IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту тему Открыть новую тему
> 

Компьютерная диагностика

, Опрос
Virus
сообщение 6.11.2006, 21:14
Сообщение #1


Чайник


Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 5.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 067
Спасибо сказали: 0
Реальное имя: Евгений



Добрые форумчане, подскажите пожалуйста. Где у нас в Смоленске делают качественную компьютерную диагностику дизельных автомобилей?
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZZheka
сообщение 6.11.2006, 21:21
Сообщение #2


Йожин з бажин.


Группа: Модераторы
Сообщений: 4 323
Регистрация: 31.8.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленска
Пользователь №: 265
Спасибо сказали: 3
Ваш автомобиль: MAZDA CX-7
Реальное имя: ZZheka



Вирус, это не совсем корректный ПиАр.
Если у тебя на сервисе качественная комп. диагностика - так и пиши в открытую, с удовольствием оценим.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Virus
сообщение 6.11.2006, 21:26
Сообщение #3


Чайник


Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 5.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 067
Спасибо сказали: 0
Реальное имя: Евгений



Цитата(ZZheka @ 6.11.2006, 21:21) *

Вирус, это не совсем корректный ПиАр.
Если у тебя на сервисе качественная комп. диагностика - так и пиши в открытую, с удовольствием оценим.



Так в том-то и дело что у нас её нема.... sad.gif Мы делаем только механическую диагностику! А компьютерную приходиться посылать в другие сервисы. Вот я и интересуюсь куда можно порекомендовать ездить нашим клиентам.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matvei
сообщение 6.11.2006, 22:15
Сообщение #4


-----


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 372
Регистрация: 23.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1 999
Спасибо сказали: 128
Реальное имя: профиль удалён



Цитата(Virus @ 6.11.2006, 21:14) *

Добрые форумчане, подскажите пожалуйста. Где у нас в Смоленске делают качественную компьютерную диагностику дизельных автомобилей?

Пока нигде mad.gif .
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 6.11.2006, 22:46
Сообщение #5


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1 159
Спасибо сказали: 0



What is das компьютерная диагностика ?
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрейка
сообщение 6.11.2006, 23:01
Сообщение #6


БМВ–Фэн


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 2 629
Регистрация: 15.2.2006
Вставить ник
Цитата
Из: смол обл
Пользователь №: 429
Спасибо сказали: 3
Реальное имя: Андрей



Цитата(Игорь @ 6.11.2006, 20:46) *

What is das компьютерная диагностика ?

сразу на трёх языках wink2.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 6.11.2006, 23:33
Сообщение #7


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1 159
Спасибо сказали: 0



Цитата(525D @ 7.11.2006, 1:01) *

сразу на трёх языках wink2.gif
Вот умею, но понятно же. Считаю, что диагностика - это просто диагностика любой машины.
А вот компьютерная - это развод чистейшей воды из-за наличия монитора с системником. Диагностическая приблуда(считыватель) - это не компьютер.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matvei
сообщение 6.11.2006, 23:56
Сообщение #8


-----


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 372
Регистрация: 23.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1 999
Спасибо сказали: 128
Реальное имя: профиль удалён



Цитата(Игорь @ 6.11.2006, 23:33) *

Вот умею, но понятно же. Считаю, что диагностика - это просто диагностика любой машины.
А вот компьютерная - это развод чистейшей воды из-за наличия монитора с системником. Диагностическая приблуда(считыватель) - это не компьютер.

При этом на мониторе появляется всякая фигня, разобрать которую не всякому дано shok.gif .
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vanoid
сообщение 7.11.2006, 15:51
Сообщение #9


за любой кипишь (кроме голодовки)


Группа: Модераторы
Сообщений: 6 641
Регистрация: 18.8.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, Россия
Пользователь №: 261
Спасибо сказали: 199
Ваш автомобиль: Mitsubishi Outlander
Реальное имя: Иван



Не, народ- компьютерная диагностика это не разводилово. Хотя у нас на сервисах любят пустить пыль в глаза smile.gif Компьютерная она не оттого, что компьютер проводит эту диагностику, а оттого, что результаты самодиагностики получают из бортового компьютера. Неважно чем: светодиодиком или другим компьютером. Вот- например в моей допотопной машине компьютер может выдать больше двадцати различных неисправностей и проконтролировать работу мотора еще по десятку параметров (вот тут уже без внешнего компьютера не обойтись). А современные машинки дают сотню кодов неисправностей, да и параметров работы мотора побольше. Например- умный диагност заметит, что при плавном нажатии на акселератор компьютер показывает плавную работу ДПДЗ, но мотор все-равно колбасит. Он полезет дальше и найдет, что искажен сигнал с датчика объема воздуха. Ну а дальше- дело техники: вскрытие датчика и вынимание оттуда куска фильтра или мотылька smile.gif А без компа первым делом поменяют свечи, потом провода, потом лямбду, потом ДПДЗ, потом бензонасос, пока не случайно не натнутся на воздушный датчик... smile.gif Это к примеру smile.gif

Цитата(Matvei @ 6.11.2006, 23:56) *

При этом на мониторе появляется всякая фигня, разобрать которую не всякому дано shok.gif .


