Трамваи как помеха движению, альтернатива - троллейбусы? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
Трамваи как помеха движению, альтернатива - троллейбусы? |
22.5.2008, 9:37
Сообщение
#1
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 1 587 Регистрация: 14.5.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 4 368 Спасибо сказали: 1 Ваш автомобиль: Ford Fiesta 5HB TDCi Реальное имя: : |
вынесено из "Вести с дорог"
...пустить по Тенишевой обратный поток (правда тут либо трамвай снимать, либо улицу расширять). Трамваи давно снимать пора. Они это только дыра в бюджете плюс гемор водителям. А в сказки про то, что это единственный вид транспорта, который при загруженных дорогах может "без проблем" перевозить пассажиров что-то не вериться. Кто нибудь хоть когда-то доезжал на трамвае быстрее, чем на авто, автобусе, троллейбусе, велосипеде, наконец? Дольше, разве что, пешком. Да и разговоры о том, что трамвай - это престиж города... Какой к ...... престиж могут давать раздолбанные трамвайные пути и такие же трамваи? |
|
|
22.5.2008, 9:42
Сообщение
#2
|
|
Профи Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 776 Регистрация: 18.9.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6 012 Спасибо сказали: 1 Ваш автомобиль: Citroen C4 Picasso GT Avalanch 3.0 2009 Реальное имя: Антон |
Трамваи давно снимать пора. Они это только дыра в бюджете плюс гемор водителям. А в сказки про то, что это единственный вид транспорта, который при загруженных дорогах может "без проблем" перевозить пассажиров что-то не вериться. Кто нибудь хоть когда-то доезжал на трамвае быстрее, чем на авто, автобусе, троллейбусе, велосипеде, наконец? Дольше, разве что, пешком. Да и разговоры о том, что трамвай - это престиж города... Какой к ...... престиж могут давать раздолбанные трамвайные пути и такие же трамваи? Вот полностью с тобой согласен. Везде, где у нас ходит трамвай, отлично может пройти троллейбус. При этом трллейбус обходится дешевле (из крупного - нет эксплуатации рельсового хозяйства, нет кучи спецтехники под трамвай), не сужает дороги, более комфортен для пассажиров. Так что вопрос старый и наболевший. |
|
|
22.5.2008, 9:49
Сообщение
#3
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 3 886 Регистрация: 28.11.2007 Вставить ник Цитата Из: ГГС Пользователь №: 6 582 Спасибо сказали: 3621 Реальное имя: Виталий |
Вот полностью с тобой согласен. Везде, где у нас ходит трамвай, отлично может пройти троллейбус. При этом трллейбус обходится дешевле (из крупного - нет эксплуатации рельсового хозяйства, нет кучи спецтехники под трамвай), не сужает дороги, более комфортен для пассажиров. Так что вопрос старый и наболевший. Ага! Кто нибудь видел вереницу из десяти тролейбусов стоящих по той причине, что где-то впереди них два шальных гонщега "нашли" друг-друга посреди дороги... |
|
|
22.5.2008, 10:26
Сообщение
#4
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 327 Регистрация: 25.6.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4 971 Спасибо сказали: 1133 Ваш автомобиль: Das französische Raumschiff Реальное имя: Call me Bronсo |
Ага! Кто нибудь видел вереницу из десяти тролейбусов стоящих по той причине, что где-то впереди них два шальных гонщега "нашли" друг-друга посреди дороги... +10000!!! Это мы, привыкшие на машинах в булочную. А есть очень много людей, у которых нет машин. Нет-нет, истинная правда есть!!! Им в пробках из-за гонщегов стоять не удобно. А до другого конца города доехать на общ. транспорте очень даже можно. Правда-правда!!! |
|
|
22.5.2008, 10:42
Сообщение
#5
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 1 587 Регистрация: 14.5.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 4 368 Спасибо сказали: 1 Ваш автомобиль: Ford Fiesta 5HB TDCi Реальное имя: : |
Ага! Кто нибудь видел вереницу из десяти тролейбусов стоящих по той причине, что где-то впереди них два шальных гонщега "нашли" друг-друга посреди дороги... У троллейбусов хоть шанс объехать есть, а трамвай... Очереди из них не меньше выстраиваются. А на троллейбусах даже как-то видел водилы отжигали - один в троллейбусе, разгоняется (слегка), второй при подъезде к препятствию, отсоединяет рожки, водила объезжает препятствие накатом, и затем снова на свою полосу и рожки на место. Вот так-то. Может это и нарушение ТБ, но благодарности пассажиров, ждущих троллейбус не было границ. С трамваем такая фишка не пройдет. |
|
|
22.5.2008, 12:43
Сообщение
#6
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 1 752 Регистрация: 15.2.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск-сити Пользователь №: 3 050 Спасибо сказали: 751 Реальное имя: Василий |
я тоже против трамваев -грохот, стены трясутся, зимой холодно в них...как экологич. вид транспорта- троллейбус приемлем...кстати есть тролли с мощными движками, для городов с холмами, типо Смоленска, так что и по Б.Сов. пускать можно бы....
