Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Смоленский автофорум _ Авто в Смоленске _ Трамваи как помеха движению

Автор: lexen 22.5.2008, 9:37

вынесено из "Вести с дорог"

Цитата(Pink @ 22.5.2008, 10:28) *
...пустить по Тенишевой обратный поток (правда тут либо трамвай снимать, либо улицу расширять).

Трамваи давно снимать пора. Они это только дыра в бюджете плюс гемор водителям. А в сказки про то, что это единственный вид транспорта, который при загруженных дорогах может "без проблем" перевозить пассажиров что-то не вериться. Кто нибудь хоть когда-то доезжал на трамвае быстрее, чем на авто, автобусе, троллейбусе, велосипеде, наконец? Дольше, разве что, пешком. Да и разговоры о том, что трамвай - это престиж города... Какой к ...... престиж могут давать раздолбанные трамвайные пути и такие же трамваи?

Автор: Pink 22.5.2008, 9:42

Цитата(lexen @ 22.5.2008, 10:37) *
Трамваи давно снимать пора. Они это только дыра в бюджете плюс гемор водителям. А в сказки про то, что это единственный вид транспорта, который при загруженных дорогах может "без проблем" перевозить пассажиров что-то не вериться. Кто нибудь хоть когда-то доезжал на трамвае быстрее, чем на авто, автобусе, троллейбусе, велосипеде, наконец? Дольше, разве что, пешком. Да и разговоры о том, что трамвай - это престиж города... Какой к ...... престиж могут давать раздолбанные трамвайные пути и такие же трамваи?

Вот полностью с тобой согласен. Везде, где у нас ходит трамвай, отлично может пройти троллейбус. При этом трллейбус обходится дешевле (из крупного - нет эксплуатации рельсового хозяйства, нет кучи спецтехники под трамвай), не сужает дороги, более комфортен для пассажиров. Так что вопрос старый и наболевший.

Автор: Vito$$ 22.5.2008, 9:49

Цитата(Pink @ 22.5.2008, 10:42) *
Вот полностью с тобой согласен. Везде, где у нас ходит трамвай, отлично может пройти троллейбус. При этом трллейбус обходится дешевле (из крупного - нет эксплуатации рельсового хозяйства, нет кучи спецтехники под трамвай), не сужает дороги, более комфортен для пассажиров. Так что вопрос старый и наболевший.


Ага!
Кто нибудь видел вереницу из десяти тролейбусов стоящих по той причине, что где-то впереди них два шальных гонщега "нашли" друг-друга посреди дороги...
grin.gif grin.gif grin.gif

Автор: dr2001 22.5.2008, 10:26

Цитата(Vito$$ @ 22.5.2008, 10:49) *
Ага!
Кто нибудь видел вереницу из десяти тролейбусов стоящих по той причине, что где-то впереди них два шальных гонщега "нашли" друг-друга посреди дороги...
grin.gif grin.gif grin.gif

+10000!!! Это мы, привыкшие на машинах в булочную. А есть очень много людей, у которых нет машин. Нет-нет, истинная правда есть!!! Им в пробках из-за гонщегов стоять не удобно. А до другого конца города доехать на общ. транспорте очень даже можно. Правда-правда!!!

Автор: lexen 22.5.2008, 10:42

Цитата(Vito$$ @ 22.5.2008, 10:49) *
Ага!
Кто нибудь видел вереницу из десяти тролейбусов стоящих по той причине, что где-то впереди них два шальных гонщега "нашли" друг-друга посреди дороги...
grin.gif grin.gif grin.gif

У троллейбусов хоть шанс объехать есть, а трамвай... Очереди из них не меньше выстраиваются. confused.gif А на троллейбусах даже как-то видел водилы отжигали - один в троллейбусе, разгоняется (слегка), второй при подъезде к препятствию, отсоединяет рожки, водила объезжает препятствие накатом, и затем снова на свою полосу и рожки на место. Вот так-то. Может это и нарушение ТБ, но благодарности пассажиров, ждущих троллейбус не было границ. smile.gif С трамваем такая фишка не пройдет. wink2.gif

Автор: Вездесущий 22.5.2008, 12:43

я тоже против трамваев -грохот, стены трясутся, зимой холодно в них...как экологич. вид транспорта- троллейбус приемлем...кстати есть тролли с мощными движками, для городов с холмами, типо Смоленска, так что и по Б.Сов. пускать можно бы....

Автор: winzard 22.5.2008, 12:51

Есть же гибриды. Не Тойота-Приус, конечно, но тоже сойдет.
http://news.ntv.ru/113916/

Автор: Pink 22.5.2008, 15:37

Цитата(Vito$$ @ 22.5.2008, 10:49) *
Ага!
Кто нибудь видел вереницу из десяти тролейбусов стоящих по той причине, что где-то впереди них два шальных гонщега "нашли" друг-друга посреди дороги...
grin.gif grin.gif grin.gif

Не менее часто вижу вереницу из десяти трамваев с открытыми дверями, стоящие по той-же причине.

Автор: Romych 22.5.2008, 16:13

Раз уж про трамваи, так ведь если рельсы поубирать, так и дороги расширить можно. Прикинте, на Гагарина +2 полосы? Или На тенишевой встречку?
Я уж про Рыленкова или Багратиона и не говорю...

Автор: sigeros 22.5.2008, 19:00

Для тех кто не в курсе...Давно уже в городе бы заменили трамваи на троллейбусы если бы не одно очень небольшое, но решающее "но"- этоСмоленские горки...Не пойдёт гружёный тралик не по Большой Советской, не по дамбе..

Автор: Rager 22.5.2008, 19:59

Цитата(Romych @ 22.5.2008, 17:13) *
Раз уж про трамваи, так ведь если рельсы поубирать, так и дороги расширить можно. Прикинте, на Гагарина +2 полосы? Или На тенишевой встречку?
Я уж про Рыленкова или Багратиона и не говорю...


Представил. На Николаева вместо однорядных "елочек" из припаркованных машин через пару лет будет двухрядная. И по половинке полосы для движения в каждую сторону, как и сейчас.

Имхо вместо такого вот "расширения" проезжей части нужно строить парковки, наподобие той, что возле бывшего "Океана" или "Центрума". Возможно, за счет части тротуара; возможно, за счет прилегающей территории (например, справа от того же "Центрума" во дворах). Если при этом запретить парковаться на Николаева - получим полноценные две полосы в каждую сторону. Но это же, б..., нужно думать и проектировать, а с такой стройки чиновники ничего и не поимеют! Проще такой участок под дом продать, хоть откат получишь.
Да, при этом от машины до магазина нужно будет идти не 10 секунд, а несколько минут.
Да, для соблюдения запрета парковки на дороге придется на каждую такую улицу выделять отдельный экипаж ГАИ с эвакуатором - иначе машины все равно будут ставить. Вот убрали рельсы с БСоветской - и что, дорога стала шире? Я еще НИ РАЗУ не видел, чтобы там не было припаркованных машин. Как было две полосы, так и осталось.

По тем дорогам, которые нужно действительно расширять или строить, трамваи не ходят. Примеры: дорога через кирпичный завод от Крупской до Конева (вроде бы Vanoid про это писал пару месяцев назад), или злосчастный Волок.


Цитата(Pink @ 22.5.2008, 17:13) *
Не менее часто вижу вереницу из десяти трамваев с открытыми дверями, стоящие по той-же причине.

Бордюр вдоль рельс решит проблему.

Автор: Pink 23.5.2008, 7:40

Цитата(Rager @ 22.5.2008, 20:59) *
По тем дорогам, которые нужно действительно расширять или строить, трамваи не ходят. Примеры: дорога через кирпичный завод от Крупской до Конева (вроде бы Vanoid про это писал пару месяцев назад), или злосчастный Волок.
Бордюр вдоль рельс решит проблему.

Ты отчасти прав. Однако разговор пошел от Тенишевой. Что - там не нужно расширение для создания движения во встречном направлении? Да как воздух оно там нужно!

Цитата(sigeros @ 22.5.2008, 20:00) *
Для тех кто не в курсе...Давно уже в городе бы заменили трамваи на троллейбусы если бы не одно очень небольшое, но решающее "но"- этоСмоленские горки...Не пойдёт гружёный тралик не по Большой Советской, не по дамбе..

Нинада про горки. На Советскую способны зайти обыкновенные троллейбусы. Для интереса поищи инфу об троллейбусный линиях в Крыму.
Конечно по 12 лет октября им будет трудновато, однако есть нормальный объезд - мост от колхозки на Фрунзе.
И наконец - есть специальные троллейбусы, адаптированные к подобной местности, хотя это, видимо, дороже.

Автор: vanoid 23.5.2008, 7:57

В крыму троллейбусы мало того, что иномарочные (хоть и древние) так еще и специальные- горные. Когда был первый митинг я разговаривал тет-а-тет с каким-то начальником городским (хоть убей не помню кто)- он сказал, что обычный тролик на Советскую не влезет. Нужны горные. А они сильно дорогие. Плюс- к ним нужно тянуть линии троллейбусные (провода), это еще как бы пол беды, но к ним нужно несколько подстанций (я так понял по одной- внизу и вверху и еще одна какая-то хитрая). Это уже проблема, т.к. строить там особо негде. Плюс- к ним еще нужно кабель протащить. А липестричество нельзя отбирать от жилых домов- придется тащиить кабель откуда-то издалека, что тоже проблема. Впрочем- мог и приукрасить smile.gif

Цитата(Rager @ 22.5.2008, 19:59) *
Бордюр вдоль рельс решит проблему.

Не решит. Сейчас- на перекрестке Твардовского и Тенишевой прямо на рельсах небольшой бздынь: волга в бочине у микроавтобуса (газель, что-ли?). Трамваи рядком, толпа народу нескончаемым потоком (таким, что машинам проехать не дают- пришлось распугивать фарами и бипкой).

PS А чего-то никто не подумал про то, чтобы сделать автомобильный проезд по чёртову мосту (от Шевченко на Твардовского)... Дорога, как бы есть, но придётся строить мост автомобильный smile.gif Это, видимо, небюджетно smile.gif

Автор: mikle 23.5.2008, 8:33

Цитата(sigeros @ 22.5.2008, 20:00) *
Для тех кто не в курсе...Давно уже в городе бы заменили трамваи на троллейбусы если бы не одно очень небольшое, но решающее "но"- этоСмоленские горки...Не пойдёт гружёный тралик не по Большой Советской, не по дамбе..

Когда-то давно, когда я только приехал в Смоленск и был поражен смоленскими трамваями (старыми, рижскими, с двумя дверями), мне многие местные товарищи с пеной у рта доказывали, что по смоленским горкам могут ездить только такие трамваи. Пример г. Львова, где горы покруче наших, не убеждал. Прошло немного времени и на улицах появились обычные трамваи (усть-катавские)...

Автор: mikle 23.5.2008, 8:38

http://www.trolza.ru/character.pl?id=67

Максимально преодолеваемый подъем при полной нагрузке, % 8

Влезет или не влезет на Советскую? Какой там подъем?

http://www.trolza.ru/character.pl?id=68 - должен влезть wink2.gif

Автор: pAin 23.5.2008, 9:49

Цитата(mikle @ 23.5.2008, 9:38) *
Какой там подъем?

знак висит 12%

Автор: Vito$$ 23.5.2008, 10:14

Цитата(Rager @ 22.5.2008, 20:59) *
Вот убрали рельсы с БСоветской - и что, дорога стала шире? Я еще НИ РАЗУ не видел, чтобы там не было припаркованных машин. Как было две полосы, так и осталось.


Боюсь представить, что было-бы если бы там все еще рельсы лежали. shok.gif
Полос было-бы не две, а ноль целых хрен десятых...
В моем вообращении рисуется картина отдаленно напоминающая ул. Желябова от ТЦ "Городянский" до "Пятницкий", тока может асфальт с двух сторон от путей лежал-бы...
sad.gif

Автор: МарселЪ 23.5.2008, 10:45

я недавно проехал в смоленске в трамвае...
я еще сдуру када трамвай стоял позвонил товарищу... это был пипец... када мы тронулись я просто оуел. я чуть зубы не раздробил. картина маслом я вишу на поручне и пытаюсь одной рукой жонглировать мобилой которая от тряски выскочила, грохот сыграл роль психологического оружия,
в этот момент рядом со мной материализовалось нечто именуемое кондуктором, ОНО стояло на одном месте не держась!!!! с меня потребовали денег, я кое-как поймал телефон и сунул его в карман. тут трамик тормознул и я сумел достать денежку и заплатить. вышел я на ближайшей остановке.
Маршрут: Смирнова-Современник.
Када я шел пехом я увидел состояние рельс, они больше напоминали стиральную доску.
про квадратные колеса я молчу. нах нужен такой транспорт???

Автор: Azazelius 23.5.2008, 11:33

Цитата
сказал, что обычный тролик на Советскую не влезет. Нужны горные. А они сильно дорогие. Плюс- к ним нужно тянуть линии троллейбусные (провода), это еще как бы пол беды, но к ним нужно несколько подстанций (я так понял по одной- внизу и вверху и еще одна какая-то хитрая). Это уже проблема, т.к. строить там особо негде. Плюс- к ним еще нужно кабель протащить. А липестричество нельзя отбирать от жилых домов- придется тащиить кабель откуда-то издалека, что тоже проблема.


я уже говорил откуда взять деньги - сдать на металлолом все трамваи и рельсы smile.gif думаю хватит еще как smile.gif + экономия на ремонте асфальта ежегодная!!! smile.gif

Автор: Vito$$ 23.5.2008, 11:47

В принципе, при желании проблему решать радикально, если не навсегда, то хотя бы надолго, можно сделать по примеру Волгограда...
Построить у нас http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC
Дорого, конечно, зато сколько проблем можно решить на Тенишевой, Николаева, Гагарина, Багартиона...

Эх мечты-мечты....
confused.gif

Автор: Павел34 23.5.2008, 12:04

Вот на Ерёменко трамвай никому не мешает. Но таких мест немного =(

Автор: Romych 23.5.2008, 14:53

Блин, а это же сколько рабочих мест похерится... Бурса, которая водителей трамваев учит... И т.п. Зато появится кусок земли, освободившийся от парка, который власти смогут продать.

Автор: Тринадцатая 23.5.2008, 14:54

Можете кидаться в меня чем угодно, но я люблю трамваи, ностальгия у меня, понимаете? Жалко трамвайчики мне.

И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения.
Можно прекрасное покрытие сделать для рельс, дороги в порядок привести, можно гораздо более эффективно движение организовать, можно выкопать подземные переходы, сделать дорожные развязки, в конце концов.

Автор: winzard 23.5.2008, 15:40

Тринадцатая, в трамваях, в трамваях. Трамваи - хорошая штука, когда машин нет. А они всегда есть.
Я ж уже писал вариант - троллейбус-гибрид. В горку тянет дизель, например. Хотя...

Автор: ZlyuKa-Colyuka 23.5.2008, 15:55

Цитата(Тринадцатая @ 23.5.2008, 11:54) *
Можете кидаться в меня чем угодно, но я люблю трамваи, ностальгия у меня, понимаете? Жалко трамвайчики мне.

И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения.
Можно прекрасное покрытие сделать для рельс, дороги в порядок привести, можно гораздо более эффективно движение организовать, можно выкопать подземные переходы, сделать дорожные развязки, в конце концов.

Не ну если сравниватьс московскими тромваями, то хорошо бы нам хоть такие, вот только они сокросные и непотянут опять же по нашим горками.

Цитата(Azazelius @ 23.5.2008, 8:33) *
я уже говорил откуда взять деньги - сдать на металлолом все трамваи и рельсы smile.gif думаю хватит еще как smile.gif + экономия на ремонте асфальта ежегодная!!! smile.gif

ты цены на чермет видел? там даже на маршрутку не хватит...если только медь от двиглов сдать, тогда на маршрутку хватит

Автор: Rager 23.5.2008, 21:32

Цитата(vanoid @ 23.5.2008, 8:57) *
А чего-то никто не подумал про то, чтобы сделать автомобильный проезд по чёртову мосту (от Шевченко на Твардовского)... Дорога, как бы есть, но придётся строить мост автомобильный smile.gif Это, видимо, небюджетно smile.gif

Подумал. "Нет, сынок, это фантастика" (С) реклама.
Во-первых, если уж там строить дорогу - то четырехполосную. Две полосы моментально превратятся в сплошную пробку - прикинь, если половина Шевченко в час пик свернет на Чертов Мост. А застройка после моста весьма плотная, четырехполоска там не поместится. Можно, конечно, убрать гаражи и расселить пару бараков - но на это власти не пойдут, ибо дорого. Для них убрать пару домов для расширения Волока - и то нереально, а тут целых два барака.
Во-вторых, куда будет вести эта дорога? Никольское кольцо? К-тр Смена? Ты прикинь, сколько придется расширять улиц, чтобы эта четырехполоска в каком-то месте вдруг не превращалась в двухполоску с гарантированной пробкой.
В третьих, куски земли в районе моста - чрезвычайно жирные, чтобы их просто так отдать под строительство дороги. Ведь лучше под строительство продать, правда?


Цитата(МарселЪ @ 23.5.2008, 11:45) *
нах нужен такой транспорт???

Есть альтернативы.
1. Такси. Но не все могут его себе позволить ежедневно, да и от пробок оно не спасает.
2. Бешеные газельки. В часы пик сесть можно только на конечных, да и то не всегда. И те же пробки.
3. Топтобус. grin.gif Например, тебе нужно с Киселя на вокзал добраться. Вышел за три-четыре часа до поезда, навьючил сумки на спину - и потопал....


Цитата(Тринадцатая @ 23.5.2008, 15:54) *
И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения.

Плюспицот.
Разруха - она в головах. Если муниципалитет на организацию движения положил большой болт с левой резьбой и мелкой насечкой - тут никакое строительство дорог не поможет. Ведь множество мелких проблем можно решить без вложения больших средств.

Автор: ANGEL 24.5.2008, 2:45

Цитата(lexen @ 22.5.2008, 10:37) *
вынесено из "Вести с дорог"
Трамваи давно снимать пора. Они это только дыра в бюджете плюс гемор водителям. А в сказки про то, что это единственный вид транспорта, который при загруженных дорогах может "без проблем" перевозить пассажиров что-то не вериться. Кто нибудь хоть когда-то доезжал на трамвае быстрее, чем на авто, автобусе, троллейбусе, велосипеде, наконец? Дольше, разве что, пешком. Да и разговоры о том, что трамвай - это престиж города... Какой к ...... престиж могут давать раздолбанные трамвайные пути и такие же трамваи?

Да мне часто приходиться пользоваться трамваем в целях экономия времени!Попробуй с Соколовского до Смирного наперегонки с трамваем!Посмотри на сколько он приедет быстрее(а я не сомневаюсь,что так оно и будет)

Автор: Димон 24.5.2008, 7:31

Трамваи не мешают,если ездить по правилам и во время его пропускать,приоритет у него почти всегда.Но дороги он сильно разбивает своей вибрацией на асфальт и не только.