В простейшем случае, при считывании кодов ошибки на мониторе появится что-то типа

"Включен алгоритм защиты от сбоев.

Коды ошибок:

22 - ошибка MAF сенсора (сенсор массы входящего воздуха)"

Вот тут самый развод и есть: типа надо менять MAF сенсор. А всего-то разъем оторвался smile.gif

Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 7.11.2006, 15:59
Сообщение #10


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1 159
Спасибо сказали: 0



Ваня, зачем столько сложностей, если считыватель указал причину неисправности, вплоть до свечей, дальше или меняй датчик или смотри проводку и целосность вакуумной системы. Программы управления обновляются им же, через этот же разъем. Понимаю, устройство похоже на комп, но интел здесь не причем. Ничего нового, что может не обнаружить считыватель кодов, комп не сделает, так как неисправности выдают мозги, а это пзу. Так что подключение к обыкновенному компу, это развод, есть диагностические стенды и считыватели неисправностей под определенные мозги, сейчас стараются договориться о мировом стандарте подключения к авто.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DimTs
сообщение 7.11.2006, 16:03
Сообщение #11


Старожил


Группа: Модераторы
Сообщений: 8 307
Регистрация: 12.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 383
Спасибо сказали: 1542
Реальное имя: Д.А.



http://www.check-engine.ru/ - во что на просторах инета попалось:

"Новая разработка компании ACELab®. Bluetooth™ адаптер «BT-ECU» и программа «Check-Engine» превращают мобильный телефон или КПК в специализированный бортовой компьютер Вашего автомобиля.
Просто подключите адаптер «BT-ECU» к разъему диагностики автомобиля, запустите на телефоне или КПК программу «Check-Engine» и Вы сможете:

Самостоятельно считывать и удалять коды неисправностей обнаруженные системой самодиагностики автомобиля.
Контролировать основные параметры работы систем двигателя (температуру, обороты, скорость, нагрузку на двигатель, состояние датчиков кислорода и т.д.).
Контролировать расход топлива (мгновенный и за поездку).
Осуществлять мониторинг поездок (пройденное расстояние, время в пути, скорость мгновенная и средняя за поездку, время простоя и т.д.).
Адаптер «BT-ECU»
Контролировать прогрев двигателя в холодную погоду.
Использовать другие сервисные функции Вашего нового бортового компьютера, которые становятся доступны благодаря возможностям современных мобильных телефонов и КПК."
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 7.11.2006, 16:07
Сообщение #12


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1 159
Спасибо сказали: 0



Достойно. И никаких продуманов с компьюторной диагностикой не нужно ! Скоро гаишники по блютузу будут скорость авто вычислять, заодно с данными авто.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vanoid
сообщение 7.11.2006, 16:13
Сообщение #13


за любой кипишь (кроме голодовки)


Группа: Модераторы
Сообщений: 6 641
Регистрация: 18.8.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, Россия
Пользователь №: 261
Спасибо сказали: 199
Ваш автомобиль: Mitsubishi Outlander
Реальное имя: Иван



Цитата(Игорь @ 7.11.2006, 15:59) *
Ваня, зачем столько сложностей, если считыватель указал причину неисправности, вплоть до свечей, дальше или меняй датчик или смотри проводку и целосность вакуумной системы. Программы управления обновляются им же, через этот же разъем. Понимаю, устройство похоже на комп, но интел здесь не причем. Ничего нового, что может не обнаружить считыватель кодов, комп не сделает, так как неисправности выдают мозги, а это пзу. Так что подключение к обыкновенному компу, это развод, есть диагностические стенды и считыватели неисправностей под определенные мозги, сейчас стараются договориться о мировом стандарте подключения к авто.




Это я привел пример (ДПДЗ) к тому случаю, когда вообще эти ошибки не читают. Считать код ошибки- это пол беды, но ведь коды ошибок появляются только в тех случаях, когда сигналы от датчиков выпадают из определенных диапазонов. То есть получается, то неравномерность (не плавность) изменения какого- либо параметра ошибку не выдаст, хотя и будет являться неисправностью. Вот тут поможет компьютер, который читает все параметры в реальном времени, и только человек сможет заметить, что какой-то параметр меняется как-то не так smile.gif Нет, ну можно, конечно, придумать алгоритмику и посложнее, но это отвлечет ресурсы бортового компьютера (которому и так есть чем заняться: на нем висит вообще все, вплоть до изменения угла зажигания), то есть компьютер нужно ставит помощнее, а значит дороже, что отразится и на стоимости авто вцелом smile.gif



Ну например: самый распространеный случай для галантов: машина "что-то тупит", вроде едет и вроде не едет. На свечах "неправильный" нагар. Ошибок- ноль. Форсунки уже чистили smile.gif Тут только диагностический комплекс (компьютер) может показать, что сигнал с лямбды хоть и остался в допустимых пределах, но все-же немного врет, причем не так сильно врет, сколько сигнал медленно меняется (должен отрабатывать быстрее секунды), что приводит к тому, что компьютер воспринимает старый сигнал на изменившийся режим работы, и неверно корректирует таблицы смесеобразования smile.gif

Так что считывание параметрво в реальном времни- рулез неимоверный. Но для этого нужен комплекс smile.gif



Цитата(DimTs @ 7.11.2006, 16:03) *
http://www.check-engine.ru/ - во что на просторах инета попалось:

"Новая разработка компании ACELab®. Bluetooth™ адаптер «BT-ECU» и программа «Check-Engine» превращают мобильный телефон или КПК в специализированный бортовой компьютер Вашего автомобиля.




