Мороз. Кто как завелся) Опции

[DimTs]

Скорее холодная тормозуха более вязкая

[vanoid]

[quote=olegator]Кстати о тормозах - чем объяснить, что на морозе (даже не очень большом) педаль тормоза мягкая-мягкая становится, а тормоза значительно лучше берут (как будто усилия кто-то в пару раз добавил)? Думаю, может морозный воздух гораздо более плотный, чем теплый, поэтому КПД вакуумника возрастает? Может кто-нибудь объяснить?[/quote]

У тебя где-то воздух в системе. Прокачивать надо- будут всегдя мягкие.
Смысл вот в чем: если воздух попал в систему, но не равномерно везде, а только, к примеру, в одну диагональ. Жмешь тормоз- воздух сжимается и эта диагональ почти не тормозит. Вместо нее тормозит другая, при этом для эффективного торможения нужно на педаль давить сильно, и она будет казаться жесткой. При этом машину "вести" не будет, т.к. распределение у тебя все-таки диагональное. Сейчас воздух сжался, и давление по диагоналям распростарянется более равномерно, отчего равномернее тормозит, эффективность выше, на педаль давить надо меньше и она кажется мягче

[vanoid]

[quote=DimTs]Скорее холодная тормозуха более вязкая[/quote]

Вязкость тормозухи не влияет на эффективность торможения. Зато с измененим температуры нее сильно изменяются гидроскопичные свойства, да и воздуха она в себе может растворить больше

[Илья]

[quote=olegator]Кстати о тормозах - чем объяснить, что на морозе (даже не очень большом) педаль тормоза мягкая-мягкая становится, а тормоза значительно лучше берут (как будто усилия кто-то в пару раз добавил)? Думаю, может морозный воздух гораздо более плотный, чем теплый, поэтому КПД вакуумника возрастает? Может кто-нибудь объяснить?[/quote]

Кстати, педаль тормоза у меня в мороз весьма и весьма жесткая. Более или менее поездишь, тормоза прогреются, тогда уже мягче становится все. Но это все равно однозначно из-за сильного мороза...

[vanoid]

[quote=Илья]Кстати, педаль тормоза у меня в мороз весьма и весьма жесткая. Более или менее поездишь, тормоза прогреются, тогда уже мягче становится все. Но это все равно однозначно из-за сильного мороза...[/quote]
А вот это как раз из-за загустевания тормозухи. Причем ненормального загустевания. тормозуха очень гидроскопична и впитывает в себя всю воду, до которой может дотянуться За несколько лет она сильно разбавляется водой и на сильном морозе может замерзнуть, а при сильном нагреве закипеть... В обоих случаях останешся без тормозов!!!

PS Уже выпускают тормозуху DOT-5! Она и мерзнет ниже и кипит выше

[olegator]

vanoid, не понял, причем тут мороз - при плюсовой температуре все нормально. А эффективность в мороз наоборот возрастает - если я надавлю так, что педаль станет жесткой, машина просто колом станет. Сравнить мои тормоза в мороз можно с аудюхой moroz'а (каламбур ) - там такие же ощущения. Что такое "мягкая педаль", когда воздух в системе - это я знаю Мне кажется, что дело тут все-таки в вакуумнике, т.к. на Запоре такого эффекта я не наблюдал (кстати, [MakS] говорит, что у него то же самое) .

[vanoid]

[quote=olegator]vanoid, не понял, причем тут мороз - при плюсовой температуре все нормально. А эффективность в мороз наоборот возрастает - если я надавлю так, что педаль станет жесткой, машина просто колом станет. Сравнить мои тормоза в мороз можно с аудюхой moroz'а (каламбур ) - там такие же ощущения. Что такое "мягкая педаль", когда воздух в системе - это я знаю Мне кажется, что дело тут все-таки в вакуумнике, т.к. на Запоре такого эффекта я не наблюдал (кстати, [MakS] говорит, что у него то же самое) .[/quote]

Я-ж говорю: на морозе тормозуха может растворить в себе воздух, который болтался в магистрали. Как только потеплеет- она отдаст его обратно (будет т.н. "белая тормозуха"- из-за мельчайших пузырьков воздуха).
А насчет эффективности- тоже все правильно: даже если ты считаешь, что эффеективность хорошая, ты убедился (на морозе), что она может быть еще лучше Даже если максимальное замедление и не изменится- давить на тормоза станет легче

PS У меня тоже такая фигня была на зубиле. Лечил именно полной прокачкой

[Lazy]

не завелся ...

[olegator]

vanoid, объяснение хорошее, но блин, как бы объяснить... У меня каждому положению педали и в тепло, и в мороз соответствует определенный ОДИНАКОВЫЙ тормозной момент на колесах. Был бы воздух и ушел (растворился в тормозухе) - тормоза бы раньше хватать начали. А у меня СНИЗИЛОСЬ УСИЛИЕ, в результате субъективно повысилась эффективность, но тормоза по положению педали те же остались, понимаешь? Воздух как-то здесь не очень вяжется... Да, тупой я, ну уж какой есть

[vanoid]

[quote=olegator]vanoid, объяснение хорошее, но блин, как бы объяснить... У меня каждому положению педали и в тепло, и в мороз соответствует определенный ОДИНАКОВЫЙ тормозной момент на колесах. Был бы воздух и ушел (растворился в тормозухе) - тормоза бы раньше хватать начали. А у меня СНИЗИЛОСЬ УСИЛИЕ, в результате субъективно повысилась эффективность, но тормоза по положению педали те же остались, понимаешь? Воздух как-то здесь не очень вяжется... [/quote]

Ну- все правильно! Педаль у тебя "упирается"- когда начинает тормозить диагональ, где нету воздуха (она раньше тормозить начинает).