Автор: Вальдер 24.5.2008, 12:07

Цитата(ANGEL @ 24.5.2008, 3:45) *
Да мне часто приходиться пользоваться трамваем в целях экономия времени!Попробуй с Соколовского до Смирного наперегонки с трамваем!Посмотри на сколько он приедет быстрее(а я не сомневаюсь,что так оно и будет)

Это единственное направление куда он придет быстрее smile.gif
и держать ради этого трамваи в городе имхо не стоит

Автор: lexen 24.5.2008, 12:23

Цитата(ANGEL @ 24.5.2008, 3:45) *
Да мне часто приходиться пользоваться трамваем в целях экономия времени!Попробуй с Соколовского до Смирного наперегонки с трамваем!Посмотри на сколько он приедет быстрее(а я не сомневаюсь,что так оно и будет)

Только потому, что на Смирнова (во многом благодаря трамваям) можно проехать только в объезд. Не будет трамваев на Тенишевой (уже говорили выше) - вот тебе реально две прямые полосы в сторону Смирнова. Да плюс проезд с Румянцева на Трамвайный проезд - сделать опять же авто. И проедешь гораздо быстрей. wink2.gif И дороги сильно разгрузятся. Это раз. Во вторых - сами трамваи, конечно, не сильно мешают. Мешают раздолбанные трамвайные пути - за ними не следят да и не следили никогда, сколько помню. Уже говорили не раз, но повторюсь - большинство пробок на больших перекрестках - из-за отвратительного проезда череез трамвайные пути. Колесный транспорт просто физически не успевает пройти перекресток медгородка (к примеру) на зеленый потому, что проезжать перекресток приходится со скоростью 5-10 км/ч. Да и на трамвайных путях, что лежат "в ровень" с проезжей частью (в кавычках, ибо они только формально в ровень confused.gif ) - то резину люди пропарывают, то еще хуже (недавний случай на Николаева). Ну и в завершение - сами трамваи. Тут уже красочно описывали свой опыт проезда в наших трамваях smile.gif . Причем - это не далеко от истины. Вы ездили на трамвае в Минске? Вот там - трамваи. А у нас - трамбовочные устройства, млин. Люди, приезжающие из нормальных городов, где трамваи, от наших просто в шоке.

Цитата(Вальдер @ 24.5.2008, 13:07) *
Это единственное направление куда он придет быстрее smile.gif
и держать ради этого трамваи в городе имхо не стоит

+1! Причем, как пояснил выше - искуственно созданное. Отдайте эту дорогу под транспорт, и оно исчезнет, это преимущество.

Автор: Илья 24.5.2008, 12:37

Присоединюсь ко многим тем, кто сказал трамваю "да".
Считаю целесообразным прежде всего полностью откапиталить рельсовое полотно и не только, а также привести в должное состояние дорожное покрытие, на котором и располагаются рельсы.
Далее: ввиду т.н. "наступления" троллейбусов, которыми вроде бы хотят вытеснить часть трамваев (могу ошибаться, но слухи-то ходят), стоит разумно пересмотреть организацию трамвайного движения в городе Смоленске, что, на мой взгляд, немаловажно как для автолюбителей, так и для пассажиров.
Касательно вагонов - да, вагоны на 300% исчерпали срок своей работы, т.е. - это так, вагоны, которые кое-как дышат, но все же ездят благодаря, как мне стало известно, отчасти силам сотрудников трамвайно-троллейбусного управления, а уж никак не мэру и иже с ним. sad.gif
Вагоны, как в Москве, блестящие и нарядные, некоторые даже оборудованные кондиционером, с электронными бегущими строками - да! мечта для Смоленска, ибо цена за такой вагон составляет ого-го.

Поэтому, пусть трамвай все же будет, но для него необходимо создать приемлемые условия. smile.gif

Автор: lexen 24.5.2008, 12:43

Цитата(Илья @ 24.5.2008, 13:37) *
...Поэтому, пусть трамвай все же будет, но для него необходимо создать приемлемые условия. smile.gif

Илья, да тут никто не против трамвая как такового. Против имено того, как их у нас содержат (всю структуру в целом). Но учитывая тот факт, что порядок в этом вопросе не светит (учитывая опыт прошлых лет), то уж лучше совсем убрать, чем вот так вот... confused.gif А если их приведут в нормальное состояние, то конечно все "за" будут. wink2.gif Только вот в какую цену это все станет... Про дороги тогда вообще можно будет забыть.

Автор: RRR 24.5.2008, 21:25

Цитата(lexen @ 24.5.2008, 13:43) *
Илья, да тут никто не против трамвая как такового. Против имено того, как их у нас содержат (всю структуру в целом). Но учитывая тот факт, что порядок в этом вопросе не светит (учитывая опыт прошлых лет), то уж лучше совсем убрать, чем вот так вот... confused.gif А если их приведут в нормальное состояние, то конечно все "за" будут. wink2.gif Только вот в какую цену это все станет... Про дороги тогда вообще можно будет забыть.

Был как то в Орле... там тоже трамваи ходят, но почему то вдоль рельс и на перекрестках дорожное полотно неразбивается, там оно покрыто металлическими листами. И потом, мож я не спец, но обратил внимание на технологию постройки железных дорог. Так вот, железка где для поездов-там в местах состыковки рельс кладется доп. шпала (я еще эту байду изучал в строительном колледже), и там рельсы своим швом давят на шпалу, а трамвайные рельсы в Смоленске-состыковки между рельсами просто тупо висят в воздухе или на земле (обратите внимание, именно там рабивается полотно и портятся рельсы). Мож дураки добрались и до железных дорог?

Автор: Rager 24.5.2008, 23:47

Цитата(МарселЪ @ 23.5.2008, 11:45) *
Када я шел пехом я увидел состояние рельс, они больше напоминали стиральную доску.
про квадратные колеса я молчу.


Цитата(RRR @ 24.5.2008, 22:25) *
Был как то в Орле...
...железка где для поездов-там в местах состыковки рельс кладется доп. шпала (я еще эту байду изучал в строительном колледже), и там рельсы своим швом давят на шпалу, а трамвайные рельсы в Смоленске-состыковки между рельсами просто тупо висят в воздухе или на земле (обратите внимание, именно там рабивается полотно и портятся рельсы). Мож дураки добрались и до железных дорог?


Вот-вот. И не надо говорить, что в Смл трамваи плохие. На корявой дороге и в Инфинити утрясет, не то что в трамвае.

Автор: lexen 25.5.2008, 7:18

Цитата(Rager @ 25.5.2008, 0:47) *
Вот-вот. И не надо говорить, что в Смл трамваи плохие...

Да, а трамваи у нас просто обалденные. Мягкие сиденья, подогрев зимой, а амортизация у вагона какая - просто закачаешься... И форточки летом в жару всегда открыть можно.

Автор: winzard 25.5.2008, 9:26

Кто из присутствующих регулярно пользуется трамваем?

Автор: Mehanicus 25.5.2008, 10:10

ИМХО. Железки на металлолом. Утро на Рыленкова начинается с 5.30ч. Будильник нах не нужен. Причем есть один трамвай, не спутаешь ни с чем.Грохочет шописец.Я слышу как он едет на кольцо, а потом возвращается. И этот в 5.30 ! Блин, даже в выходные не поспать. Вот и сегодня разбудили в 6.00 sad.gif

Автор: pAin 25.5.2008, 12:59

Цитата(winzard @ 25.5.2008, 10:26) *
Кто из присутствующих регулярно пользуется трамваем?

я, частенько от 11 школы до Твардовского езжу. правда вечером. не в час пик smile.gif

Автор: dborodin 25.5.2008, 13:03

QUOTE(winzard @ 25.5.2008, 10:26) *
Кто из присутствующих регулярно пользуется трамваем?

Я регулярно пользовался прошлым летом - проезжал участок от Дома специалистов до конца Гагарина.
Кондукторам и водителям нужно не в разы, а на порядки больше платить за работу в таких условиях.

Тут много и активно рассуждают про "оздоровление" трамваев. Но вспомните дороги - есть ли у нас специалисты, способные дорожно-рельсовое хозяйство "поднять"? Деньги есть, но "осваивать" некому, да и никто не думает в эту сторону.
Пока все красиво этот вопрос обходят - общественность волнует только автомобильная часть дорог...

Автор: Fox 25.5.2008, 13:23

Цитата(Тринадцатая @ 23.5.2008, 15:54) *
Можете кидаться в меня чем угодно, но я люблю трамваи, ностальгия у меня, понимаете? Жалко трамвайчики мне.

И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения.
Можно прекрасное покрытие сделать для рельс, дороги в порядок привести, можно гораздо более эффективно движение организовать, можно выкопать подземные переходы, сделать дорожные развязки, в конце концов.



Полностью согласен. Если у нас трамваи до ума довести не могут, то что говорить о горных троллейбусах. Один раз я посмотрел на трамвайные рельсы из кабины водителя, и долго не мог понять как их так криво можно было положить.

Автор: pAin 25.5.2008, 14:46

Цитата(Fox @ 25.5.2008, 14:23) *
как их так криво можно было положить.

возможно что сначала их криво отлили, а потом уже криво положили пытаясь компенсировать одну кривизну другой smile.gif

Автор: stas 25.5.2008, 15:06

По-моему трамвайные пути уже давно не только трамвайные. Например от пл. Смирнова до Областной больницы эти самые пути чаще используют бешеные газельки. Так они в час пик борются с пробками. Скока раз видал картину: час пик, пр. Гагарина - стоит трамвай, звенит, моргает фарами, а в это время по рельсам с ветерком шурует кортеж из трёх газелей (как правило 29, 9 и 46-я маршрутки).
Ну и для кого ж там рельсы?
Предлагаю: рельсы на металл, вагоны туда же, а водителей трамваев переучивать на водителей тролейбусов! grin.gif

Автор: Вальдер 25.5.2008, 17:48

Я сам время от времени по рельсам катаюсь когда спешу)

Автор: stas 25.5.2008, 18:00

Вальдер я тебя очень понимаю. grin.gif
ИМХО, вот ешё один аргумент в пользу того чтоб снять эти .... трамваи

Автор: Прибамбас 25.5.2008, 21:27

По мне, так трамвай не нужен. Тут очень много правильного говорили и про сами трамваи и про рельсы и про троллейбусы. Добавлю свой маленький аргументик против трамвая. Когда трамвай останавливается на остановке - останавливается все движение. Два-три ряда машин тупо ждут, пока пассажиры войдут-выйдут из трамвая и перейдут улицу в обоих направлениях. При наших скоростях движения потока бывает, что три-четыре остановки тебя тормозит один и тот же трамвай. frusty.gif
Троллейбус останавливается у тротуара и поток не блокирует... unknow.gif

Автор: Вездесущий 26.5.2008, 10:31

Кто часто бывает в Москве, подскажите, много их, по каким улицам ходят, какие задачи решают в столице, собираются там убирать или нет??

Автор: Илья 26.5.2008, 11:34

Цитата(Вездесущий @ 26.5.2008, 11:31) *
Кто часто бывает в Москве, подскажите, много их, по каким улицам ходят, какие задачи решают в столице, собираются там убирать или нет??


Отвечаю. Живу там.
Трамваев много, маршрутов тоже порядочно. (есть сайт, если что: www.tram.ruz.net, где вся инфа по московскому трамваю, кому интересно). Трамваи ходят по многим улицам и, порой, в довольно отдаленные районы города.
Долгое время (до реконструкции Ленинградки) хотели много путей убрать в городе, но убрали частично, несмотря на протесты со стороны пассажиров. Несколько лет висит в воздухе вопрос о судьбе старейшего депо в Москве - Апаковского депо, которе г-н мэр всё никак не "разгонит", ибо землю хотят или хотели отдать каким-то коммерческим структурам под застройку....
Ну а так, вопросы решаются, видимо...Во всяком случае, с полотном и рельсами тут всё вроде бы в норме, да и вагоны новехонькие бегают. smile.gif

Автор: Pink 27.5.2008, 15:50

Цитата(Прибамбас @ 25.5.2008, 22:27) *
По мне, так трамвай не нужен. Тут очень много правильного говорили и про сами трамваи и про рельсы и про троллейбусы. Добавлю свой маленький аргументик против трамвая. Когда трамвай останавливается на остановке - останавливается все движение. Два-три ряда машин тупо ждут, пока пассажиры войдут-выйдут из трамвая и перейдут улицу в обоих направлениях. При наших скоростях движения потока бывает, что три-четыре остановки тебя тормозит один и тот же трамвай. frusty.gif
Троллейбус останавливается у тротуара и поток не блокирует... unknow.gif

О! Об этом я даже не подумал, когда поднимал тему. А ведь действительно, стоит вспомнить остановку Современник по направлению к Гагарина... когда трамвай подходит к остановке в момент включения зеленого света. sad.gif

В общем я не вижу ни одного солидного минуса у замены трамвая троллейбусом. Единственное "но" - vanoid говорит об невозможности подать электричество. Однако, трамвай же имеет это самое электричество?

Автор: Jabov 27.5.2008, 17:08

А меня сегодня утром железякой этой чуть не стукнуло. Это мягко говоря. В 7-30 сошел с рельс второй вагон при повороте с Гагарина на Николаева, а я это перекресток как раз проезжал в тот момент. Метров пять не доехал до меня, а мандраже было ого-го shok.gif shok.gif !
Очень страшно, знаете ли, когда эта дура неуправляемая прет на тебя

Автор: Vito$$ 27.5.2008, 17:32

Цитата(Pink @ 27.5.2008, 16:50) *
О! Об этом я даже не подумал, когда поднимал тему. А ведь действительно, стоит вспомнить остановку Современник по направлению к Гагарина... когда трамвай подходит к остановке в момент включения зеленого света. sad.gif


На Багратиона, возле Эльдорадо АНАЛогичная ситуация
sad.gif
Предлагаю тему переименовать в: "Смерть Смоленскому трамваю!"
blum.gif

Автор: mikle 28.5.2008, 8:41

Возможно было, возможно баян:
http://smotri.com/video/view/?id=v2613726329

Автор: GARFIELD 28.5.2008, 22:31

Цитата(stas @ 25.5.2008, 16:06) *
Предлагаю: рельсы на металл, вагоны туда же, а водителей трамваев переучивать на водителей тролейбусов! grin.gif


А лучше маршруток! grin.gif

Автор: СОЛНЫШКО 27.3.2014, 17:26

Просто адски бесят трамваи, вернее вагоновожатые, видимо весеннее обострение. Готовы переехать всех и все. Уроды

Автор: KIF 27.3.2014, 19:58

Цитата(СОЛНЫШКО @ 27.3.2014, 18:26) *
Просто адски бесят трамваи, вернее вагоновожатые, видимо весеннее обострение. Готовы переехать всех и все. Уроды

Остался уже один трамвай на весь город, и то он тебя бесит.
Поставь себя на место водителя трамвая и тогда уродами будешь
называть себе подобных.

Автор: РусланДрэ 27.3.2014, 20:12

Цитата(KIF @ 27.3.2014, 20:58) *
Остался уже один трамвай на весь город, и то он тебя бесит.
Поставь себя на место водителя трамвая и тогда уродами будешь
называть себе подобных.

уймись.

трамваи вообще нужно убрать, пустить доп.автобусы по маршуткам. у нас не равнина чтоб эти склянки ездили и мешали. тоже бесят, одни пенсионеры ездят на них

Автор: Валерчик 27.3.2014, 20:20

Цитата(РусланДрэ @ 27.3.2014, 21:12) *
уймись.

трамваи вообще нужно убрать, пустить доп.автобусы по маршуткам. у нас не равнина чтоб эти склянки ездили и мешали. тоже бесят, одни пенсионеры ездят на них

А пенсионерам только дома сидеть надо?

Автор: Алексей 6 27.3.2014, 20:29

Цитата(РусланДрэ @ 27.3.2014, 21:12) *
уймись.

трамваи вообще нужно убрать, пустить доп.автобусы по маршуткам. у нас не равнина чтоб эти склянки ездили и мешали. тоже бесят, одни пенсионеры ездят на них

Жаль что тебя сейчас пенсеонеры не слышат, тыб сейчас много о себе хорошего услышал бы .

Автор: СОЛНЫШКО 27.3.2014, 20:46

Цитата(KIF @ 27.3.2014, 20:58) *
Остался уже один трамвай на весь город, и то он тебя бесит.
Поставь себя на место водителя трамвая и тогда уродами будешь
называть себе подобных.

А ты походу тот самый водитель, единственного трамвая?! Если машина по какой- либо причине на 5 секунд задержалась на рельсах, то надо обосраться трезвонивши и пытаться забодать, у трамвая ведь преимущества, да увесистей он . Уроды

Автор: KIF 27.3.2014, 20:48

Цитата(РусланДрэ @ 27.3.2014, 21:12) *
уймись.

трамваи вообще нужно убрать, пустить доп.автобусы по маршуткам. у нас не равнина чтоб эти склянки ездили и мешали. тоже бесят, одни пенсионеры ездят на них

Пенсионеров тоже надо бы убрать - мешают, отработанный материал.

Автор: woman 27.3.2014, 20:54

Цитата(РусланДрэ @ 27.3.2014, 21:12) *
уймись.

трамваи вообще нужно убрать, пустить доп.автобусы по маршуткам. у нас не равнина чтоб эти склянки ездили и мешали. тоже бесят, одни пенсионеры ездят на них

Думаешь, не будешь пенсионером?
и трамваи выручают очень, ибо трамвай с Гагарина сняли, и вместо него пустили один маршрут, который ходит на Гагарина через Конева и обл. больницу. Почти всегда пустым, ибо неудобно основной массе.


По теме - бесят только такие "мОлодцы", которые подобрую хрень пишут.

Автор: TheBest 27.3.2014, 20:58

А что криминального в замене трамваев на автобусы, с сохранением льгот?
Лишние полосы для движения, менее разбитые дороги, меньше шума и вибрации.

Автор: KIF 27.3.2014, 20:58

Цитата(СОЛНЫШКО @ 27.3.2014, 21:46) *
А ты походу тот самый водитель, единственного трамвая?! Если машина по какой- либо причине на 5 секунд задержалась на рельсах, то надо обосраться трезвонивши и пытаться забодать, у трамвая ведь преимущества, да увесистей он . Уроды

Я был водителем трамвая, но очень давно.
У водителя график, он везёт пассажиров, трезвонит,потому что
пользуется преимуществом.
А ты много ли раз уступаешь, когда едешь по главной дороге, или когда,
стоя в веренице машин, впереди тебя нагло вклинивается гражданин?
Неужели не сигналишь, а стоишь и обтекаешь?

