатные места - не фигурирует ни в каких кодах- исключение - комплектация с завода!…. и то, только по вину пробивается, а не на табличках пишется! Сообщение отредактировал Storm 67 - 26.7.2021, 17:33 |
|
|
26.7.2021, 16:38
Сообщение
#18
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 14 531 Регистрация: 2.5.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 18 370 Спасибо сказали: 12878 Ваш автомобиль: Ваз21053 Реальное имя: Александр |
Маркировочная табличка, на стойках или где она еще бывает В ней коды комплектаций, цвета авто, салона и всего всего. Именно в коде комплектации должен быть фаркоп. и чО? гаишник на дороге будет запрашивать комплектацию по вину или нахлобучивать за фаркоп, который не вписан в СТС ? газ уже три раза искали в СТС, находили... Спасибо сказали: |
|
|
26.7.2021, 18:53
Сообщение
#19
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 17 415 Регистрация: 11.8.2011 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 19 642 Спасибо сказали: 10092 Ваш автомобиль: Chery Tiggo 8 pro max 2023 Реальное имя: Алексей |
и чО? гаишник на дороге будет запрашивать комплектацию по вину или нахлобучивать за фаркоп, который не вписан в СТС ? газ уже три раза искали в СТС, находили... Как нить накажут, если серьезно захотят. И вин пробьют и хоть черта лысого, если приказ будет максимально штрафовать)) ЗЫ. Накупите авто непонятных, а потом ток проблемы с ними)) Лада веста отличное авто, которое может идти с фаркопом с завода! Не должно. Все что сертифицировано производителем и ставиться в штатные места - не фигурирует ни в каких кодах- исключение - комплектация с завода!…. и то, только по вину пробивается, а не на табличках пишется! Епт, на все нормальных авто есть маркировочная табличка с вин и тд) |
|
|
26.7.2021, 19:58
Сообщение
#20
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 444 Регистрация: 7.11.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 20 578 Спасибо сказали: 2624 Ваш автомобиль: Toyota Town Ace Реальное имя: Дмитрий |
Если исходить из "захотят накажут", то да, тут ничего не сделаешь и на ровном месте можно получить любой протокол, хоть за пересечение 2-й сплошной в поле, управляя катером....
Но наказывают за ... изменение конструкции, а не комплектации... Я бы еще так чуть оговорился: ответственность наступает/предусмотрена за изменение конструкции, а чехлят "по желанию" Сообщение отредактировал cat-car - 26.7.2021, 20:12 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 13:53 |
Copyright 2005 Владислав Петренко, Сергей Кузнецов
Политика в отношении обработки персональных данных