|
|
|
22.5.2008, 12:51
Сообщение
#7
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 222 Регистрация: 13.3.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3 397 Спасибо сказали: 0 Ваш автомобиль: ВАЗ-2105, Merida Matts TFS Custom |
Есть же гибриды. Не Тойота-Приус, конечно, но тоже сойдет.
http://news.ntv.ru/113916/ |
|
|
22.5.2008, 15:37
Сообщение
#8
|
|
Профи Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 776 Регистрация: 18.9.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6 012 Спасибо сказали: 1 Ваш автомобиль: Citroen C4 Picasso GT Avalanch 3.0 2009 Реальное имя: Антон |
|
|
|
22.5.2008, 16:13
Сообщение
#9
|
|
Эксперт Группа: Пользователи Сообщений: 470 Регистрация: 28.3.2007 Вставить ник Цитата Из: Киселевка Пользователь №: 3 637 Спасибо сказали: 1 Команда СЧ: :ЧC аднамоК Ваш автомобиль: ВАЗ 21124 Реальное имя: Рома |
Раз уж про трамваи, так ведь если рельсы поубирать, так и дороги расширить можно. Прикинте, на Гагарина +2 полосы? Или На тенишевой встречку?
Я уж про Рыленкова или Багратиона и не говорю... |
|
|
22.5.2008, 19:00
Сообщение
#10
|
|
Наблюдатель Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 7 322 Регистрация: 6.4.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 8 285 Спасибо сказали: 723 Реальное имя: Виктор |
Для тех кто не в курсе...Давно уже в городе бы заменили трамваи на троллейбусы если бы не одно очень небольшое, но решающее "но"- этоСмоленские горки...Не пойдёт гружёный тралик не по Большой Советской, не по дамбе..
|
|
|
22.5.2008, 19:59
Сообщение
#11
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 271 Регистрация: 18.4.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 3 954 Спасибо сказали: 1168 Реальное имя: Игорь |
Раз уж про трамваи, так ведь если рельсы поубирать, так и дороги расширить можно. Прикинте, на Гагарина +2 полосы? Или На тенишевой встречку? Я уж про Рыленкова или Багратиона и не говорю... Представил. На Николаева вместо однорядных "елочек" из припаркованных машин через пару лет будет двухрядная. И по половинке полосы для движения в каждую сторону, как и сейчас. Имхо вместо такого вот "расширения" проезжей части нужно строить парковки, наподобие той, что возле бывшего "Океана" или "Центрума". Возможно, за счет части тротуара; возможно, за счет прилегающей территории (например, справа от того же "Центрума" во дворах). Если при этом запретить парковаться на Николаева - получим полноценные две полосы в каждую сторону. Но это же, б..., нужно думать и проектировать, а с такой стройки чиновники ничего и не поимеют! Проще такой участок под дом продать, хоть откат получишь. Да, при этом от машины до магазина нужно будет идти не 10 секунд, а несколько минут. Да, для соблюдения запрета парковки на дороге придется на каждую такую улицу выделять отдельный экипаж ГАИ с эвакуатором - иначе машины все равно будут ставить. Вот убрали рельсы с БСоветской - и что, дорога стала шире? Я еще НИ РАЗУ не видел, чтобы там не было припаркованных машин. Как было две полосы, так и осталось. По тем дорогам, которые нужно действительно расширять или строить, трамваи не ходят. Примеры: дорога через кирпичный завод от Крупской до Конева (вроде бы Vanoid про это писал пару месяцев назад), или злосчастный Волок. Не менее часто вижу вереницу из десяти трамваев с открытыми дверями, стоящие по той-же причине. Бордюр вдоль рельс решит проблему. |
|
|
23.5.2008, 7:40
Сообщение
#12
|
|
Профи Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 776 Регистрация: 18.9.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6 012 Спасибо сказали: 1 Ваш автомобиль: Citroen C4 Picasso GT Avalanch 3.0 2009 Реальное имя: Антон |