Автор: TheBest 27.3.2014, 21:02

Цитата(KIF @ 27.3.2014, 21:58) *
Неужели не сигналишь, а стоишь и обтекаешь?


Посигналить можно разок, типа ругнулся.
Трамвайщики зачастую просто стоят и тупо трезвонят. Что не видно, что мешающая машина не взлетит как вертолёт?
Всё равно стоят и тупо трезвонят.
Смысл?

Автор: woman 27.3.2014, 21:11

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 21:58) *
А что криминального в замене трамваев на автобусы, с сохранением льгот?
Лишние полосы для движения, менее разбитые дороги, меньше шума и вибрации.

На самом деле ничего, если бы замена была полноценной.. а не через опу.
Я ж написала, как сделали с 1 номером. автобус ходит раз в час примерно. если ходит, конечно.

Автор: TheBest 27.3.2014, 21:13

Цитата(woman @ 27.3.2014, 22:11) *
На самом деле ничего, если бы замена была полноценной.. а не через опу.
Я ж написала, как сделали с 1 номером. автобус ходит раз в час примерно. если ходит, конечно.


Туда больше ничего не ходит? Или нужен полный аналог трамвая?
Я почему-то думал, что в таких вопросах учитывают пассажиропотоки ну и прочее такое.

Автор: Tigeran 27.3.2014, 21:13

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 21:58) *
А что криминального в замене трамваев на автобусы, с сохранением льгот?
Лишние полосы для движения, менее разбитые дороги, меньше шума и вибрации.

Да ну......... пробки одни и так + автобусы. А на трамвайчике например вечером в час пик на киселевку красота. Или с медгородка до Смирнова)) И бодрит вибромассажер

Автор: TheBest 27.3.2014, 21:15

Олег, тут каждому своё.
А без трамваем можно было бы Тенишевой сделать двухсторонней. Кирова-Гагарина бы разгрузилась.

Автор: woman 27.3.2014, 21:16

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 22:13) *
Туда больше ничего не ходит? Или нужен полный аналог трамвая?
Я почему-то думал, что в таких вопросах учитывают пассажиропотоки ну и прочее такое.

С Киселевки, Поповки больше ничего к областной не ходит..

Ну я тоже так думала, пока не получилось то, что получилось..

Печально наблюдать бабулек и дедулек...

Автор: woman 27.3.2014, 21:18

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 22:15) *
Олег, тут каждому своё.
А без трамваем можно было бы Тенишевой сделать двухсторонней. Кирова-Гагарина бы разгрузилась.


Просто у человека, имеющего машину, нет проблем добраться куда угодно.. а те кто без руля зависят от транспорта, а как ему ходить у народа не спрашивают..

Автор: TheBest 27.3.2014, 21:21

Цитата(woman @ 27.3.2014, 22:16) *
С Киселевки, Поповки больше ничего к областной не ходит..


Я не досконально знаю маршруты в Смоленске. Но полюбому что-то можно крутнуть через Конева.

Цитата(woman @ 27.3.2014, 22:18) *
Просто у человека, имеющего машину, нет проблем добраться куда угодно.. а те кто без руля зависят от транспорта, а как ему ходить у народа не спрашивают..


Я не родился в машине и даже сейчас в булочную (и не только) могу и на маршрутке.

Автор: woman 27.3.2014, 21:24

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 22:21) *
Я не досконально знаю маршруты в Смоленске. Но полюбому что-то можно крутнуть через Конева.
Я не родился в машине и даже сейчас в булочную (и не только) могу и на маршрутке.

Ну вот через Конева пустили автобус, ходит раз в час.
А мне думается, что в машине))))

Ну и последний аргумент - в снежные заносы порой только трамваи и ходят...

Ну а по большому счету - закроют, нас не спросят)))

Автор: TheBest 27.3.2014, 21:27

Цитата(woman @ 27.3.2014, 22:24) *
Ну и последний аргумент - в снежные заносы порой только трамваи и ходят...


Тут согласен.
В прошлом году в суровые снегопады видел только Крузаки на рельсах на Багратиона. Трамваи видимо.

Автор: РусланДрэ 27.3.2014, 21:28

Цитата(Валерчик @ 27.3.2014, 21:20) *
А пенсионерам только дома сидеть надо?

да пусть сидят там. очереди только создают точнее их видимость

Автор: РусланДрэ 27.3.2014, 21:30

Цитата(Алексей 6 @ 27.3.2014, 21:29) *
Жаль что тебя сейчас пенсеонеры не слышат, тыб сейчас много о себе хорошего услышал бы .

ну в ответ тоже )

Цитата(woman @ 27.3.2014, 21:54) *
Думаешь, не будешь пенсионером?
и трамваи выручают очень, ибо трамвай с Гагарина сняли, и вместо него пустили один маршрут, который ходит на Гагарина через Конева и обл. больницу. Почти всегда пустым, ибо неудобно основной массе.
По теме - бесят только такие "мОлодцы", которые подобрую хрень пишут.

причём тут херня если это преспетивный ход развития? нашим банкам консервным 3 десяток лет, убрать их и рельсы убрать сделать обычне дороги. а если вам неймёться сиди дома или во дворе на лавочке и невякай

Автор: woman 27.3.2014, 21:32

Цитата(РусланДрэ @ 27.3.2014, 22:30) *
ну в ответ тоже )
причём тут херня если это преспетивный ход развития? нашим банкам консервным 3 десяток лет, убрать их и рельсы убрать сделать обычне дороги. а если вам неймёться сиди дома или во дворе на лавочке и невякай

Ну то что Вы хам, я уже давно поняла.

Автор: woman 27.3.2014, 21:34

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 22:27) *
Тут согласен.
В прошлом году в суровые снегопады видел только Крузаки на рельсах на Багратиона. Трамваи видимо.

Витя, моя дочь ездит трамваями три раза в день.
И поверь, никакие автобусы не будут ходить с интервалом в 3 минуты, как ходит трамвай. Вот в чем беда. Я тоже за расширение дорог.. Но оно ударит по моему ребенку в первую очередь... Почти уверена в этом.

Автор: Tigeran 27.3.2014, 21:34

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 22:27) *
Тут согласен.
В прошлом году в суровые снегопады видел только Крузаки на рельсах на Багратиона. Трамваи видимо.

Так оно в любом случае пробок нет у них. Потому люди ездят и пусть будет. На ВС эта тема есть раскрытая.
Не бесят короче они меня.

Бесит что пятница почти и нужно радоваться, но только же понедельник был.......... Так время летит и все как-то мимо. На работе и в делах всё(((

Автор: TheBest 27.3.2014, 21:46

Цитата(woman @ 27.3.2014, 22:34) *
Витя, моя дочь ездит трамваями три раза в день.
И поверь, никакие автобусы не будут ходить с интервалом в 3 минуты, как ходит трамвай. Вот в чем беда. Я тоже за расширение дорог.. Но оно ударит по моему ребенку в первую очередь... Почти уверена в этом.


Жил на Рыленкова, в шаге от конечной трамвая. Ездил маршрутками. Трамвай это жопа.
Простите неразумного.

Автор: woman 27.3.2014, 21:52

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 22:46) *
Жил на Рыленкова, в шаге от конечной трамвая. Ездил маршрутками. Трамвай это жопа.
Простите неразумного.

Витя, я вообще пешком ходила) до работы не далеко..


Цитата(РусланДрэ @ 27.3.2014, 22:50) *
ко мне какие вопросы то? я против того что они мешают реально движению + раздолбали дороги, одни минусы, не нравиться пешком на двоих своих шуруйте. мне не интересны ваши проблемы

Вопрос один - хамить не нужно. больше вопросов не имею.

Автор: РусланДрэ 27.3.2014, 21:54

Цитата(woman @ 27.3.2014, 22:52) *
Витя, я вообще пешком ходила) до работы не далеко..
Вопрос один - хамить не нужно. больше вопросов не имею.

вот уже лучше, у меня своя точка зрения на эту проблему. не нужно пытаться обозвать или зацепить. уважайте чужое мнение или предложите чёткий свой вариант. удачи

Автор: TheBest 27.3.2014, 21:56

Цитата(woman @ 27.3.2014, 22:52) *
Витя, я вообще пешком ходила) до работы не далеко..


Вот почему у нас одно меняя на другое всегда говорят о плохом?
Представь вместо трамваем автобусы? Плохо?
Конечно, проще начать ванговать о сотнях ляпах, тысячах проблем. Положительного что не было бы? Одна чернуха и проблемы?

Автор: 2noik 27.3.2014, 21:58

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 21:58) *
А что криминального в замене трамваев на автобусы, с сохранением льгот?
Лишние полосы для движения, менее разбитые дороги, меньше шума и вибрации.

И почему а Амстердаме,который вообще в воде на сваях стоИт, трамваи шуруют и никого не парит вибрации,разбитие и прочее?? Наверное потому,что рельсы для трамвая нужно укладывать по технологии,а не по документам... И если делать-то делать,а не думать как с выделенного бабла себе на крузак выпилить!


Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 22:56) *
Представь вместо трамваем автобусы? Плохо?

У трамваев выхлопа нет smile.gif

Автор: TheBest 27.3.2014, 22:08

Цитата(2noik @ 27.3.2014, 22:58) *
У трамваев выхлопа нет smile.gif


Представь троллейбус. smile.gif

Лично мне трамвай просто не нравится вибрацией и отсутствием возможности манёвра.

Автор: 2noik 27.3.2014, 22:10

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 23:08) *
Представь троллейбус. smile.gif

Лично мне трамвай просто не нравится вибрацией и отсутствием возможности манёвра.

Ты,видимо,в нормальных не ездил)))

Автор: woman 27.3.2014, 22:11

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 23:08) *
Представь троллейбус. smile.gif

Лично мне трамвай просто не нравится вибрацией и отсутствием возможности манёвра.

Вот если бы тролики пустили, было бы дело. Они вместительные. Но как то туго у нас сэтим делом..
Маршрутки не решают проблем, а автобусов столько нет в городе. Уехать с Соколовского к 9 часам реально только на трамвае или троллейбусе с автобусом. Но автобусы ходят редко.

Автор: TheBest 27.3.2014, 22:11

Цитата(2noik @ 27.3.2014, 23:10) *
Ты,видимо,в нормальных не ездил)))


Я не про вибрацию внутри.

Автор: TheBest 27.3.2014, 22:15

Цитата(woman @ 27.3.2014, 23:11) *
Уехать с Соколовского к 9 часам реально только на трамвае или троллейбусе с автобусом. Но автобусы ходят редко.


На остановке у Ростелекома пазиков как грязи.

Автор: Jen 27.3.2014, 22:17

Прикольно. На автофоруме спорят, нужны ли трамваи))) И даже находятся люди, которые не требуют их убрать... boyan.gif

Автор: woman 27.3.2014, 22:17

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 23:15) *
На остановке у Ростелекома пазиков как грязи.

На Соколовского? Не, ну тебе виднее, чем мне))) это конечно...

Автор: TheBest 27.3.2014, 22:19

Цитата(woman @ 27.3.2014, 23:17) *
На Соколовского? Не, ну тебе виднее, чем мне))) это конечно...


Я не силён в названиях остановок, мне понятнее ориентиры. Это остановка у Ростелекома?
Если да, то ниразу не уезжал на трамвае. Троллейбус, пазики и маршрутки справляются прекрасно.

Автор: woman 27.3.2014, 22:22

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 23:19) *
Я не силён в названиях остановок, мне понятнее ориентиры. Это остановка у Ростелекома?
Если да, то ниразу не уезжал на трамвае. Троллейбус, пазики и маршрутки справляются прекрасно.

Каждый день ездишь? Заезжай в гости))))
к дочери в школу ходит одна маршрутка.. так что ездит только в трамвае.. Если трамваи не ходят идет пешком. В маршрутку говорит не попасть..
Ну и каюсь, остановка у нас на торце дома) очень удобно)

Автор: TheBest 27.3.2014, 22:28

Цитата(woman @ 27.3.2014, 23:22) *
Ну и каюсь, остановка у нас на торце дома) очень удобно)


У меня приятель в институте ездил в Энерго с Автозаводской. Как? Там же нет трамваев.
Я у него делал лабы и в 2 часа ночи возвращался на Бакунина. Как?
Ездил на Конева с Рыленкова.
Сейчас мой сотрудник ездит с Королёвки на Медгородок. А кто-то с Киселёвки, кто-то вообще из Печерска.
Да им памятники нужно поставить!

А тут не подали к торцу дома трамвай От и До - сатрапы, сволочи, фашисты, страну развалили.
Не зажрались?

Автор: woman 27.3.2014, 22:33

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 23:28) *
У меня приятель в институте ездил в Энерго с Автозаводской. Как? Там же нет трамваев.
Я у него делал лабы и в 2 часа ночи возвращался на Бакунина. Как?
Ездил на Конева с Рыленкова.
Сейчас мой сотрудник ездит с Королёвки на Медгородок. А кто-то с Киселёвки, кто-то вообще из Печерска.
Да им памятники нужно поставить!

А тут не подали к торцу дома трамвай От и До - сатрапы, сволочи, фашисты, страну развалили.
Не зажрались?

Ой, где это ты такое вычитал? я пропустила, кто так мерзко пишет))))

Автор: TheBest 27.3.2014, 22:35

Цитата(woman @ 27.3.2014, 23:33) *
Ой, где это ты такое вычитал? я пропустила, кто так мерзко пишет))))


Так чем напряжёт отсутствие трамвая?
Помнится на Б. Советской рельсы снимали. Народ такой Армагедец пророчил. А сейчас что? Плохо?
На Николке плохо?

Автор: Мяуч Мяуч 27.3.2014, 22:36

В новых трамваях вибрация отсутствует.Еще бы рельсы нормально уложили строители,и будет вообще огонь.
В час пик на трамвае реально быстрее,чем на колесном.А в каких маршрутках есть погрузочные платформы для инвалидных колясок?В новых трамваях-есть.
В маршрутку обычно хрен сядешь,да и непонятно,где они останавливаются и как ездят.
Трамваи нужны,я наних часто езжу,очень удобно.

Автор: woman 27.3.2014, 22:37

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 23:35) *
Так чем напряжёт отсутствие трамвая?
Помнится на Б. Советской рельсы снимали. Народ такой Армагедец пророчил. А сейчас что? Плохо?
На Николке плохо?

Если смотреть на мир из окна авто, все вообще супер....

Автор: TheBest 27.3.2014, 22:40

Цитата(Мяуч Мяуч @ 27.3.2014, 23:36) *
В новых трамваях вибрация отсутствует.Еще бы рельсы нормально уложили строители,и будет вообще огонь.
В час пик на трамвае реально быстрее,чем на колесном.А в каких маршрутках есть погрузочные платформы для инвалидных колясок?В новых трамваях-есть.
В маршрутку обычно хрен сядешь,да и непонятно,где они останавливаются и как ездят.
Трамваи нужны,я наних часто езжу,очень удобно.


Ты сколько оторвал, столько и прочитал?
Маршрутка не заменит трамвай. Трамвай заменит только автобус или троллейбус.

Цитата(woman @ 27.3.2014, 23:37) *
Если смотреть на мир из окна авто, все вообще супер....


Ну так не будь барыгой, прокатись в маршрутке.

Автор: Mavarick 27.3.2014, 22:40

Бесят всякие маршрутки и еще с ними. Юзаю трамвай. Внутри просторно, вибрации не напрягаю. В новых так вообще тепло и сухо smile.gif

Автор: woman 27.3.2014, 22:51

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 23:42) *
Мда...
Вы извините, но я беспокоюсь не о тех вибрациях, которые проникают в ваши жопы.
Как-то смотрел квартиру на Николаева, а тут трамвай прошёл. Это писец был, дрожало всё.

А представляешь, на Кирова ужасно выхлопными газами пахнет, как там люди живут?

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 23:40) *
Ну так не будь барыгой, прокатись в маршрутке.

Говорю ж тебе, не влезть утрами, а трамвай сняли) пришлось машину покупать))))

Автор: TheBest 27.3.2014, 23:04

Даже отвечать не интересно. И так анамнез ясен.

Автор: Devil_67 27.3.2014, 23:05

Проверено на своей шкуре, с Киселевки на Смирнова в 8-00 - 9-00 на трамвае поездка занимает 15-20 минут, на автобусе либо маршрутке 30 и больше минут, взависимости сколько простоишь в пробках на Шевченко, Гагарина. Если трамвай с утра не ходит, ДТП на рельсах или еще что, то сесть в маршрутку просто нереально.
Аналогично и вечером в час пик. Даже посмотреть сколько в час пик народу на Смирнова пытается залезть в трамвай, не всегда еще запихнешься smile.gif
Убрать трамваи и увеличить количество автобусов не спасет ситуацию, а только обострит. В Смоле крайне необходимы абсолютно новые дороги и направления, нет смысла расширять старые дороги.

Автор: Мяуч Мяуч 27.3.2014, 23:06

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 23:40) *
Ты сколько оторвал, столько и прочитал?

Прочитал несколько раз,но так и не понял смысла вопроса касательно темы

Автор: woman 27.3.2014, 23:06

Цитата(TheBest @ 28.3.2014, 0:04) *
Даже отвечать не интересно. И так анамнез ясен.

Ну извини, что я не верю в радужные перспективы ввода кучи новых троллейбусов и автобусов... и что рассуждаю как человек всяко побольше ездивший в общественном траспорте..

Автор: TheBest 27.3.2014, 23:08

Цитата(woman @ 28.3.2014, 0:06) *
Ну извини, что я не верю в радужные перспективы ввода кучи новых троллейбусов и автобусов... и что рассуждаю как человек всяко побольше ездивший в общественном траспорте..


Ну да, лучше ничего не делать и будет счастье.
А я верю в занятые полосы, в разрушающийся асфальт и в большие затраты на ремонт домов.
Байки?

Автор: woman 27.3.2014, 23:12

Цитата(TheBest @ 28.3.2014, 0:08) *
Ну да, лучше ничего не делать и будет счастье.
А я верю в занятые полосы, в разрушающийся асфальт и в большие затраты на ремонт домов.
Байки?

Не, ну наша тут писанина, она то да - все исправит))))))

Я вот чтобы дорожное полотно исправить - пишу он-лайн обращения)

Автор: Tigeran 28.3.2014, 7:37

Цитата(TheBest @ 28.3.2014, 0:08) *
.
А я верю в занятые полосы, в разрушающийся асфальт и в большие затраты на ремонт домов.
Байки?

Блин возле трамвайного парка жил и инода и сейчас, из окна весь как на ладони. Ничего с домом не происходит.
Ночью под них сладко засыпаешь, утром как петухи ( в смысле животные ) будят

Автор: John Doe 28.3.2014, 7:46

Никак не вспомню ни одного дтп в Смоленске с трамваем, где в нем погибли бы люди. На маршрутках не езжу- страшно. Автобус, это конечно хорошо, но для межгорода, где на широких скоростных трассах он не создает помех для остальных участников движения, ну или хотя бы для пригорода, где транспортный поток меньше. А в городе трамваи самое то, все нормальные города и в России и в Европе трамваи сохраняют.