Во-во! Один из вариантов компьютерной диагностики smile.gif Тока надо еще знать какой параметр каким должен быть и как меняться smile.gif

Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 7.11.2006, 16:18
Сообщение #14


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1 159
Спасибо сказали: 0



Цитата
Во-во! Один из вариантов компьютерной диагностики Тока надо еще знать какой параметр каким должен быть и как меняться

Мозги авто знают, как думаешь ?
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Big_Stick
сообщение 7.11.2006, 16:23
Сообщение #15


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 620
Регистрация: 24.5.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 609
Спасибо сказали: 2326



Цитата(vanoid @ 7.11.2006, 16:13) *


...Тока надо еще знать какой параметр каким должен быть и как меняться smile.gif


А до кучи и протокол обмена должен быть соответствующим, а протоколов этих - немеряно разновидностей!
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vanoid
сообщение 7.11.2006, 16:23
Сообщение #16


за любой кипишь (кроме голодовки)


Группа: Модераторы
Сообщений: 6 641
Регистрация: 18.8.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, Россия
Пользователь №: 261
Спасибо сказали: 199
Ваш автомобиль: Mitsubishi Outlander
Реальное имя: Иван



Цитата(Игорь @ 7.11.2006, 16:18) *

Мозги авто знают, как думаешь ?


Вот мозги-то и не знают. Не, ну на современных, конечно, динамика параметрво тоже учитвается, но на всех прочих- нет. А сколько машин ездит с "вечноживой" eci-multi (система питания такая с компом). Оттуда и растут ножки у компьютерной диагностики: ошибок нет, а сигнал кривоват smile.gif

Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Metrolog
сообщение 7.11.2006, 16:27
Сообщение #17


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 2 016
Регистрация: 11.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 22
Спасибо сказали: 11
Ваш автомобиль: ИКС-trail
Реальное имя: Макс



DimTs,действительно интересно ...

Virus, по поводу обслуживания дизелей вобще, очень хорошее впечатление осталось от ДизельМаркета (м-н Южный) и компьютер у них там есть smile.gif ... ремонтировали отцовский гольф, у меня даже телефон осталься: 63-07-03
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 7.11.2006, 16:30
Сообщение #18


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1 159
Спасибо сказали: 0



Цитата(vanoid @ 7.11.2006, 18:23) *

Вот мозги-то и не знают. Не, ну на современных, конечно, динамика параметрво тоже учитвается, но на всех прочих- нет. А сколько машин ездит с "вечноживой" eci-multi (система питания такая с компом). Оттуда и растут ножки у компьютерной диагностики: ошибок нет, а сигнал кривоват smile.gif

Сигнал кривоват ? Параметры датчиков заложены от....до.... и в этом интервале для мозга все ок, где сбой покажет сам автомобиль. А искривлять кривую на древнем авто бессмысленно, так как есть срок службы изделия.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vanoid
сообщение 7.11.2006, 16:59
Сообщение #19


за любой кипишь (кроме голодовки)


Группа: Модераторы
Сообщений: 6 641
Регистрация: 18.8.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, Россия
Пользователь №: 261
Спасибо сказали: 199
Ваш автомобиль: Mitsubishi Outlander
Реальное имя: Иван



Цитата(Игорь @ 7.11.2006, 16:30) *

Сигнал кривоват ? Параметры датчиков заложены от....до.... и в этом интервале для мозга все ок, где сбой покажет сам автомобиль. А искривлять кривую на древнем авто бессмысленно, так как есть срок службы изделия.


Во-во! От и до. Для лямбды параметр заложен от 0.1 до 0.9 вольта (к примеру- на моем компе). А вот время его изменения не заложено. Вот и получаем, что сигнал в норме, ошибок нету, а лямбду надо менять. Или пример с ДПДЗ: перетерлись ниточки в самом начале: на педаль жмем плавно, а с датчика идет сигнал, что нажали резко, а потом отпустили. А сигнал-то в норме! smile.gif Вот для того и нужен человек с комплексом, чтобы найти какое именно отслужившее изделие нужно менять.

Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DimTs
сообщение 7.11.2006, 17:12
Сообщение #20


Старожил


Группа: Модераторы
Сообщений: 8 307
Регистрация: 12.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 383
Спасибо сказали: 1542
Реальное имя: Д.А.



Насколько я понял по этой приблуде - в софт заложены расшифровки ошибок. Но понимает только ошибки ECU, т.е. ошибки ABS уже не увидит.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту тему Открыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:02

Copyright 2005 Владислав Петренко, Сергей Кузнецов
Политика в отношении обработки персональных данных