По тем дорогам, которые нужно действительно расширять или строить, трамваи не ходят. Примеры: дорога через кирпичный завод от Крупской до Конева (вроде бы Vanoid про это писал пару месяцев назад), или злосчастный Волок. Бордюр вдоль рельс решит проблему. Ты отчасти прав. Однако разговор пошел от Тенишевой. Что - там не нужно расширение для создания движения во встречном направлении? Да как воздух оно там нужно! Для тех кто не в курсе...Давно уже в городе бы заменили трамваи на троллейбусы если бы не одно очень небольшое, но решающее "но"- этоСмоленские горки...Не пойдёт гружёный тралик не по Большой Советской, не по дамбе.. Нинада про горки. На Советскую способны зайти обыкновенные троллейбусы. Для интереса поищи инфу об троллейбусный линиях в Крыму. Конечно по 12 лет октября им будет трудновато, однако есть нормальный объезд - мост от колхозки на Фрунзе. И наконец - есть специальные троллейбусы, адаптированные к подобной местности, хотя это, видимо, дороже. |
|
|
23.5.2008, 7:57
Сообщение
#13
|
|
за любой кипишь (кроме голодовки) Группа: Модераторы Сообщений: 6 641 Регистрация: 18.8.2005 Вставить ник Цитата Из: Смоленск, Россия Пользователь №: 261 Спасибо сказали: 199 Ваш автомобиль: Mitsubishi Outlander Реальное имя: Иван |
В крыму троллейбусы мало того, что иномарочные (хоть и древние) так еще и специальные- горные. Когда был первый митинг я разговаривал тет-а-тет с каким-то начальником городским (хоть убей не помню кто)- он сказал, что обычный тролик на Советскую не влезет. Нужны горные. А они сильно дорогие. Плюс- к ним нужно тянуть линии троллейбусные (провода), это еще как бы пол беды, но к ним нужно несколько подстанций (я так понял по одной- внизу и вверху и еще одна какая-то хитрая). Это уже проблема, т.к. строить там особо негде. Плюс- к ним еще нужно кабель протащить. А липестричество нельзя отбирать от жилых домов- придется тащиить кабель откуда-то издалека, что тоже проблема. Впрочем- мог и приукрасить
Бордюр вдоль рельс решит проблему. Не решит. Сейчас- на перекрестке Твардовского и Тенишевой прямо на рельсах небольшой бздынь: волга в бочине у микроавтобуса (газель, что-ли?). Трамваи рядком, толпа народу нескончаемым потоком (таким, что машинам проехать не дают- пришлось распугивать фарами и бипкой). PS А чего-то никто не подумал про то, чтобы сделать автомобильный проезд по чёртову мосту (от Шевченко на Твардовского)... Дорога, как бы есть, но придётся строить мост автомобильный Это, видимо, небюджетно |
|
|
23.5.2008, 8:33
Сообщение
#14
|
|
Мега Профи Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 858 Регистрация: 11.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Нахимова Пользователь №: 2 632 Спасибо сказали: 369 Ваш автомобиль: Фёдор 2 1.6 (100) Реальное имя: Михаил |
Для тех кто не в курсе...Давно уже в городе бы заменили трамваи на троллейбусы если бы не одно очень небольшое, но решающее "но"- этоСмоленские горки...Не пойдёт гружёный тралик не по Большой Советской, не по дамбе.. Когда-то давно, когда я только приехал в Смоленск и был поражен смоленскими трамваями (старыми, рижскими, с двумя дверями), мне многие местные товарищи с пеной у рта доказывали, что по смоленским горкам могут ездить только такие трамваи. Пример г. Львова, где горы покруче наших, не убеждал. Прошло немного времени и на улицах появились обычные трамваи (усть-катавские)... |
|
|
23.5.2008, 8:38
Сообщение
#15
|
|
Мега Профи Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 858 Регистрация: 11.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Нахимова Пользователь №: 2 632 Спасибо сказали: 369 Ваш автомобиль: Фёдор 2 1.6 (100) Реальное имя: Михаил |
http://www.trolza.ru/character.pl?id=67