Автор: miniMAKC 28.3.2014, 7:50

Цитата(John Doe @ 28.3.2014, 8:46) *
А в городе трамваи самое то, все нормальные города и в России и в Европе трамваи сохраняют.


Согласен, но есть единственное НО. Чтобы ускорить движение трамваем надо прокладывать рельсы вне автомобильных дорог. Как например в ситники. И связать как можно больше районов так чтобы трамвай проезжал там где не ездят автомобили

Автор: John Doe 28.3.2014, 7:51

Цитата(miniMAKC @ 28.3.2014, 8:50) *
Согласен, но есть единственное НО. Чтобы ускорить движение трамваем надо прокладывать рельсы вне автомобильных дорог. Как например в ситники. И связать как можно больше районов так чтобы трамвай проезжал там где не ездят автомобили

И теперь остается найти ответ на самый постоянный и злободневный вопрос для Смоленска- где бы на это денег занять?

Автор: irror 28.3.2014, 8:31

езжу на трамвае,хороший экологичный транспорт pardon.gif boyan.gif

Автор: DenniZ 28.3.2014, 8:37

Цитата(irror @ 28.3.2014, 9:31) *
езжу на трамвае,хороший экологичный транспорт pardon.gif boyan.gif

по пенсионному ? boyan.gif

Автор: ПИРАТЭ 28.3.2014, 8:48

трамвай наше все.

Автор: МарселЪ 28.3.2014, 8:53

В Виннице трамики здоровски сделаны - часто катишься через парки всякие pardon.gif

Автор: DenniZ 28.3.2014, 9:09

Цитата(МарселЪ @ 28.3.2014, 9:53) *
В Виннице трамики здоровски сделаны - часто катишься через парки всякие pardon.gif

электроавтобусы в вене

смерть для наших бабушек, подкрадывается сзади безшумно boyan.gif

Автор: passerby 28.3.2014, 9:15

Трамвай безусловно нужен. Для Смоленска это как метро для Москвы. Надо отделить его от дороги, чтобы он не мешал авто и ему не мешали. Хотя бы как на Рыленкова и в Ситниках. Если есть машина, то конечно от трамвая ты менее зависим, но не стоит забывать и других людях: пенсионерах, женщинах с колясками, инвалидах, которым просто физически трудно или невозможно ехать в маршрутке.

Автор: 2noik 28.3.2014, 9:18

Цитата(TheBest @ 27.3.2014, 23:42) *
Мда...
Вы извините, но я беспокоюсь не о тех вибрациях, которые проникают в ваши жопы.
Как-то смотрел квартиру на Николаева, а тут трамвай прошёл. Это писец был, дрожало всё.

И опять возвращаемся к вопросу,на который я несколько страниц назад ответил- было б по технологии-не было б вибраций. В Амстердаме я трамвай слышал только по "треньканью" и шуршанию колес. НИКАКИХ вибраций.

Цитата(woman @ 28.3.2014, 0:12) *
Не, ну наша тут писанина, она то да - все исправит))))))

Я вот чтобы дорожное полотно исправить - пишу он-лайн обращения)

Вы не совсем в тренде-сейчас всё "лайками" исправляют. Рак лечат в соц.сетях,порядок наводят. Скоро выборы будут так проходить. чтоб драгоценную задниуц не отрывать от стула)))

Автор: Rusich 28.3.2014, 9:34

бесят хающие трамваи. во всем мире к ним возвращаются и только у нас их убирают. бесят чиновники, считающие, что убрали трамвай с гагарина и сделали благо.

трамвай может везти до 200 человек за раз. какое кол-во маршруток и пазиков с этим справится?

тут говорят, убрать трамвай и расширить дороги..а вот если убрать пазики и маршрутки, намного станет просторнее на дорогах? уверен, что намного. и многие со мной согласятся! жаль, что в администрации все делается на откатах держащих власть и вместо сокращения, идет расширение автопарка всяких маршруток. и как раз эти чиновники ратовали за сокращение трамвайной сети.

если трамваи пускать по уму, грамотно положить рельсы, это самый быстрый и ненапряжный способ уехать из пункта А в Б.

говорят, что трамвай убыточен. это так, но трамвай - социальный транспорт, он не может и не должен быть самоокупаемым. Но он экологичен - раз. Он перевозит огромное кол-во пассажиров - два. он действительно ходит по расписанию - три.
он удобен для перевозки неформатных вещей, типа колясок, санок, банальных сумок. попробовали вы хоть раз с коляской в троллейбус войти или автобус? попробуйте, будете удивлены..

говорят, водители трамваев сигналят, не ждут и т.д. пардон, а в пдд что по этому поводу написано? приоритет есть у трамвая? - есть. так какого х.. куча народа выпирается на рельсы, тормозя трамвай в такие моменты?
-не запрещено ездить по рельсам? -да, действительно!
-запрещено создавать помеху трамваям? -да! ну так не обижайтесь, сами виноваты. выезжая на рельсы вы выезжаете на второстепенную для вас дорогу, где главный - трамвай. и при появлении трамвая вы должны уступить!
некуда уступать? так какого х... ты туда полез? надеялся проскочить, ну так сам дурак. обижайся исключительно на себя.

говорят, убрать трамваи, пусть автобусы/троллейбусы. пардон, а эти автобусы/троллейбусы где ездить будут? летать чтоль по воздуху? для замены одного трамвая понадобится 3-4 автобуса/троллейбуса. прикиньте, настолько больше тс станет на дорогах. и это ради одной полосы? это что, того стоит? уверен - нет! в случае, если где-то случится дтп, дороги стоят, а трамваи - ездят. трамвай - единственное тс не зависящее от ситуации на дорогах.

говорят - трамвай в его нынешнем состоянии не нужен. если трамвай не нужен в таком состоянии, нужно посадить тех, кто его до этого состояния довел. дело в том, что продвигая идеи с маршрутками(часть наших депутатов практически держит их), трамвайная сеть была умышленно доведена до текущего состояния упадка.

говорят про вибрацию и запущенный парк трамваев. правильно говорят. но только в отличии от маршруток, которым практически развязали руки льготами, субсидиями и проч, деньги на реконструкцию трамвайной сети практически не выделяются.

поэтому, чтобы люди поверили в трамвай, нужно:
-отделить его от проезжей части (это по максимуму сократит возможность задержек трамваев из-за дтп на рельсах, а их дофига на данный момент, и улучшит логистику)
-осуществить нормальный ремонт рельс, что позволит сделать поездку комфортной, без тряски и дребезга
-осуществить приобретение нормальных трамваев не в убыток городу(имеется ввиду, чтобы не как сейчас, когда часть трамваев простаивает в парке, подолгу ожидая з/ч с завода, поскольку срок бешеный по контракту. )
-обеспечить нормальную логистику в плане расписания и маршрутов-дублеров.

осуществив это, маршрутки в своем большинстве не понадобятся, поскольку на трамвае будет удобнее и быстрее добираться до пункта назначения.

итог: разгрузятся дороги без большого кол-ва маршруток, сократится кол-во выбросов в атмосферу - опять же экология.

Все вышесказанное считать ИМХО

Автор: DenniZ 28.3.2014, 9:35

Цитата(2noik @ 28.3.2014, 10:18) *
В Амстердаме я трамвай слышал только по "треньканью" и шуршанию колес. НИКАКИХ вибраций.

это во всей Европе так, в венне трамваи очень низкие и на остановках сделан ещё подъём асфальта, так что получается пол трамвая вровень с дорогой, не надо бабулькам ноги задирать как волочкова и на велике можно с ходу заехать. рельсы там тоже спрятаны в асфальте, не спотыкаешся об них. нам до этого ещё далеко.

Автор: Mavarick 28.3.2014, 9:35

легкий офф: с 1 апреля проезд дорожает на 2р.

Автор: adlerm 28.3.2014, 9:48

вам, защитникам трамваев, в Рязань бы съездить...
там трамваям выделена одна прямая улица, с ближайшим домом метрах в 50... и странспортом проблем нет, ибо много троллейбусов..
а тут что не перекресток, так и думаешь как его пересечь чтоб резину не убить....

Автор: вероника 28.3.2014, 9:52

в питере еще и вай-фай в трамваях провели. биплатный, чтоб народу увлекательней на нем ездить было

Автор: Tigeran 28.3.2014, 9:52

Цитата(adlerm @ 28.3.2014, 10:48) *
а тут что не перекресток, так и думаешь как его пересечь чтоб резину не убить....

аааааай................))
Вместо лежачих.

Автор: passerby 28.3.2014, 9:55

Цитата(вероника @ 28.3.2014, 10:52) *
в питере еще и вай-фай в трамваях провели. биплатный, чтоб народу увлекательней на нем ездить было


В Смоленске тоже такое есть. В красных вроде трамваях.

Автор: Rusich 28.3.2014, 9:58

Цитата(passerby @ 28.3.2014, 9:55) *
В Смоленске тоже такое есть. В красных вроде трамваях.

он там как бы есть, но по факту не фурычит. по крайней мере жена как-то ехала, сказала, ни одну страницу не открыл.

Автор: TheBest 28.3.2014, 10:04

Цитата(passerby @ 28.3.2014, 10:15) *
Надо отделить его от дороги, чтобы он не мешал авто и ему не мешали.


Думаешь это реально?

Цитата(passerby @ 28.3.2014, 10:15) *
которым просто физически трудно или невозможно ехать в маршрутке.


Трамвай маршруткой не заменить. Трамвай может заменить только автобус или троллейбус.
И по колличеству пассажиров подойдёт, да и в автобусе-троллейбусе можно сделать погрузку тех же колясок, а в маршрутке нет.

Автор: TheBest 28.3.2014, 10:07

Цитата(2noik @ 28.3.2014, 10:18) *
И опять возвращаемся к вопросу,на который я несколько страниц назад ответил- было б по технологии-не было б вибраций. В Амстердаме я трамвай слышал только по "треньканью" и шуршанию колес. НИКАКИХ вибраций.


У нас есть то, что у нас есть.
Не везде идеальное покрытие вокруг рельс и не идеальный трамвайный парк.
Вот и возникает вопрос, вбухивать деньги в доведение трамваев до ума или отказаться?
Лично я это так воспринимаю.

Автор: TheBest 28.3.2014, 10:10

Особенно радуют те кто пишет, а вот в Вене, а вот в Париже.
У нас нифига не Вена, у нас весной на дорогах песок и говно. У нас ковёр из бутылок вокруг деревьев.
Толку говорить о всём мире, у нас свои реалии.

Автор: adlerm 28.3.2014, 10:12

Цитата(TheBest @ 28.3.2014, 11:04) *
Думаешь это реально?

Метро ?

Автор: Rusich 28.3.2014, 10:13

Цитата(TheBest @ 28.3.2014, 10:04) *
Думаешь это реально?
Трамвай маршруткой не заменить. Трамвай может заменить только автобус или троллейбус.
И по колличеству пассажиров подойдёт, да и в автобусе-троллейбусе можно сделать погрузку тех же колясок, а в маршрутке нет.

почитай какое кол-во пассажиров может перевезти трамвай и троллейбус-автобус. ради интереса хотя бы. в троллейбусе погрузке коляски мешают поручни, установленные посередине. а автобусах аналогично. хотя может в новых что-то изменилось, не езжу.

Автор: Mavarick 28.3.2014, 10:14

Цитата
н там как бы есть, но по факту не фурычит. по крайней мере жена как-то ехала, сказала, ни одну страницу не открыл.


Недавно ехал на трамвае с инетом. Работал.

Автор: TheBest 28.3.2014, 10:16

Цитата(adlerm @ 28.3.2014, 11:12) *
Метро ?


Ну ты фиганул. smile.gif Если только Нерезиновая лопнет в нашу сторону километров на 500.

Автор: DenniZ 28.3.2014, 10:18

Цитата(TheBest @ 28.3.2014, 11:10) *
У нас нифига не Вена, у нас весной на дорогах песок и говно. У нас ковёр из бутылок вокруг деревьев.
Толку говорить о всём мире, у нас свои реалии.

песок, гавно, бутылки простите к нам кто то завозит или мы сами гадим ими ?

Автор: TheBest 28.3.2014, 10:20

Цитата(Rusich @ 28.3.2014, 11:13) *
почитай какое кол-во пассажиров может перевезти трамвай и троллейбус-автобус. ради интереса хотя бы


Ну а чего бы тебе сразу не написать? smile.gif Ушёл гуглить.

Цитата(Rusich @ 28.3.2014, 11:13) *
в троллейбусе погрузке коляски мешают поручни, установленные посередине. а автобусах аналогично. хотя может в новых что-то изменилось, не езжу.


На сколько я знаю, в автобусах всё ок. И троллейбусы есть.

Цитата(DenniZ @ 28.3.2014, 11:18) *
песок, гавно, бутылки простите к нам кто то завозит или мы сами гадим ими ?


Могу ответить только за себя. На улицах не сру, бутылки не кидаю.
Я просто к тому, что нам до Вены как до Луны.

Автор: DenniZ 28.3.2014, 10:23

Цитата(TheBest @ 28.3.2014, 11:20) *
Я просто к тому, что нам до Вены как до Луны.

Я это и говорил, но надо знать к чему стремится pardon.gif

Автор: irror 28.3.2014, 10:25

надо вернуть шпалы деревянные,аммортизируют лучше pardon.gif boyan.gif

Автор: DenniZ 28.3.2014, 10:33

Цитата(irror @ 28.3.2014, 11:25) *
надо вернуть шпалы деревянные,аммортизируют лучше pardon.gif boyan.gif

запахан от них ещё хороший при жаре boyan.gif

Автор: irror 28.3.2014, 10:34

Цитата(DenniZ @ 28.3.2014, 11:33) *
запахан от них ещё хороший при жаре boyan.gif

зато дурачков по рельсам едущих нет pardon.gif boyan.gif

Автор: Артёмыч 28.3.2014, 10:40

Цитата(TheBest @ 28.3.2014, 11:04) *
Трамвай маршруткой не заменить. Трамвай может заменить только автобус или троллейбус.
И по колличеству пассажиров подойдёт, да и в автобусе-троллейбусе можно сделать погрузку тех же колясок, а в маршрутке нет.

Трамвай нельзя заменить автобусом/троллейбусом. Попробуй заменить трамвайный маршрут № 1 автобусным или троллейбусным маршрутом. Или как организовать автобусное/троллейбусное сообщение на участке Румянцева-Медгородок?
Средняя вместимость трамвая 200 человек, а у одиночного ЛиАЗа или Мерседеса 125 человек, у троллейбуса и того меньше.

Автор: remx 28.3.2014, 10:44

не надо ни чего менять, плохому танцору всегда трамвай мешает boyan.gif

Автор: Артёмыч 28.3.2014, 10:51

Цитата(miniMAKC @ 28.3.2014, 8:50) *
Согласен, но есть единственное НО. Чтобы ускорить движение трамваем надо прокладывать рельсы вне автомобильных дорог. Как например в ситники. И связать как можно больше районов так чтобы трамвай проезжал там где не ездят автомобили

Если это возможно сделать то да - выделенный участок для трамваев это самое правильное решение. В тех местах где это сделать не возможно (Гагарина, Николаева, Шевченко, 25 Сентября) необходимо трамвайные пути уложить по методу укладки на ул. Фрунзе (без стыковая укладка рельс в специальные плиты с последующей заливкой рельс неким составом для уменьшения вибрации и шума) - и трамвай тише едет, и дорога лучше.

Автор: remx 28.3.2014, 10:52

Цитата(Артёмыч @ 28.3.2014, 11:51) *
Если это возможно сделать то да - выделенный участок для трамваев это самое правильное решение. В тех местах где это сделать не возможно (Гагарина, Николаева, Шевченко, 25 Сентября) необходимо трамвайные пути уложить по методу укладки на ул. Фрунзе (без стыковая укладка рельс в специальные плиты с последующей заливкой рельс неким составом для уменьшения вибрации и шума) - и трамвай тише едет, и дорога лучше.

Всему своё время - будет и там так сделано

Автор: Артёмыч 28.3.2014, 10:55

Цитата(remx @ 28.3.2014, 11:52) *
Всему своё время - будет и там так сделано

Я только ЗА, и готов терпеть временные неудобства в период проведения реконструкции трамвайных путей.

Автор: SmolHunter 28.3.2014, 11:04

Меня, как автомобилиста, раздражают криво положенные рельсы, через которые переезжаешь и думаешь как бы подвеска и колеса целыми остались. Как житель города считаю, что трамвай должен быть, ибо является доступным и относительно быстрым средством передвижения (хотя сам в общественном транспорте не ездил уже несколько лет).
З.Ы. Приезжали друзья из Калуги и Брянска, так их детям было за счастье на трамвае покататься. В тех городах трамвая нет.

Автор: Румата 28.3.2014, 11:11

Нормальный трамвай это благо для города, а благо должно быть благом масимальному количеству народа, иначе благо легко превращается в дискриминацию. Отсюда и рождаются взаимные упреки и споры. Трамвай должен быть максимально отделен от автодорог. Что бы иметь конкуренктное преимущество, трамвай должен ходить в основном по пешеходным маршрутам, а также связывать отдаленные районы города путями пролегающими вне пробок автодорог. Трамвай должен быть удобным и безопасным ДЛЯ ВСЕХ.

Автор: DenniZ 28.3.2014, 11:20

Цитата(Румата @ 28.3.2014, 12:11) *
Нормальный трамвай это благо для города, а благо должно быть благом масимальному количеству народа, иначе благо легко превращается в дискриминацию. Отсюда и рождаются взаимные упреки и споры. Трамвай должен быть максимально отделен от автодорог. Что бы иметь конкуренктное преимущество, трамвай должен ходить в основном по пешеходным маршрутам, а также связывать отдаленные районы города путями пролегающими вне пробок автодорог. Трамвай должен быть удобным и безопасным ДЛЯ ВСЕХ.

аминь

Автор: remx 28.3.2014, 11:29

http://www.youtube.com/watch?v=http://www.youtube.com/watch?v=jxOMj1aWHuk&feature=player_embedded
получается как-то так

Автор: Hulia-Nasralla 28.3.2014, 12:57

Когда приезжал в последний раз (неделю назад) - пользовался только трамваем. Удобно, быстро, без дурацкого стояния...
На машине получается в разы дольше (однако, зависит от маршрута).

Тем не менее, трамвай - это как метро, всегда можно предсказать время дороги (ну, конечно, с дельтой в 5-10 минут) - на машине, особенно утром или вечером - не реально. Чего только стоит выезд с Киселевки.... или движение по ул.Шевченко в сторону Полиграфкомбината (светофор на Волок).

Согласен, реконструировать трамвайные пути нужно, тк., они находятся в довольно ветхом состоянии, но это уже другая история и тема другого обсуждения.