Там, где есть воздух- не тормозит. Т.е. для некого "нормального замедления" тебе приходится давить сильнее. Как только воздуха в магистрали не стало- обе диагонали стали тормозить одинаково, т.е. если ты надавишь на педаль со старым усилием- первая диагональ ка ктормозила, так и будет, а вторая (где был воздух) будет тормозить точно так же, т.е. сильнее, чем раньше. Машина будет тормозить заметно эффективнее. Чтобы резко не остановиться- ты жмешь не так сильно. В итоге- для того же самого "нормального замедления"- ты жмешь на педаль меньше. Так что все правильно

[Илья]

Да ладно, хорош вам, жидкость, тормоза... Все равно все сами и увидим, что мороз отпустит, и все станет на свои места....

[vanoid]

[quote=Илья]Да ладно, хорош вам, жидкость, тормоза... Все равно все сами и увидим, что мороз отпустит, и все станет на свои места.... [/quote]

Ну так мыж для того и развели тред, чтоыб выяснить: что нужно сделать, чтобы увеличить эффективность торможения до уровня "как на морозе" А для этого надо понять почему так происходит

[olegator]

Илья, ты не понимаешь - просто когда набираешь текст, пальцы греются
Сорри за оффтоп

[Илья]

Ну так, ну так понятное дело, что пальцы греются.... Полностью солидарен с тобой, дружище, а то на улице и проходной к офису просто дубак...

[Илья]

Вопрос к vanoidu:

Вот заметил, когда начались эти морозы, что при прогреве в нижней левой части радиатора что-то подкапывать стало (но не с патрубков, а просто с металла). Что это может быть, такого раньше до морозов не было (конденсат при прогреве, либо тосол откуда-то пропускает или что делать с этим?)
Спасибо за ответ заранее...

[olegator]

Илья, извини, не прочитал, что vanoid'у вопрос задавал, отписался, а удалять жалко было. Ты уверен, что у тебя тосол прихватить не могло и радиатор распереть? И уходит ли тосол? У меня машинка старая, пару лет назад зимой тоже засек зеленые пятнышки (антифриз зеленый был залит), летом особо не замечал, хотя антифриз постоянно потихоньку уходил. Оказалось - прокорродировал радиатор в нижней части (он у меня алюминиевый был). На некоторое время помогла заливка герметика в радиатор, но злоупотреблять не стал, т.к. боялся закупорить тонкие трубки радиатора печки (кстати, он вскоре тоже потек ). Дело в том, что тосол, очень агрессивная жидкость (в отличие от буржуйских антифризов, в которые добавляют спецприсадки). А если он еще и "левый"... Зимой из-за резких перепадов температур (мороз -20 - нагрев +80-90) радиатор то сжимается, то расширяется, в результате стенки трубок, пораженные коррозией, трескаются . А вытекает при включенном движке, т.к. увеличивается давление в системе (клапан на радиаторе/расшир.бачке настроен на повышенное давление, чтобы увеличить температуру закипания ОЖ), и оно выдавливает жидкость наружу.
Так что в твоем случае смотри, уходит ли тосол, если да, то можешь разок залить герметик радиатора (основной компонент - горчица ) и готовиться к замене оного, если нет - пока забей. Еще один банальный вариант - может, в то место водичка или снежок попал, замерз, а при прогреве оттаивает и течет... Вот...

[Илья]

Понятно-о-о... Мне тоже вроде кажется, что что-то примерзло и оттаивает. Не знаю, могла ли там коррозия образоваться. Машине вот буквально 2 года исполнилось.
Тосол вроде бы не уходит из бачка... Но совету насчет герметика последую, чуть что...
Его прямо в радиатор заливают, да? И в холодный однозначно, да?

[vanoid]

[quote=Илья]Понятно-о-о... Мне тоже вроде кажется, что что-то примерзло и оттаивает. Не знаю, могла ли там коррозия образоваться. Машине вот буквально 2 года исполнилось.
Тосол вроде бы не уходит из бачка... Но совету насчет герметика последую, чуть что...
Его прямо в радиатор заливают, да? И в холодный однозначно, да?[/quote]

олегатор, вообщем, все сказал правильно, добавлю только вот что: проверить- тосол это или вода очень просто: засунь в мокрое место палец, а потом попробуй его на язык. Если сладкий- тосол. Если нет- вода

[Илья]

А может, это опасно для здоровья-то...

[vanoid]

[quote=Илья]А может, это опасно для здоровья-то... [/quote]

Вообще говоря: тосол- яд. Но от такого количества ничего не станет. Но пить его я не стал бы...

PS Очень опасна маленькая утечка тосола из печки: он сразу испаряется и в воздухе образуется много его паров (часто прямо пар виден или окна потеют "сладким" пОтом). Тосол агрессивен и разъедает оболочку глаз и убивает альвиолы легких. К тому же попадает в кровь и действует на мозг... Вот так вот...