Максимально преодолеваемый подъем при полной нагрузке, % 8 Влезет или не влезет на Советскую? Какой там подъем? http://www.trolza.ru/character.pl?id=68 - должен влезть |
|
|
23.5.2008, 9:49
Сообщение
#16
|
|
SUBAнутый на всю голову Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 970 Регистрация: 1.12.2007 Вставить ник Цитата Из: норы Пользователь №: 6 606 Спасибо сказали: 453 Команда СЧ: Бешаное табуретко Ваш автомобиль: JDM Subaru Forester 2.0 クロススポーツ T Реальное имя: pAin |
|
|
|
23.5.2008, 10:14
Сообщение
#17
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 3 886 Регистрация: 28.11.2007 Вставить ник Цитата Из: ГГС Пользователь №: 6 582 Спасибо сказали: 3621 Реальное имя: Виталий |
Вот убрали рельсы с БСоветской - и что, дорога стала шире? Я еще НИ РАЗУ не видел, чтобы там не было припаркованных машин. Как было две полосы, так и осталось. Боюсь представить, что было-бы если бы там все еще рельсы лежали. Полос было-бы не две, а ноль целых хрен десятых... В моем вообращении рисуется картина отдаленно напоминающая ул. Желябова от ТЦ "Городянский" до "Пятницкий", тока может асфальт с двух сторон от путей лежал-бы... |
|
|
23.5.2008, 10:45
Сообщение
#18
|
|
Police nationale Группа: Модераторы Сообщений: 7 434 Регистрация: 28.1.2008 Вставить ник Цитата Из: Бескудники Пользователь №: 7 113 Спасибо сказали: 3461 Ваш автомобиль: 204 Реальное имя: Сергей |
я недавно проехал в смоленске в трамвае...
я еще сдуру када трамвай стоял позвонил товарищу... это был пипец... када мы тронулись я просто оуел. я чуть зубы не раздробил. картина маслом я вишу на поручне и пытаюсь одной рукой жонглировать мобилой которая от тряски выскочила, грохот сыграл роль психологического оружия, в этот момент рядом со мной материализовалось нечто именуемое кондуктором, ОНО стояло на одном месте не держась!!!! с меня потребовали денег, я кое-как поймал телефон и сунул его в карман. тут трамик тормознул и я сумел достать денежку и заплатить. вышел я на ближайшей остановке. Маршрут: Смирнова-Современник. Када я шел пехом я увидел состояние рельс, они больше напоминали стиральную доску. про квадратные колеса я молчу. нах нужен такой транспорт??? |
|
|
23.5.2008, 11:33
Сообщение
#19
|
|
Профи Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 627 Регистрация: 13.2.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3 017 Спасибо сказали: 1 Команда СЧ: Cosa Nostra Ваш автомобиль: танк Реальное имя: Денис |
Цитата сказал, что обычный тролик на Советскую не влезет. Нужны горные. А они сильно дорогие. Плюс- к ним нужно тянуть линии троллейбусные (провода), это еще как бы пол беды, но к ним нужно несколько подстанций (я так понял по одной- внизу и вверху и еще одна какая-то хитрая). Это уже проблема, т.к. строить там особо негде. Плюс- к ним еще нужно кабель протащить. А липестричество нельзя отбирать от жилых домов- придется тащиить кабель откуда-то издалека, что тоже проблема. я уже говорил откуда взять деньги - сдать на металлолом все трамваи и рельсы думаю хватит еще как + экономия на ремонте асфальта ежегодная!!! |
|
|
23.5.2008, 11:47
Сообщение
#20
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 3 886 Регистрация: 28.11.2007 Вставить ник Цитата Из: ГГС Пользователь №: 6 582 Спасибо сказали: 3621 Реальное имя: Виталий |
В принципе, при желании проблему решать радикально, если не навсегда, то хотя бы надолго, можно сделать по примеру Волгограда...
Построить у нас метротрам! Дорого, конечно, зато сколько проблем можно решить на Тенишевой, Николаева, Гагарина, Багартиона... Эх мечты-мечты.... |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 12:49 |
Copyright 2005 Владислав Петренко, Сергей Кузнецов
Политика в отношении обработки персональных данных