Сколько не ездил на машине по смаленьску - мне трамваи никогда не мешали (мешают тем, кто по трамвайным путям ездит, а таких валом. Я не езжу по трамвайным путям, поэтому, для меня такой проблемы и нет).

Все же у нас стали резко автомобилистами, теперь трамваи - западло. А кто подумал о пенсионерах? В маршрутках льгот нет (ну, почти нет, тк., 2 или 3 места в автобусах есть льготных)... Как только пересели на автомобили так и началось кукарекание - "Ко-ко-ко, трамваи мешают..., ко-ко-ко".
Убрать трамваи очень просто, а вот привести в порядок и парк и пути - это уже намного сложнее, тут поработать нужно... А куда деть людей, которые работают в трамвайном депо? На улицу выгнать? Об этом кто подумал? Умники...

Автор: EncorE 28.3.2014, 16:03

Референдум может устроить?
Я - за трамваи!

Автор: Jen 28.3.2014, 18:40

Давайте лучше не ссориться, а полюбуемся на старые фото, сделанные в июле 1987 года туристом из ГДР:












Автор: maxsim67 28.3.2014, 20:48

Я считаю, что город давно бы оказался от трамваев, но есть несколько но. 1. Это инвалиды, которым типа нужен трамвай у которого есть типа платформы(но до них ещё надо добраться), галочка для центра. 2. Это социальный транспорт, который город смог бы заменить дешёвыми, частными газелями или пазиками, если бы не 3 пункт. 3. Посмотрите на маршрут трамваев, все маршруты проходят вокруг промышленной зоны города, вокруг всех заводов, которые как известно во врем войны меняют свой профиль на военный( или эвакуируются), и самое удобное и средство доставки тяжёлых и крупногабаритных грузов на жд ветку это трамвай. Так что город не откажется от трамваев в ближайшие лет 10 точно, в каком бы состоянии парк не находился.

Автор: Rusich 29.3.2014, 21:59

Цитата(maxsim67 @ 28.3.2014, 20:48) *
Я считаю, что город давно бы оказался от трамваев, но есть несколько но. 1. Это инвалиды, которым типа нужен трамвай у которого есть типа платформы(но до них ещё надо добраться), галочка для центра. 2. Это социальный транспорт, который город смог бы заменить дешёвыми, частными газелями или пазиками, если бы не 3 пункт. 3. Посмотрите на маршрут трамваев, все маршруты проходят вокруг промышленной зоны города, вокруг всех заводов, которые как известно во врем войны меняют свой профиль на военный( или эвакуируются), и самое удобное и средство доставки тяжёлых и крупногабаритных грузов на жд ветку это трамвай. Так что город не откажется от трамваев в ближайшие лет 10 точно, в каком бы состоянии парк не находился.

логично, но, считаю, неверно. есть уже ряд городов, отказавшихся от трамваев

Автор: Jen 29.3.2014, 22:17

Цитата(Rusich @ 29.3.2014, 21:59) *
логично, но, считаю, неверно. есть уже ряд городов, отказавшихся от трамваев


Ну, в России - да, было время, когда считалось, что трамвай надо убирать во что бы то не стало. Самый яркий пример - Воронеж. Только там теперь власти кормят постоянными обещаниями построить "скоростной трамвай". В Рязани от трамвая отказались - но там он потерял смысл в принципе, т.к. основная функция была подвезти народ из города н акрупный завод, который перестал нормально работать в рыночных условиях. В Уфе разорвали единую сеть - теперь там два депо без связя между собой. Во многих городах сеть существенно порезали - Калиниград, Тула, Ростов-на-Дону, Красноярск, Санкт-Петрбург и др. Но тенденция прекратилось - наступило понимание того, что трамвай надо развивать. В Перми например были целые мероприятия по обеспечению приоритета трамвая на дороге. Новую линию будут строить в Наб. Челнах, новый участок постороили в Екатеринбурге. Восстанавливают закрытые линии в Москве. В общем, перечислять можно долго...

Автор: Витя Витёк 29.3.2014, 22:19

Тромваи не нужны.

Автор: Parazit 29.3.2014, 22:36

Цитата(Rusich @ 28.3.2014, 10:34) *
трамвай может везти до 200 человек за раз. какое кол-во маршруток и пазиков с этим справится?

ездил я с Гнездова по утрам када-то на учебу, так вот скажу пазик порой ооооочень много может человек вместить....

Автор: игорьН 29.3.2014, 22:37

Цитата(Витя Витёк @ 29.3.2014, 23:19) *
Тромваи не нужны.

данунах.

Автор: Devil_67 29.3.2014, 22:45

Цитата(Parazit @ 29.3.2014, 23:36) *
ездил я с Гнездова по утрам када-то на учебу, так вот скажу пазик порой ооооочень много может человек вместить....

А если сравнить с тем, сколько человек на нем разрешено возить? smile.gif
Да и оно надо каждый день так тискаться, когда можно чуть комфортней тискаться в трамвае и намного быстрей ехать?

Автор: Оlgа_nеw 29.3.2014, 22:56

Цитата(Витя Витёк @ 29.3.2014, 23:19) *
Тромваи не нужны.

а без трАмваев - никуда!

Автор: Foot67 30.3.2014, 6:24

Цитата(Витя Витёк @ 29.3.2014, 23:19) *
Тромваи не нужны.

очень нужны

Автор: Jen 1.4.2014, 7:01

Эконом-вариант smile.gif :


Автор: Gerar 1.4.2014, 10:58

у меня слов нет, когда читаю посты умников, которые нарушают пдд, создавая помеху трамваю, да еще и возмущены, что трамвай тринькает. очень я сомневаюсь в адекватности этих людей.
следующая тема будет "Пешеход как помеха движению"?

Автор: МарселЪ 1.4.2014, 11:01

Понадобилось с медгородка до киселя добраться - сел на трамик, и о чудо, 15-20 минут и я на месте pardon.gif

трамвай нужен, базару ноль.

Автор: Hulia-Nasralla 1.4.2014, 11:21

Ладно, раз уже дело до "ролевых игр" дошло, то:

Предположим, что убрали трамваи. Нет их.
Итак, какие плюсы?
- Калхозникам не будут мешать трамваи ездить по трамвайным путям и им (трамваям) не нужно будет уступать дорогу (оказывается, нужно уступать - это для тех, кто ПДД не знает, тк., в деревне ПДД не учат, поскольку, трактору для вывоза навоза ПДД никчему, он по полю ездит)
- Продажи легкового авто полезли вверх (отложенный спрос, те., те, кто собирается купить машину, но пока не видит весомых причин сделать это)
- Маршрутчики увеличили прибыль
-

Минусы:
- Возросло количество маршруток (ПАЗиков, большей вместительности), все знают, что при 2-х полосной дороге, если с остановки отъезжает маршрутка - Левый ряд стоит, тк., пропускает общественный транспорт (справа, смаляне припарковались - правую полосу не рассматриваем, тк., она занята припаркованными машинами)
- Движение в городе затруднилось (кто не бывает в больших городах, тому поясняю, что "протолкнуться" мимо остановки троллейбусов и маршруток - довольно затруднительно. Можно попробывать протолкнуться рядом со ст.м. Юго-Западная - и просечь весь "кайф" от пихание, толкания, ожидания, подрезания, матерщины и пр...) А остановки в смаленьске через каждые 300-400 метров....., а не через 2-3 километра как в Москве
- Увеличение количества троллейбусов (- От-куда деньги, Зин?)
- Утилизация трамвайного парка, выплаты сотрудникам компенсаций (а некоторых из них просто нельзя сократить, согласно ТК РФ, читаем внимательно) - все это тож деньги.
- Что делать с удаленными районами как Ситники и Киселевка, для которых трамвай является почти единственным средством попасть на работу вовремя? Две 2-х полосных дороги на Киселевку - явно недостаточно. Для неверующих, предлагаю прокатиться из Южного Бутова в сторону центра - ппц., у меня на работе тетька в 5.45 выезжает из дома, чтобы доехать до МКАД и быть на работе в 8.00-8.30.
- Резко увеличилась нагрузка на дороги в связи с увеличением количества личного транспорта смалян и жителей окрестных деревень.
- Увеличение стоимости проезда в маршрутках и такси. Тк., увеличение спроса (а он увеличится) стимулирует увеличение стоимости за услугу, увеличение стоимости проезда в маршрутке не за горами, те., перспектива 20-25 рублей за проезд к концу года - это реально. Напоминаю, что именно городской транспорт, с государственным регулированием стоимости проезда (часть за счет пассажиров, а часть за счет государства) регулирует стоимость на эту услугу, вот почему, проекз в маршрутке стоит 14 рублей (1 неделю назад), а не 20 и не 25. Тк., стоимость проезда в трамвае стоит всего 12 рублей.....
- Реконструкция дорог, те., их расширение. А это деньги (из наших налогов в то числе), а так же, те, у кого была дорога в 15-20 метрах от окон - получат ее в 5-10 метрах от окон (а кому это понравится....?). Часть пешеходных дорог будут упразднены... (гуляйте с детьми по дворам).

Вот несколько минусов (это еще не все). Плюсов я особо не увидел.

Автор: sunthrall 1.4.2014, 11:33

Цитата(Gerar @ 1.4.2014, 11:58) *
у меня слов нет, когда читаю посты умников, которые нарушают пдд, создавая помеху трамваю, да еще и возмущены, что трамвай тринькает. очень я сомневаюсь в адекватности этих людей.
следующая тема будет "Пешеход как помеха движению"?

а как оценить водятельниц трамваев которые тренькают пешеходам на нерегулируемом пешеходе? переход на ул. николаева около праги, последние два раза мне там трезвонили чтоб я быстрее бежала, вагонважатая даже не притормозила! трамвай городу нужен, но не в таком виде каком существует сейчас, а еще хотелось бы что бы водители управляющие трамваями были более культурными. почему мне в москве не трезвонят в ухо видя что съехать мне некуда, не подгоняют на пешеходе?

Автор: John Doe 1.4.2014, 11:34

Хуия, много букв. Так как с колхозниками в трамваях уживаешься?
ЗЫ: Кстати, Манхеттен пишется через "е", а не через "о".

Автор: Hulia-Nasralla 1.4.2014, 11:45

Цитата(John Doe @ 1.4.2014, 12:34) *
Хуия, много букв. Так как с колхозниками в трамваях уживаешься?
ЗЫ: Кстати, Манхеттен пишется через "е", а не через "о".

Ну тебя же терплю. И с ними такая же систуация....

Автор: woman 1.4.2014, 11:47

Цитата(sunthrall @ 1.4.2014, 12:33) *
а как оценить водятельниц трамваев которые тренькают пешеходам на нерегулируемом пешеходе? переход на ул. николаева около праги, последние два раза мне там трезвонили чтоб я быстрее бежала, вагонважатая даже не притормозила! трамвай городу нужен, но не в таком виде каком существует сейчас, а еще хотелось бы что бы водители управляющие трамваями были более культурными. почему мне в москве не трезвонят в ухо видя что съехать мне некуда, не подгоняют на пешеходе?

Да они обычные люди, среди них есть такое же хамло, как и среди водителей маршруток, автобусов и владельцев а/м.

Автор: passerby 1.4.2014, 13:06

Цитата(sunthrall @ 1.4.2014, 12:33) *
а как оценить водятельниц трамваев которые тренькают пешеходам на нерегулируемом пешеходе? переход на ул. николаева около праги, последние два раза мне там трезвонили чтоб я быстрее бежала, вагонважатая даже не притормозила! трамвай городу нужен, но не в таком виде каком существует сейчас, а еще хотелось бы что бы водители управляющие трамваями были более культурными. почему мне в москве не трезвонят в ухо видя что съехать мне некуда, не подгоняют на пешеходе?


В таких случаях (на нерегулируемых пешеходных переходах) я лучше пропущу трамвай. Обычно там едет народу явно поболее, чем пешеходов и останавливать трамвай ради пары пешеходом смысла нет. Это не легковушка, которой остановиться довольно просто.

Автор: zOrg 3.4.2014, 2:56

ей ей не надо трогать трамваи этож отличный способ обьехать пробки тем более не многие суются на пути ввиду их плачевного состояния

Автор: passerby 3.4.2014, 9:06

Цитата(zOrg @ 3.4.2014, 3:56) *
ей ей не надо трогать трамваи этож отличный способ обьехать пробки тем более не многие суются на пути ввиду их плачевного состояния


если б нормально все организовать и довести до ума, то цены б им не было. Уверен, что многие бы пересели на трамваи, когда вместо 40 минут на дорогу тратили бы 15.

Автор: Hulia-Nasralla 3.4.2014, 9:40

Цитата(passerby @ 3.4.2014, 10:06) *
если б нормально все организовать и довести до ума, то цены б им не было. Уверен, что многие бы пересели на трамваи, когда вместо 40 минут на дорогу тратили бы 15.

Дело в том, что идея то классная. Тем более, например, в Германии или Бельгии трамваи - основной вид транспорта с их узкими и маленькими улочками. Сеть трамваев там очень разветвленная, например в Генте или Дюссельдорфе.

Опять таки упирается все в действительность, а она такова, что в городе нет "хозяина", который может взяться за проект и довести его до логического завершения. Ну и конечно, деньги играют не маловажную роль, однако, деньги то может и найдутся (как и из бюджета, так и частные инвестиции, так и население), тем не менее - успешная реализация проекта - это 85% успеха всего предприятия.....
А вот с реализацией у нас и есть большая проблема...

Хотя, проект очень интересный... Можно его интересно реализовать.
Тем более, что это принесет положительные отзывы самих горожан и послужит (при грамотной подаче, разумеется) "коньком" города, что может привлечь туристов.

Например, в Сузделе - ну не-фига там смотреть, однако, туристов там валом... В тоже время, Смоленск - очень древний и красивый город (я про центр города говорю), а туристов и пнет ни фига, гостиницы все пустые стоят....

Автор: warincorporated02 3.4.2014, 9:41

Не осилил все 9 страниц, но и так понятно, что большинство придерживается мнения о том, что трамваи нужны, с чем и я, собственно, согласен.
В Смоленске сами трамваи никаких помех движению не создают, весь негатив в отношении данного вида транспорта - от рельс, которые просто в ужасном состоянии. А вот тут уж все вопросы как в топовом ответе ветки ГИБДД - к АГГС. За время подготовки к юбилею дофига бабла распилили, а выделить средства на ремонт пятачка Дзержинского-Кашена-поворот на "Линию" и поворота Багратиона-Николаева не соизволили. Отсюда и вагонный дрифт, и разбитые подвески, и "ненужность" трамваев. pardon.gif


Автор: Leshiy 3.4.2014, 9:50

Цитата(Jen @ 28.3.2014, 19:40) *

Где это место, ни как не соображу или не узнаю ? smile.gif

Автор: warincorporated02 3.4.2014, 9:53

[quote name='Leshiy' date='3.4.2014, 10:50'
Где это место, ни как не соображу или не узнаю ? smile.gif
[/quote]

Самое начало ул.Тенишевой, от худ. галереи снимали

Автор: Leshiy 3.4.2014, 9:55

Цитата(warincorporated02 @ 3.4.2014, 10:53) *
[quote name='Leshiy' date='3.4.2014, 10:50'
Где это место, ни как не соображу или не узнаю ? smile.gif
Самое начало ул.Тенишевой, от худ. галереи снимали

Точно! Из-за множества деревьев понять не мог smile.gif

Автор: maxsim67 3.4.2014, 21:01

Цитата(sunthrall @ 1.4.2014, 12:33) *
а как оценить водятельниц трамваев которые тренькают пешеходам на нерегулируемом пешеходе? переход на ул. николаева около праги, последние два раза мне там трезвонили чтоб я быстрее бежала, вагонважатая даже не притормозила! трамвай городу нужен, но не в таком виде каком существует сейчас, а еще хотелось бы что бы водители управляющие трамваями были более культурными. почему мне в москве не трезвонят в ухо видя что съехать мне некуда, не подгоняют на пешеходе?

Ещё слышал, что у водителей трамваев есть негласное соревнование. кто дороже машину забодает pardon.gif . Лишь бы не додумались, до кто больше пешиков переедет.

Автор: Tigeran 3.4.2014, 21:06

Цитата(maxsim67 @ 3.4.2014, 22:01) *
Ещё слышал, что у водителей трамваев есть негласное соревнование. кто дороже машину забодает pardon.gif . Лишь бы не додумались, до кто больше пешиков переедет.

уйня... а потом кто быстрее за неё кредит выплатит lollol.gif

Автор: zOrg 3.4.2014, 21:51

Цитата(passerby @ 3.4.2014, 10:06) *
если б нормально все организовать и довести до ума, то цены б им не было. Уверен, что многие бы пересели на трамваи, когда вместо 40 минут на дорогу тратили бы 15.

Да ну брось ты. Как максимум бабья будет меньше на дорогах. Ну сам прикинь пересесть из комфортного теплого салона своего авто где играет любимая музыка в трамвай даже новый и быстро едущий в котором толпа народа, сыро, холодно и традиционно по российски грязно!

Автор: BESTолочь 4.4.2014, 10:56

Цитата(zOrg @ 3.4.2014, 22:51) *
Да ну брось ты. Как максимум бабья будет меньше на дорогах. Ну сам прикинь пересесть из комфортного теплого салона своего авто где играет любимая музыка в трамвай даже новый и быстро едущий в котором толпа народа, сыро, холодно и традиционно по российски грязно!

Точно! Как временный пешик на работу езжу трамваем, обычно новым и обычно даже сижу! НО.... Своя машина есть своя машина, комфорт, тепло, музыка любимая и есть, чем заняться! grin.gif Уже так надоело пялиться в окно на одни и те же грязные улицы... А по времени, что на машине я полчаса ездила, что трамваем все те же 30 мин.

Автор: Jared 6.4.2014, 21:47

для меня удобнее то, что экономит время. если на трамвае будет в 2 раза быстрее, то нахрен эту теплую и уютную машину.

Автор: opv88 6.4.2014, 22:22

ИМХО, трамваи в городе наоборот развивать надо, а не убирать. Хороший вид транспорта на самом деле: удобный для пассажиров, вместительный и безопасный достаточно. ИМХО, конечно.

Автор: Jen 6.4.2014, 23:54

Для общей справки. МОсква всерьез взялась за свой трамвай.
120 трамваев Pesa Fokstrot будут поставлены в Москву за 2014-2015 год на сумму почти 9 млрд. рублей. Вагоны трехсекционные, 100% низкого пола:





Автор: [diesel] 7.4.2014, 11:29

Цитата(Jen @ 7.4.2014, 1:54) *
Для общей справки. МОсква всерьез взялась за свой трамвай.
120 польских трамваев Pesa Fokstrot будут поставлены в Москву за 2014-2015 год на сумму почти 9 млрд. рублей.


Не на словах, а на ДЕЛЕ "поддержка" отечественного автопрома!

Автор: klapoysius 7.4.2014, 14:49

ну на Московском полотне они свой потенциал реализуют, а наше ушатает любой звездолет.

Автор: Jen 7.4.2014, 18:24

Цитата([diesel] @ 7.4.2014, 11:29) *

Не на словах, а на ДЕЛЕ "поддержка" отечественного автопрома!


Будете смеяться, но по документам вагон произведен в России на заводе УТМ(УралТрансМаш), входящий в состав знаменитого УВЗ(УралВагонЗавод). Фактически собран на заводе в Польше. Из отечественного там только электронный маршрутоуказатель.

Когда тендер больше года назад проводился, одним из условий было то, чтобы трамвай был отечественным. В первом тендере по неофициальной информации победил российский производитель трамваев Усть-катавский вагоностроительный завод(УКВЗ). Но по жалобе в ФАС тендер отменили.

Во втором тендере, прошедшим примерно год назад, УКВЗ был фактически отстранен от тендера из-за того, что Москва внесла изменение в ТЗ. В результате тендера победил альянс производителей УТМ-Бомбардье(Канада), хотя всеми правдами и неправдами пытались пропихнуть победителем альянс Трансмашхолдинг(ТМХ)-Alstom(Франция), ведь нынешний заместитель мэра Москвы по вопросам транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы Максим Ликсутов до прихода к Собянину работал именно в ТМХ.

Одним из условий была локализация производства трамваев на заводе УТМ в Еватеринбурге. Но спустя пару месяцев канадцы из Бомбардье заявили, что не смогут выполнить условия по локализации производства и уложиться в сроки, поэтому УТМ вынужден был в срочном порядке искать нового партнера для производства вагонов для Москвы. Им стал польский производитель Pesa, вагоны которого для Москвы а фото выше. При этом тема производства вагонов в России уже даже не поднимается...

Автор: [diesel] 8.4.2014, 9:17

Цитата(Jen @ 7.4.2014, 20:24) *
Будете смеяться, но по документам вагон произведен в России на заводе УТМ(УралТрансМаш), входящий в состав знаменитого УВЗ(УралВагонЗавод). Фактически собран на заводе в Польше. Из отечественного там только электронный маршрутоуказатель.


Смеяться не буду. Даже не сомневался что он отечественный, со степенью локализации близкой к 100%!
Кстати, т.к. он отечественный там помимо маршрутоуказателя есть ещё отечественная деталь - табличка с российским вином!

Автор: Дмитрий К. 8.4.2014, 10:36

Вся тему не читал,но осуждаю pardon.gif трамваи в том виде,в котором они сейчас есть.

Автор: Vitalson 21.4.2014, 9:17

Цитата(СОЛНЫШКО @ 27.3.2014, 18:26) *
Просто адски бесят трамваи, вернее вагоновожатые, видимо весеннее обострение. Готовы переехать всех и все. Уроды

Порой чхать им на сигналы светофоров и на других участников движения

http://www.youtube.com/watch?v=NGRBbMVSASw

Автор: July79 21.4.2014, 13:50

Цитата(Vitalson @ 21.4.2014, 10:17) *
Порой чхать им на сигналы светофоров и на других участников движения

http://www.youtube.com/watch?v=NGRBbMVSASw

если я не ошибаюсь то водитель авто должен был пропустить трамвай... я правда отдельный светофор для трамвая не разглядела, потому как если он там есть, то тогда вагоновожатый не прав...

Автор: SENT 21.4.2014, 13:55

Цитата(July79 @ 21.4.2014, 14:50) *
если я не ошибаюсь то водитель авто должен был пропустить трамвай... я правда отдельный светофор для трамвая не разглядела, потому как если он там есть, то тогда вагоновожатый не прав...

Он там есть, и его сигнал запрещал движение трамваю (это те три белых огня на стобле в ряд)

Автор: SLN*** 21.4.2014, 15:59

Цитата(passerby @ 28.3.2014, 9:15) *
Трамвай безусловно нужен. Для Смоленска это как метро для Москвы. Надо отделить его от дороги, чтобы он не мешал авто и ему не мешали. Хотя бы как на Рыленкова и в Ситниках. Если есть машина, то конечно от трамвая ты менее зависим, но не стоит забывать и других людях: пенсионерах, женщинах с колясками, инвалидах, которым просто физически трудно или невозможно ехать в маршрутке.

а еще трамваи ходят по расписанию и в отличии от маршруток допоздна, т.е реально есть шанс уехать на нем. Вчера на Кловке 10-й маршрут в 21-00 массово покидали конечную остановку, а в 10 часов вечера их вообще нет там. А трамвай и в 23-30 по Николаева видела ехал.

Автор: irror 5.2.2016, 8:44

Заднепровье может лишиться трамваев

Версия для печати
5.02.2016 06:32Автор новости: редактор
Общество

В Смоленске хотят убрать трамвайные рельсы с Пятницкого путепровода. Это значит, что целый район Смоленска останется без трамвайного сообщения. Пока что этот вопрос находится на рассмотрении смоленской администрации.+
Вопрос возможности демонтажа трамвайных путей на Пятницком путепроводе был рассмотрен на рабочем совещании по обеспечению безопасности дорожного движения. По мнению специалистов, наличие трамвайных путей на данном участке дороги нецелесообразно. После ликвидации рельс планируется увеличение полосности движения на Пятницком путепроводе (по 2 полосы в каждом направлении) и увеличение парковочного пространства для муниципального и частного транспорта. Однако на сегодняшний день окончательного решения по этому поводу не принято, администрация приняла решение первоначально изучить мнение смолян.
http://smolnarod.ru/sn/zadneprove-mozhet-lishitsya-tramvaev/

по мне так он и даром не нать,трамвай тот,асобо на Николаева pardon.gif boyan.gif вводить льготы ,чтоп старики могли в маршрутках ездить и закапывать этот вид транспорта в землю pardon.gif не ну оставить какой ешо маршрут так для приличия и чтоп никому не мешающего,проблемы тока от железок этих pardon.gif boyan.gif
академик Йосиф ,а Ваше какое мнение?

Автор: bender57 5.2.2016, 9:03

В Рабочем пути была заметка что только к ж/д вокзалу хотят убирать. Считаю это очередным наркоманским приходом.
Трамваи нельзя убирать, пассажировместимость у них больше чем у другого ОТ. Рельсы надо хорошие - как на фрунзе - чем плохо?
С хорошими вагонами, ровными рельсами и четким расписанием - все будет с ним хорошо.
Кто только деньги выделит.

Автор: irror 5.2.2016, 9:06

Цитата(bender57 @ 5.2.2016, 9:03) *
В Рабочем пути была заметка что только к ж/д вокзалу хотят убирать. Считаю это очередным наркоманским приходом.
Трамваи нельзя убирать, пассажировместимость у них больше чем у другого ОТ. Рельсы надо хорошие - как на фрунзе - чем плохо?
С хорошими вагонами, ровными рельсами и четким расписанием - все будет с ним хорошо.
Кто только деньги выделит.

вот ты веришь в это,я к примеру нет pardon.gif boyan.gif на Юбилейном,два раза покрышку пробивал(боковой порез) плитка на Николаева,зубы выбьешь,летом пыль и грязь от них,да и не могут наши власти содержать данный вид транспорта pardon.gif boyan.gif

Автор: Дюдюка Барбидокская 5.2.2016, 9:22

Цитата(irror @ 5.2.2016, 8:44) *
... не ну оставить какой ешо маршрут так для приличия и чтоп никому не мешающего...

Я не академик Йосиф, но отвечу: с мнением Вашим согласен. Предлагаю оставить для приличия следующий маршрут: Трамвайный парк - Рославльское кольцо. И пусть ездит себе сколько вздумается.

Автор: irror 5.2.2016, 9:23

Цитата(Дюдюка Барбидокская @ 5.2.2016, 9:22) *
Я не академик Йосиф, но отвечу: с мнением Вашим согласен. Предлагаю оставить для приличия следующий маршрут: Трамвайный парк - Рославльское кольцо. И пусть ездит себе сколько вздумается.

ну,народ до Речной до рынка проедет и ладно,понастальгирует если кому без трамвая никак pardon.gif boyan.gif

Автор: Georg 5.2.2016, 9:25

Я не Академик, и тем более не Йося smile.gif, но скажу так... Трамвай убирать нельзя pardon.gif хоть и не пользуюсь

Автор: Артёмыч 5.2.2016, 9:26

Цитата(irror @ 5.2.2016, 8:44) *
Заднепровье может лишиться трамваев

Версия для печати
5.02.2016 06:32Автор новости: редактор
Общество

В Смоленске хотят убрать трамвайные рельсы с Пятницкого путепровода. Это значит, что целый район Смоленска останется без трамвайного сообщения. Пока что этот вопрос находится на рассмотрении смоленской администрации.+
Вопрос возможности демонтажа трамвайных путей на Пятницком путепроводе был рассмотрен на рабочем совещании по обеспечению безопасности дорожного движения. По мнению специалистов, наличие трамвайных путей на данном участке дороги нецелесообразно. После ликвидации рельс планируется увеличение полосности движения на Пятницком путепроводе (по 2 полосы в каждом направлении) и увеличение парковочного пространства для муниципального и частного транспорта. Однако на сегодняшний день окончательного решения по этому поводу не принято, администрация приняла решение первоначально изучить мнение смолян.
http://smolnarod.ru/sn/zadneprove-mozhet-lishitsya-tramvaev/

по мне так он и даром не нать,трамвай тот,асобо на Николаева pardon.gif boyan.gif вводить льготы ,чтоп старики могли в маршрутках ездить и закапывать этот вид транспорта в землю pardon.gif не ну оставить какой ешо маршрут так для приличия и чтоп никому не мешающего,проблемы тока от железок этих pardon.gif boyan.gif
академик Йосиф ,а Ваше какое мнение?

Не рассматривался такой вопрос на данном совещании. Обсуждался вопрос озвученный bender57, об отмене заезда трамваев на ж/д вокзал. А Казаков А.В. ради пиара готов на всё. Инфа 146%. pardon.gif

Автор: bender57 5.2.2016, 9:28

Цитата(irror @ 5.2.2016, 9:06) *
вот ты веришь в это,я к примеру нет pardon.gif boyan.gif на Юбилейном,два раза покрышку пробивал(боковой порез) плитка на Николаева,зубы выбьешь,летом пыль и грязь от них,да и не могут наши власти содержать данный вид транспорта pardon.gif boyan.gif

Я живу на Фрунзе - до замены ТП да, было ужасно, в трамвае можно было зубы оставить, а в доме у меня тряслись стаканы когда он мимо ехал. Сейчас как положили плиты - проблем никаких, и как водителю и как редкому пассажиру на трамвае до вокзала доехать.
Если плиты положить на Николаева и Тенишевой - недовольства станет на порядок меньше.

Автор: irror 5.2.2016, 9:30

Цитата(Georg @ 5.2.2016, 9:25) *
Я не Академик, и тем более не Йося smile.gif, но скажу так... Трамвай убирать нельзя pardon.gif хоть и не пользуюсь

обосновать надоп,а так что как в лужу pardon.gif boyan.gif я так обосную
рельсы и межрельсное пространство практически во всем городе в отвратительном состоянии,парк ушатан до нельзя(болты на ходу отваливаются)с рельсов сходят чуть не кажный день,на Румянцева с горки,шоп рельсы переехать,нужно средство от тошноты,карочи НИ ОДГОГО ПЛЮСА
ах да ешо у людей спросить у которых под окнами желязяка ездит,шо стены трясутся

Автор: irror 5.2.2016, 9:32

Цитата(bender57 @ 5.2.2016, 9:28) *
Я живу на Фрунзе - до замены ТП да, было ужасно, в трамвае можно было зубы оставить, а в доме у меня тряслись стаканы когда он мимо ехал. Сейчас как положили плиты - проблем никаких, и как водителю и как редкому пассажиру на трамвае до вокзала доехать.
Если плиты положить на Николаева и Тенишевой - недовольства станет на порядок меньше.

кризис жи pardon.gif boyan.gif власти города(поддавшиеся науке предпринимательства) берут кредиты шоп другие кредиты погасить,так за кой счет,юбилеев теря долго ждать,как и дорог pardon.gif boyan.gif

Автор: irror 5.2.2016, 9:35

вон по Гагарина ходили,тожи все кричали как жить буем,а сща хайвей,что пришлося аж камеры ставить pardon.gif boyan.gif

Автор: irror 5.2.2016, 9:38

Цитата(Артёмыч @ 5.2.2016, 9:26) *
Не рассматривался такой вопрос на данном совещании. Обсуждался вопрос озвученный bender57, об отмене заезда трамваев на ж/д вокзал. А Казаков А.В. ради пиара готов на всё. Инфа 146%. pardon.gif

шо ты все политику везде вииш,мне до п до Казаковых и пр ,я свое мнение грю,да и тема тут такая,ти нужен тот трамвай ти не
http://www.rabochy-put.ru/news/70992-smolyane-reshat-dolzhen-li-tramvay-zaezzhat-na-zheleznodorozhnyy-vokzal.html
На комиссии по обеспечению безопасности дорожного движения обсудили вопрос возможного демонтажа трамвайных путей на Пятницком путепроводе.

Как сообщает комитет по информационной политике администрации Смоленска, специалисты пришли к выводу, что наличие рельсов на данном участке дороги нецелесообразно.

Как уточнили в комитете, это касается заезда на железнодорожный вокзал. При этом вопрос о ликвидации рельсов в направлении улицы 12 Лет Октября не обсуждался.

А на съезде на железнодорожный вокзал, по словам чиновников, за счет демонтажа рельсов можно увеличить число полос и парковочных мест для муниципального и частного транспорта.

Сотрудники администрации решили изучить мнение смолян о возможном демонтаже рельсов на этом участке.
для тебя вопрос а как с 12 лет Октября они не минуя виадук ездить то будут

Автор: Speller 5.2.2016, 9:43

ИМХО ежели сами придумать или реализовать не можем - подсмотреть варианты в Москве/Минске/Риге/Чехии/где угодно и сделать хорошие, крепкие, удобные рельсы и кататься дальше с удовольствием. Лучше один раз дорого сделать чем потом 100500 раз ещё дороже переделывать.

Автор: irror 5.2.2016, 9:45

Цитата(Speller @ 5.2.2016, 9:43) *
ИМХО ежели сами придумать или реализовать не можем - подсмотреть варианты в Москве/Минске/Риге/Чехии/где угодно и сделать хорошие, крепкие, удобные рельсы и кататься дальше с удовольствием. Лучше один раз дорого сделать чем потом 100500 раз ещё дороже переделывать.

сделали уже. pardon.gif подсмотрели,шо рельсы дыбом становятся летом pardon.gif boyan.gif

Автор: волк 67 5.2.2016, 10:02

Цитата(irror @ 5.2.2016, 8:44) *
Заднепровье может лишиться трамваев

Версия для печати
5.02.2016 06:32Автор новости: редактор
Общество

В Смоленске хотят убрать трамвайные рельсы с Пятницкого путепровода. Это значит, что целый район Смоленска останется без трамвайного сообщения. Пока что этот вопрос находится на рассмотрении смоленской администрации.+
Вопрос возможности демонтажа трамвайных путей на Пятницком путепроводе был рассмотрен на рабочем совещании по обеспечению безопасности дорожного движения. По мнению специалистов, наличие трамвайных путей на данном участке дороги нецелесообразно. После ликвидации рельс планируется увеличение полосности движения на Пятницком путепроводе (по 2 полосы в каждом направлении) и увеличение парковочного пространства для муниципального и частного транспорта. Однако на сегодняшний день окончательного решения по этому поводу не принято, администрация приняла решение первоначально изучить мнение смолян.
http://smolnarod.ru/sn/zadneprove-mozhet-lishitsya-tramvaev/


А вот нафига там ещё по полосе, если потом что на Кашена, что на Витебское будет "бутылочное горло"? На Витебском и Кашена то по полосе не добавится..

Автор: irror 5.2.2016, 10:04

Цитата(волк 67 @ 5.2.2016, 10:02) *
А вот нафига там ещё по полосе, если потом что на Кашена, что на Витебское будет "бутылочное горло"? На Витебском и Кашена то по полосе не добавится..

ну это не ко мне pardon.gif вон Колхозку уже какой раз перестраивают,все что то там оптимизируют pardon.gif boyan.gif

Автор: волк 67 5.2.2016, 10:24

Цитата(irror @ 5.2.2016, 10:04) *
ну это не ко мне pardon.gif вон Колхозку уже какой раз перестраивают,все что то там оптимизируют pardon.gif boyan.gif


Ну к тебе то претензий нет good.gif , я спецом оставил только официальный текст wink2.gif

Автор: irror 5.2.2016, 10:25

http://www.youtube.com/watch?v=AKtw64JsDTA
што хорошего?

Автор: Foot67 5.2.2016, 10:30

Цитата(irror @ 5.2.2016, 10:25) *

откуда и куда ехали

Автор: pipitoff 5.2.2016, 10:32

убрать трамвай к чертовой матери pardon.gif boyan.gif

Автор: irror 5.2.2016, 10:33

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 10:30) *
откуда и куда ехали

это не я smile.gif я как нибудь бы собралси,так шоп экзотику посмотреть,с бутылочкой,но боюся зубы выбьешь пока выпьешь,да и оглохнуть можно,а зимой грят и замерзнуть pardon.gif boyan.gif

Автор: Foot67 5.2.2016, 10:41

Цитата(irror @ 5.2.2016, 10:33) *
это не я smile.gif я как нибудь бы собралси,так шоп экзотику посмотреть,с бутылочкой,но боюся зубы выбьешь пока выпьешь,да и оглохнуть можно,а зимой грят и замерзнуть pardon.gif boyan.gif

так чё флудить в 8 утра час-пик а до центра с киселя 10 минут на трамвае! а на авто сколько?

Автор: irror 5.2.2016, 10:46

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 10:41) *
так чё флудить в 8 утра час-пик а до центра с киселя 10 минут на трамвае! а на авто сколько?

дело в чем,тебе вот нравится,а мне так нет pardon.gif boyan.gif может когда уберут(а поверь когда нибудь это будет)тожи с Киселя -10 минут будет,но на машине pardon.gif boyan.gif

Автор: Foot67 5.2.2016, 10:50

Цитата(irror @ 5.2.2016, 10:46) *
дело в чем,тебе вот нравится,а мне так нет pardon.gif boyan.gif может когда уберут(а поверь когда нибудь это будет)тожи с Киселя -10 минут будет,но на машине pardon.gif boyan.gif

ага в воскресенье будет

Автор: irror 5.2.2016, 10:54

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 10:50) *
ага в воскресенье будет

не ну с Киселевки у него еще терпимый маршрут до центра,пущай бует pardon.gif boyan.gif да и то сколько там таких как ты ездит?прально ,он сам ся не окупает дажи pardon.gif boyan.gif а вот на узких улочках центра ,надо убирать однозначно pardon.gif boyan.gif

Автор: Ч.В. 5.2.2016, 11:03

Давно пора убрать транвай. С пасажирами едет только дл пл.Победы, дальше почти пустой. Ни по Николаева нормально на машине не проехать, ни по Багратиона.

Автор: Tigeran 5.2.2016, 11:04

Цитата(pipitoff @ 5.2.2016, 10:32) *
убрать трамвай к чертовой матери pardon.gif boyan.gif

Сам не езжу, некуда pardon.gif , хотя в том году доехал на прогулку до центра - здорово и столько воспоминаний. а какие были компостеры серые железные) Пусть будет. В те самые маршрутки например с коляской уже хрен залезть, да и маршрутки уже по тихому душить начинают, пускают больше троллейбусов на линию, ещё и маршрут 3 и 4 видел.
В часы пик милое дело. Помню ездил на киселевку на массаж. Ставил машину на стоянку на трамвайном пр. и вперед. Намного быстрее чем на авто, по ходу ещё и дешевле.
От медгородка до Смирнова. Тоже быстро, и пешком не долго. Да и много где так. Лучше бы наоборот народ не ленился ходить и на общественном транспорте ездить.
Зубы все целы, даже наоборот вибромассаж)) Да и на людей интересно посмотреть)

Автор: pipitoff 5.2.2016, 11:10

Цитата(Tigeran @ 5.2.2016, 11:04) *
Сам не езжу, некуда pardon.gif , хотя в том году доехал на прогулку до центра - здорово и столько воспоминаний. а какие были компостеры серые железные) Пусть будет. В те самые маршрутки например с коляской уже хрен залезть, да и маршрутки уже по тихому душить начинают, пускают больше троллейбусов на линию, ещё и маршрут 3 и 4 видел.
В часы пик милое дело. Помню ездил на киселевку на массаж. Ставил машину на стоянку на трамвайном пр. и вперед. Намного быстрее чем на авто, по ходу ещё и дешевле.
От медгородка до Смирнова. Тоже быстро, и пешком не долго. Да и много где так. Лучше бы наоборот народ не ленился ходить и на общественном транспорте ездить.
Зубы все целы, даже наоборот вибромассаж)) Да и на людей интересно посмотреть)

если и оставлять то с заменой всей рухляти на новую технику и с заменой полотна, очень уж громко и не комфортно в них ездить boyan.gif pardon.gif
в столице как то шли с супругой, и зазевавшись как то близко к путям подошли, так вот еслиб трамвай не затрезвонил так бы не узнал что он приближается, а в Смоленске.....едит на Крупской, а слышно аж на пл. Победы.

Автор: irror 5.2.2016, 11:14

Цитата(pipitoff @ 5.2.2016, 11:10) *
если и оставлять то с заменой всей рухляти на новую технику и с заменой полотна, очень уж громко и не комфортно в них ездить boyan.gif pardon.gif
в столице как то шли с супругой, и зазевавшись как то близко к путям подошли, так вот еслиб трамвай не затрезвонил так бы не узнал что он приближается, а в Смоленске.....едит на Крупской, а слышно аж на пл. Победы.

поддержу pardon.gif boyan.gif
уж такой трамвай(какой он сща) нам точно не нужен pardon.gif boyan.gif

Автор: Ч.В. 5.2.2016, 11:14

Выпилить все рельсы. А взамен устарашающей чугунины пустить троллебусы. Эти, экспериментальные, которые без рогов могут ездить.

Автор: Артёмыч 5.2.2016, 11:14

Цитата(irror @ 5.2.2016, 9:38) *
шо ты все политику везде вииш,мне до п до Казаковых и пр ,я свое мнение грю,да и тема тут такая,ти нужен тот трамвай ти не
http://www.rabochy-put.ru/news/70992-smolyane-reshat-dolzhen-li-tramvay-zaezzhat-na-zheleznodorozhnyy-vokzal.html
На комиссии по обеспечению безопасности дорожного движения обсудили вопрос возможного демонтажа трамвайных путей на Пятницком путепроводе.

Как сообщает комитет по информационной политике администрации Смоленска, специалисты пришли к выводу, что наличие рельсов на данном участке дороги нецелесообразно.

Как уточнили в комитете, это касается заезда на железнодорожный вокзал. При этом вопрос о ликвидации рельсов в направлении улицы 12 Лет Октября не обсуждался.

А на съезде на железнодорожный вокзал, по словам чиновников, за счет демонтажа рельсов можно увеличить число полос и парковочных мест для муниципального и частного транспорта.

Сотрудники администрации решили изучить мнение смолян о возможном демонтаже рельсов на этом участке.
для тебя вопрос а как с 12 лет Октября они не минуя виадук ездить то будут

Рассматривался вопрос о демонтаже ветки ведущей к ж/д вокзалу от Пятницкого путепровода, т.е. с 12 лет Октября в сторону Желябова будет прямой путь без заезда на вокзал. А журналисты они такие журналисты, с них спроса никакого, поэтому и пишут полную ахинею.

Автор: irror 5.2.2016, 11:16

Цитата(Артёмыч @ 5.2.2016, 11:14) *
Рассматривался вопрос о демонтаже ветки ведущей к ж/д вокзалу от Пятницкого путепровода, т.е. с 12 лет Октября в сторону Желябова будет прямой путь без заезда на вокзал. А журналисты они такие журналисты, с них спроса никакого, поэтому и пишут полную ахинею.

да он и там и там не нужен,мост только разваливает pardon.gif boyan.gif делать конечную на автовокзале и хорош pardon.gif boyan.gif

Автор: Foot67 5.2.2016, 11:20

Цитата(pipitoff @ 5.2.2016, 11:10) *
если и оставлять то с заменой всей рухляти на новую технику и с заменой полотна, очень уж громко и не комфортно в них ездить boyan.gif pardon.gif
в столице как то шли с супругой, и зазевавшись как то близко к путям подошли, так вот еслиб трамвай не затрезвонил так бы не узнал что он приближается, а в Смоленске.....едит на Крупской, а слышно аж на пл. Победы.

какие все нежные! а как на авто без глушителей ездят так ничего норм! или дрифтеры около макси это норм!? запретить авто в смоленске? убрать доргои?

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 11:18) *
какие все нежные! а как на авто без глушителей ездят так ничего норм! или дрифтеры около макси это норм!? запретить авто в смоленске? убрать доргои?

ОЙ ХОТЯ ИХ И НЕТ

Автор: irror 5.2.2016, 11:21

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 11:18) *
какие все нежные! а как на авто без глушителей ездят так ничего норм! или дрифтеры около макси это норм!? запретить авто в смоленске? убрать доргои?

да мы не нежные.проедься летом с утреца раненько по Николаева,от того трамвая стока пыли(аж на зубах скрипит),как в деревне в полдень pardon.gif boyan.gif

Автор: Foot67 5.2.2016, 11:24

Цитата(irror @ 5.2.2016, 11:21) *
да мы не нежные.проедься летом с утреца раненько по Николаева,от того трамвая стока пыли(аж на зубах скрипит),как в деревне в полдень pardon.gif boyan.gif

ездил поверь!

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 11:23) *
ездил поверь!

так и вот ностальгия

Автор: Ч.В. 5.2.2016, 11:26

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 11:24) *
ездил поверь!
так и вот ностальгия

проедь на трамвае от Победы до Покровки, уверен, что даже все сидячие места не будут заняты. И спрашивается: НАХ он нужен?

Автор: irror 5.2.2016, 11:29

Цитата(Ч.В. @ 5.2.2016, 11:26) *
проедь на трамвае от Победы до Покровки, уверен, что даже все сидячие места не будут заняты. И спрашивается: НАХ он нужен?

для небольшоооооой такой части населения pardon.gif boyan.gif просто не пойму,невыгодно,зачем тянуть за яйца кота pardon.gif boyan.gif

Автор: Sela 5.2.2016, 11:30

Кто был в Европе - не дадут мне соврать, там всё делают для ЛЮДЕЙ.
Трамвай современный и тихий транспорт, когда видишь первый раз - ассоциация с космическим шаттлом, ходит в историческом центре,
на каждой остановке электронное табло, широкие площадки для заезда колясок,нет никаких перепадов высот между остановкой и посадочной площадкой.
И никто там зубами и стаканами не стучит.
Такого уровня общественного транспорта в Смоленске наверно не будет никогда.

Автор: Steh 5.2.2016, 11:32

Цитата(irror @ 5.2.2016, 11:29) *
для небольшоооооой такой части населения pardon.gif boyan.gif просто не пойму,невыгодно,зачем тянуть за яйца кота pardon.gif boyan.gif

у нас в стране много чего не выгодно... но это не значит, что нужно сдать все на металлолом...

Автор: Acerbus 5.2.2016, 11:33

а мне вот оочень интересно, сколько маршруток в собственности у тех, кто присутствовал на оперативном совещании.....?

Такое ощущение что вся суть нынешней власти не в развити города, а в запрещениях отменах и недопущениях....
Трамваи на вокзал заходят именно потому, что там люди.. в т.ч. с районов в т.ч. пожилые.... посмотрите на автовокзал, вечно пробки у пешеходника и толпы посреди дороги на остановке.... а переть за спиной пару сумок отвокзала до моста.... одно ж ведь удовольствие... (там и ширина дорожки 3,14здец и состояние покрытия) али остановку "жд вокзал" совсем отменить?
Про пару полос для машин: там шо трафик адский? кто туда ездит? такси и маршрутки..... причем последние надо просто заменить на более вместительные и их сразу станет меньше по количеству.

ПЫ.СЫ. они б съезды с минки перерыли б, и на жд ветке отменили станцию смоленск... и аварийность бы упала.. и проблем с жд вокзалом нет... НАКИПЕЛО

Автор: pipitoff 5.2.2016, 11:33

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 11:20) *
какие все нежные! а как на авто без глушителей ездят так ничего норм! или дрифтеры около макси это норм!? запретить авто в смоленске? убрать доргои?
ОЙ ХОТЯ ИХ И НЕТ

причем здесь нежность? сам то понял что сморозил? нужно стремиться к лучшему а не сидеть по шею в дерьме и плакать что все плохо, но пусть все остается как есть, а то брутальность потеряется boyan.gif

Автор: Ч.В. 5.2.2016, 11:33

Цитата(Sela @ 5.2.2016, 11:30) *
Такого уровня общественного транспорта в Смоленске наверно не будет никогда.

Поэтому пора похоронить этот транспорт, а не вваливать туда кучу бабла.

Автор: irror 5.2.2016, 11:36

Цитата(Steh @ 5.2.2016, 11:32) *
у нас в стране много чего не выгодно... но это не значит, что нужно сдать все на металлолом...

ну так в чем вопрос.посчитали сделали шоп выгодно,рублей по 50 р,боюсь и желающие ездить переведуться pardon.gif boyan.gif наглядный пример Москва(объезд Ленинградки) сделали 500 р и хоть боком pardon.gif boyan.gif

Автор: Романо_К 5.2.2016, 11:37

Да как пом мне - уберут не уберут, мне трамваи не мешают, а вот кривые рельсы, выбитая плитка и то что за состоянием путей вообще нихера не следят - это подбешивает каждый день.

Автор: irror 5.2.2016, 11:37

Цитата(Acerbus @ 5.2.2016, 11:33) *
а мне вот оочень интересно, сколько маршруток в собственности у тех, кто присутствовал на оперативном совещании.....?

у меня точно нет pardon.gif boyan.gif

Автор: Steh 5.2.2016, 11:38

Цитата(irror @ 5.2.2016, 11:36) *
ну так в чем вопрос.посчитали сделали шоп выгодно,рублей по 50 р,боюсь и желающие ездить переведуться pardon.gif boyan.gif наглядный пример Москва(объезд Ленинградки) сделали 500 р и хоть боком pardon.gif boyan.gif

Яблоки тоже выгодно из Польши тащить, и вино грузинское, давайте нафиг вырубим все свое - не выгодно жи grin.gif

Автор: irror 5.2.2016, 11:38

Цитата(Романо_К @ 5.2.2016, 11:37) *
Да как пом мне - уберут не уберут, мне трамваи не мешают, а вот кривые рельсы, выбитая плитка и то что за состоянием путей вообще нихера не следят - это подбешивает каждый день.

так это следствие присутствия на дорогах Смоленска данного вида транспорта pardon.gif boyan.gif

Автор: Tigeran 5.2.2016, 11:39

Цитата(pipitoff @ 5.2.2016, 11:33) *
причем здесь нежность? сам то понял что сморозил? нужно стремиться к лучшему а не сидеть по шею в дерьме и плакать что все плохо, но пусть все остается как есть, а то брутальность потеряется boyan.gif

А плачет кто? pardon.gif

Автор: irror 5.2.2016, 11:39

Цитата(Steh @ 5.2.2016, 11:38) *
Яблоки тоже выгодно из Польши тащить, и вино грузинское, давайте нафиг вырубим все свое - не выгодно жи grin.gif

Боржоми вот подорожало sad.gif в долларах шоле ,не пайму шото pardon.gif boyan.gif

Автор: Tigeran 5.2.2016, 11:41

Цитата(irror @ 5.2.2016, 11:29) *
просто не пойму,невыгодно,зачем тянуть за яйца кота pardon.gif boyan.gif

Вот тут тоже вопрос . Действительно же вваливают туда денег много, не окупается даже. Для людей стараются ясно, но как то в итоге старания боком не вышли.

Автор: Acerbus 5.2.2016, 11:41

Цитата(irror @ 5.2.2016, 11:37) *
у меня точно нет pardon.gif boyan.gif

ты был на том совещании ?

Автор: Foot67 5.2.2016, 11:41

Цитата(pipitoff @ 5.2.2016, 11:33) *
причем здесь нежность? сам то понял что сморозил? нужно стремиться к лучшему а не сидеть по шею в дерьме и плакать что все плохо, но пусть все остается как есть, а то брутальность потеряется boyan.gif

я то понял! а куда девать бабушек с проездными? которым до рынка надо доехать! тоже.............

Автор: Steh 5.2.2016, 11:42

Цитата(irror @ 5.2.2016, 11:39) *
Боржоми вот подорожало sad.gif в долларах шоле ,не пайму шото pardon.gif boyan.gif

сча бензин подорожает, такси думаю за бесплатно возить не будут, маршрутки подтянутся...
зы а вообще нафига нам ЖД вокзал ???? выкинуть нафиг - экономия же!

Автор: irror 5.2.2016, 11:43

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 11:41) *
я то понял! а куда девать бабушек с проездными? которым до рынка надо доехать! тоже.............

какой рынок сща?обилие Дикси,Магнитов и прочей лабудени pardon.gif забудь ты про рынок тот(не был на Колхозке лет 15) pardon.gif boyan.gif

Автор: Foot67 5.2.2016, 11:46

Цитата(Steh @ 5.2.2016, 11:42) *
сча бензин подорожает, такси думаю за бесплатно возить не будут, маршрутки подтянутся...
зы а вообще нафига нам ЖД вокзал ???? выкинуть нафиг - экономия же!

О точно там же рельсы! как люди живут на витебке серебрянке и т.д?

Автор: irror 5.2.2016, 11:46

Цитата(Steh @ 5.2.2016, 11:42) *
сча бензин подорожает, такси думаю за бесплатно возить не будут, маршрутки подтянутся...
зы а вообще нафига нам ЖД вокзал ???? выкинуть нафиг - экономия же!

вокзал пускай будет pardon.gif boyan.gif тока толку ,строили строили пригородный вокзал,бабла мильярды.а сща электрички отменили(невыгодно) так и с трамваем бует pardon.gif boyan.gif плохо вот что профессора Йоси нет ,он бы раскрыл тему sad.gif

Автор: Acerbus 5.2.2016, 11:47

Цитата(Steh @ 5.2.2016, 11:42) *
сча бензин подорожает, такси думаю за бесплатно возить не будут, маршрутки подтянутся...
зы а вообще нафига нам ЖД вокзал ???? выкинуть нафиг - экономия же!

тогда уж лучше всего ДВА здания в центре смоленска реконструировать под ТРЦ! одно на ул. Окт. Революдии д. 1/2 отлично б смотрелось с помпезной вывеской ТРЦ "МЕРРИ", а второе на пл. Ленина д.1 думаю название типа ТРЦ "Смоленск" и места под парковку много возле каждого и расположение выгодное... а то все заводы фабрики да прочие ненужности под ТРЦ кроят.... а эти два объекта все пустуют!

сорри за офф

Автор: Foot67 5.2.2016, 11:48

Цитата(irror @ 5.2.2016, 11:43) *
какой рынок сща?обилие Дикси,Магнитов и прочей лабудени pardon.gif забудь ты про рынок тот(не был на Колхозке лет 15) pardon.gif boyan.gif

у тебя нет бабушек?есть рынки есть!

Автор: irror 5.2.2016, 11:48

Цитата(Acerbus @ 5.2.2016, 11:41) *
ты был на том совещании ?

не,я человек не публичный pardon.gif boyan.gif

Автор: Tigeran 5.2.2016, 11:48

Цитата(Steh @ 5.2.2016, 11:42) *
такси думаю за бесплатно возить не будут,

Вот что-что, а такси дешевеет. Уже лишний раз на своей дороже обойдется доехать. А если ещё 3-4 человека, так точно

Автор: irror 5.2.2016, 11:49

Цитата(Acerbus @ 5.2.2016, 11:47) *
а эти два объекта все пустуют!

сорри за офф

да не,не пустуют,там в коридорах дажи сидят pardon.gif boyan.gif

Автор: Ч.В. 5.2.2016, 11:51

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 11:41) *
я то понял! а куда девать бабушек с проездными? которым до рынка надо доехать! тоже.............

Какие бабушки? какие проездные, кто их щас покупает? Ща маршрутки дешевле транвая.
PS Был в Великом Новгороде, там транваев нет, нет и маршруток. А есть БОЛЬШИЕ автобусы, как у на раньше, и все довольны.....Так и у нас надо сделать.

Автор: irror 5.2.2016, 11:51

Цитата(Tigeran @ 5.2.2016, 11:48) *
Вот что-что, а такси дешевеет. Уже лишний раз на своей дороже обойдется доехать. А если ещё 3-4 человека, так точно

так это и хорошо,просто замечательно,с комфортом(лишь тока не облитый одекалоном таксист был) сегодня воспользуюсь услугами такси и мне хорошо и челу копейка pardon.gif boyan.gif

Автор: Acerbus 5.2.2016, 11:51

Цитата(irror @ 5.2.2016, 11:49) *
да не,не пустуют,там в коридорах дажи сидят pardon.gif boyan.gif

ну так в трц тож коридоры будут... я ж о городе пекусь... вот трц атмосфера зае, тьфу построили.. ни парковки ни подъезда нормального, расположено убогенько.... в отличие от вышеобозначенных.

Автор: irror 5.2.2016, 11:53

Цитата(Acerbus @ 5.2.2016, 11:51) *
ну так в трц тож коридоры будут... я ж о городе пекусь... вот трц атмосфера зае, тьфу построили.. ни парковки ни подъезда нормального, расположено убогенько.... в отличие от вышеобозначенных.

веришь не pardon.gif но я в 90% построенных центров не был,просто не зачем,даже не знаю где такая Атмосфера pardon.gif boyan.gif

Автор: Foot67 5.2.2016, 11:55

Цитата(irror @ 5.2.2016, 11:48) *
не,я человек не публичный pardon.gif boyan.gif

так ты просто здесь по .......... сидишь? где ответ?

Автор: irror 5.2.2016, 11:57

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 11:55) *
так ты просто здесь по .......... сидишь? где ответ?

какой вопрос то?валяй, я добрый,отвечу pardon.gif boyan.gif

Автор: Foot67 5.2.2016, 11:59

Цитата(irror @ 5.2.2016, 11:57) *
какой вопрос то?валяй, я добрый,отвечу pardon.gif boyan.gif

оба

Автор: DimSan 5.2.2016, 12:02

Цитата(irror @ 5.2.2016, 11:53) *
веришь не pardon.gif но я в 90% построенных центров не был,просто не зачем,даже не знаю где такая Атмосфера pardon.gif boyan.gif


Большинство смолян по привычке называет этот (прости господи)"ТЦ" , типографией Смирнова.... pardon.gif

Автор: irror 5.2.2016, 12:04

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 11:59) *
оба

если ты про трамвай,таки ДА hi.gif я за то чтоп его не было,да еще,я не владелец маршруток и на заседаниях я не сижу,полагаю я те ответил на твои вопросы hi.gif

Цитата(DimSan @ 5.2.2016, 12:02) *
Большинство смолян по привычке называет этот (прости господи)"ТЦ" , типографией Смирнова.... pardon.gif

а,вот оно чо pardon.gif boyan.gif

Автор: pipitoff 5.2.2016, 12:07

Цитата(Tigeran @ 5.2.2016, 11:39) *
А плачет кто? pardon.gif

не догадался?

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 11:41) *
я то понял! а куда девать бабушек с проездными? которым до рынка надо доехать! тоже.............

снова про хорошее....уже предлагали сделать льготный проезд для бабушек на маршрутке
опять таки, вместо того чтоб впустую вбухивать бабло в благоустройство трамваев, обязать всех частников обзавестить валидаторами(ну или терминалами), сделать единый электронный проездной, и тем же самым бабушкам начислять каждый месяц бесплатные поездки
но, есть один нюанс

Автор: Foot67 5.2.2016, 12:07

Цитата(irror @ 5.2.2016, 12:04) *
если ты про трамвай,таки ДА hi.gif я за то чтоп его не было,да еще,я не владелец маршруток и на заседаниях я не сижу,полагаю я те ответил на твои вопросы hi.gif
а,вот оно чо pardon.gif boyan.gif

i на е замени ! и подумай!

Автор: smoletynin 5.2.2016, 12:08

я бы вместо отмены трамваев и другого общественного транспорта, порекомендовал бы некоторым попы с сидушек личных авто и мото транспортов поднять и передвигаться ножками, чем ахинею тут нести

Автор: pipitoff 5.2.2016, 12:09

Цитата(smoletynin @ 5.2.2016, 12:08) *
я бы вместо отмены трамваев и другого общественного транспорта, порекомендовал бы некоторым попы с сидушек личных авто и мото транспортов поднять и передвигаться ножками, чем ахинею тут нести

ножками не камильфо pardon.gif boyan.gif
ЗЫЖ сам то ножками много нахаживаешь?

Автор: irror 5.2.2016, 12:10

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 12:07) *
i на е замени ! и подумай!

о чем? о трамвае не?так я тебе написал ужно,што почем pardon.gif boyan.gif

Автор: АвтоАзия 5.2.2016, 12:10

метро надоп рыть unknow.gif

Автор: irror 5.2.2016, 12:11

Цитата(pipitoff @ 5.2.2016, 12:09) *
ножками не камильфо pardon.gif boyan.gif
ЗЫЖ сам то ножками много нахаживаешь?

я так люблю кружок дать км 5-7,тока чтоп не на трамвае ехать pardon.gif boyan.gif

Цитата(АвтоАзия @ 5.2.2016, 12:10) *
метро надоп рыть unknow.gif

я уже гдей то это писал pardon.gif boyan.gif

Автор: Foot67 5.2.2016, 12:14

Цитата(irror @ 5.2.2016, 12:11) *
я так люблю кружок дать км 5-7,тока чтоп не на трамвае ехать pardon.gif boyan.gif
я уже гдей то это писал pardon.gif boyan.gif

В НИКЕ ИЗМЕНИ! А ПОТОМ ПО ГУГЛИМ

Автор: cat-car 5.2.2016, 12:14

Оно как животрепещуще smile.gif

Вот что автовладельцев оказывается беспокоит, что будоражит сердца lollol.gif

Сюжет достойный Гамлета smile.gif

Автор: irror 5.2.2016, 12:15

Цитата(Foot67 @ 5.2.2016, 12:14) *
В НИКЕ ИЗМЕНИ! А ПОТОМ ПО ГУГЛИМ

кого менять,чудо-это имидж(игра слов) догоняешь не? pardon.gif boyan.gif

Автор: АвтоАзия 5.2.2016, 12:17

Цитата(irror @ 5.2.2016, 12:11) *
я уже гдей то это писал pardon.gif boyan.gif

ищо жи канатку из Заднегопровья обещали запустить, во транвай под это дело и спишуть в утиль

Автор: irror 5.2.2016, 12:18

Цитата(АвтоАзия @ 5.2.2016, 12:17) *
ищо жи канатку из Заднегопровья обещали запустить, во транвай под это дело и спишуть в утиль

с Королевского оврага,как раз бы в самый раз была,до Колхозки тормозить тока бы надо было(экономия) pardon.gif boyan.gif

Автор: Дюдюка Барбидокская 5.2.2016, 12:28

Цитата(АвтоАзия @ 5.2.2016, 12:17) *
ищо жи канатку из Заднегопровья обещали запустить, во транвай под это дело и спишуть в утиль

Ага, трамваи, чтоб не списывать, подвесят к канатке, и готово)))

Автор: irror 5.2.2016, 12:31

надо делать шоп так
1 маршрут Киселевка- пл Победы
2 Королевка-12 лет Октября(до виадука)
3 к-т Юбилейный(ТЮЗ сща вродеп)-Автовокзал
и хорош

Автор: Steh 5.2.2016, 12:32

Цитата(irror @ 5.2.2016, 12:31) *
надо делать шоп так

2 Королевка-12 лет Октября(до виадука)

а куда его потом ? с горы под откос ???? grin.gif

Автор: irror 5.2.2016, 12:34

Цитата(Steh @ 5.2.2016, 12:32) *
а куда его потом ? с горы под откос ???? grin.gif

двойной ё,шоп пересел и в обратный путь pardon.gif boyan.gif мда мечты мечты

Автор: smoletynin 5.2.2016, 12:35

Цитата(pipitoff @ 5.2.2016, 12:09) *
ножками не камильфо pardon.gif boyan.gif
ЗЫЖ сам то ножками много нахаживаешь?

чудик, с 28 декабря машина стоит, а я хожу, медгородок, центр, соколовского, шевченко, гагарина, каждый рабочий день, и здоровье укрепляю и финансы экономлю
когда то, прожив 5 лет в Питере я приехал обратно в Смоленск пригнав от туда первое авто, я был в шоке, не понимал зачем мне это авто в этой деревне, где от края до края можно дойти за полтора часа


Автор: irror 5.2.2016, 12:36

Цитата(smoletynin @ 5.2.2016, 12:35) *
чудик, с 28 декабря машина стоит, а я хожу, медгородок, центр, соколовского, шевченко, гагарина, каждый рабочий день, и здоровье укрепляю и финансы экономлю
когда то, прожив 5 лет в Питере я приехал обратно в Смоленск пригнав от туда первое авто, я был в шоке, не понимал зачем мне это авто в этой деревне, где от края до края можно дойти за полтора часа

простите за вопрос,а машину во дворе наверное храните ,в целях экономии не? pardon.gif boyan.gif

Автор: pipitoff 5.2.2016, 12:37

Цитата(smoletynin @ 5.2.2016, 12:35) *
чудик, с 28 декабря машина стоит, а я хожу, медгородок, центр, соколовского, шевченко, гагарина, каждый рабочий день, и здоровье укрепляю и финансы экономлю
когда то, прожив 5 лет в Питере я приехал обратно в Смоленск пригнав от туда первое авто, я был в шоке, не понимал зачем мне это авто в этой деревне, где от края до края можно дойти за полтора часа

чудик, ти есть у тя ум? на травмае западло проехацца? или льготы отменили?

Автор: Yurec 5.2.2016, 12:37

Прикольно наблюдать как люди , которые на трамвае не ездят , обсуждают нужен он или нет, а главное какие маршруты оставить , а какие убрать. grin.gif

Автор: irror 5.2.2016, 12:40

Цитата(Yurec @ 5.2.2016, 12:37) *
Прикольно наблюдать как люди , которые на трамвае не ездят , обсуждают нужен он или нет, а главное какие маршруты оставить , а какие убрать. grin.gif

аё,а через рельсы мы ти ездим не,не прячемся от звонящего трамвая(пытающегося оторвать те зеркало в пробке) не штопаем колеса,не меняем подвески не?

Автор: google 5.2.2016, 12:40

Цитата(Yurec @ 5.2.2016, 12:37) *
Прикольно наблюдать как люди , которые на трамвае не ездят , обсуждают нужен он или нет, а главное какие маршруты оставить , а какие убрать. grin.gif


Ну так это же САФ, здесь пишут только эксперты со стажем, причем каждый эксперт во многих областях

Автор: irror 5.2.2016, 12:43

Цитата(smoletynin @ 5.2.2016, 12:41) *
clapping.gif
газики сбавь на поворотах, я про ум и про льготы ...

попрошу без оскорблений hi.gif ,тема животрепщущая pardon.gif boyan.gif

Автор: smoletynin 5.2.2016, 12:49

Цитата(irror @ 5.2.2016, 12:36) *
простите за вопрос,а машину во дворе наверное храните ,в целях экономии не? pardon.gif boyan.gif

экстрасенС однако, все во дворе стоят, что во дворе, что на стоянке один хер редьки слаще, на трамвае и троллейбусе катаю на дальние расстояния, если куда на окраину города требуется
авто используется редко для поездок на фазенду или шопинга на выходных

Автор: irror 5.2.2016, 12:53

Цитата(smoletynin @ 5.2.2016, 12:49) *
экстрасенС однако, все во дворе стоят, что во дворе, что на стоянке один хер редьки слаще, на трамвае и троллейбусе катаю на дальние расстояния, если куда на окраину города требуется

вот я к чему
так вот, из ВАС таких экономных и детям негде во дворе погулять,кинул свое ведро и поглядывает(а мало ли шо) можи чей ребенок мячом саданет,так наверное со злости сойдете(слюна как у годовалого бульдога бует),вот те и один хер и редька и экономия туда жи:pardon: boyan.gif

Автор: irror 5.2.2016, 12:58

ладно парни,погнал я на стоянку(выпить надо),маршрут построен(шоп не пересекать трамвая дорогу) жаль мы не услышали мнения нач транспортного цеха профессора Йоси
не ругайтеся тута,всем пиис pardon.gif boyan.gif

Автор: smoletynin 5.2.2016, 13:00

Цитата(irror @ 5.2.2016, 12:53) *
вот я к чему
так вот, из ВАС таких экономных и детям негде во дворе погулять,кинул свое ведро и поглядывает(а мало ли шо) можи чей ребенок мячом саданет,так наверное со злости сойдете(слюна как у годовалого бульдога бует),вот те и один хер и редька и экономия туда жи:pardon: boyan.gif

дети гуляют во дворах, а не на придомовых дорогах, а мячик нужно пинать на отведенных для этого территориях и собак выгуливать, вот так у ВАС и получается, думаем только о себе любимом на остальных пох

Автор: irror 5.2.2016, 13:01

Цитата(smoletynin @ 5.2.2016, 13:00) *
дети гуляют во дворах, а не на придомовых дорогах, а мячик нужно пинать на отведенных для этого территориях и собак выгуливать, вот так у ВАС и получается, думаем только о себе любимом на остальных пох

пока не уехал.придомовая территория,НЕ СТОЯНКА для Ваших ведер,ну это другая тема ,обсудим это как нибудь на досуге,за сим прощаюся hi.gif
купил машину,умей её и содержать,жаль у нас не Япония

Автор: АвтоАзия 5.2.2016, 13:03

Цитата(irror @ 5.2.2016, 12:58) *
ладно парни,погнал я на стоянку(выпить надо)

потом-то поди на транвае поедишь катацца

Автор: Дюдюка Барбидокская 5.2.2016, 13:50

А сколько сейчас в трамвае проехать стОит?

Автор: АвтоАзия 5.2.2016, 14:02

Цитата(Дюдюка Барбидокская @ 5.2.2016, 13:50) *
А сколько сейчас в трамвае проехать стОит?

это бесценно

Автор: Дюдюка Барбидокская 5.2.2016, 14:24

Цитата(АвтоАзия @ 5.2.2016, 14:02) *
это бесценно

ОК, а в русских деньгах в Смоленске?

Автор: artyom2104 5.2.2016, 14:33

да вообще общественный транспорт можно ликвидировать, зачем расходы бюджету области?! boyan.gif pardon.gif Новые трамвайные пути очень затратное мероприятие, а то что сейчас есть свой ресурс уже выработало.

Цитата
Мэрия Смоленска продолжает лишать наш город самого доступного и безопасного вида транспорта. На очереди — ликвидация трамвайных путей на железнодорожном вокзале.

Подробнее,http://keytown.me/socium/shou-dolzhno-prodolzhatsya_13210

Автор: kevlar 5.2.2016, 14:42

Трамваи убирать нельзя. Надо огораживать трамвайные пути отдельно от дорог, как это сделано на Киселёвке, в Ситниках.
Плюсы трамвая (если сравнивать с маршрутками):
1 ) Вместимость. Минимум 60-70 человек.
2 ) Скорость в условиях пробок (с Киселёвки реальной доехать до центра за 15-20 минут, даже в час пик)
3 ) Возможность перевозки крупногабаритных вещей.
4 ) Возможность перевозки инвалидов-колясочников (в новых вагонах).
5 ) Постоянное расписание (ходят до поздна, в отличие от маршруток)
6 ) Безопасность (трамвай - по сути передвижная стена)
7 ) Можно купить проездной (в том числе льготный для студентов, пенсионеров и т.д.).
8 ) Экологичность (выхлопов никаких нет)

Минусы:
1) Если на пути ДТП, то трамваи стоят. Но это чаще не вина трамвая.
2) Состояние трамвайных путей в Смоленске.
3) Занимают место/полосу на дороге (но ведь и людей больше везет)
4) Нерентабельность (убыточность). Кто-то пишет, что они убыточны. Но ведь у нас много вещей убыточно и не выгодно: не выгодно лечить пенсионеров, инвалидов, не выгодно содержать детей-сирот и т.д. и т.п. Но ведь если так рассуждать, то можно дойти до законов животного мира и первобытного общества. Должна быть какая то социальная ответственность. А не только понятие: выгодно или не выгодно. Трамвай как раз и относится к социальному транспорту, доступному всем слоям населения.

Автор: artyom2104 5.2.2016, 14:51

Цитата(kevlar @ 5.2.2016, 15:42) *
Трамваи убирать нельзя. Надо огораживать трамвайные пути отдельно от дорог, как это сделано на Киселёвке, в Ситниках.
Но ведь у нас много вещей убыточно и не выгодно: не выгодно лечить пенсионеров, инвалидов, не выгодно содержать детей-сирот и т.д. и т.п. Но ведь если так рассуждать, то можно дойти до законов животного мира и первобытного общества. Должна быть какая то социальная ответственность. А не только понятие: выгодно или не выгодно. Трамвай как раз и относится к социальному транспорту, доступному всем слоям населения.

Это то понятно, но для этого областной администрации надо эффективнее работать, чтобы бюджет области мог позволить себе содержать трамваи...Сейчас он себе позволить http://keytown.me/socium/smolenskie-deputatyi-otmenili-detskie-zavtraki-v-shkolah_9485 не может.

Автор: irror 5.2.2016, 14:52

kevlar
Молодца,с чувством толком и растоновкой

Автор: DimSan 5.2.2016, 15:23

Цитата(kevlar @ 5.2.2016, 14:42) *
Трамваи убирать нельзя. Надо огораживать трамвайные пути отдельно от дорог, как это сделано на Киселёвке, в Ситниках.
Плюсы трамвая (если сравнивать с маршрутками):
1 ) Вместимость. Минимум 60-70 человек.
2 ) Скорость в условиях пробок (с Киселёвки реальной доехать до центра за 15-20 минут, даже в час пик)
3 ) Возможность перевозки крупногабаритных вещей.
4 ) Возможность перевозки инвалидов-колясочников (в новых вагонах).
5 ) Постоянное расписание (ходят до поздна, в отличие от маршруток)
6 ) Безопасность (трамвай - по сути передвижная стена)
7 ) Можно купить проездной (в том числе льготный для студентов, пенсионеров и т.д.).
8 ) Экологичность (выхлопов никаких нет)

Минусы:
1) Если на пути ДТП, то трамваи стоят. Но это чаще не вина трамвая.
2) Состояние трамвайных путей в Смоленске.
3) Занимают место/полосу на дороге (но ведь и людей больше везет)
4) Нерентабельность (убыточность). Кто-то пишет, что они убыточны. Но ведь у нас много вещей убыточно и не выгодно: не выгодно лечить пенсионеров, инвалидов, не выгодно содержать детей-сирот и т.д. и т.п. Но ведь если так рассуждать, то можно дойти до законов животного мира и первобытного общества. Должна быть какая то социальная ответственность. А не только понятие: выгодно или не выгодно. Трамвай как раз и относится к социальному транспорту, доступному всем слоям населения.


А теперь внимание вопрос: Чем по твоим плюсам отличается от трамвая автобус с выделенной полосой ? При этом часть минусов сразу отпадает...

Автор: Steh 5.2.2016, 15:28

Цитата(DimSan @ 5.2.2016, 15:23) *
А теперь внимание вопрос: Чем по твоим плюсам отличается от трамвая автобус с выделенной полосой ? При этом часть минусов сразу отпадает...

и появляется новый минус - отсутствие этих выделенных полос... думаю стоить они будут (учитывая сезонные ямочные ремонты) не дешевле чем рельсы лет на 15 проложить grin.gif

Автор: Bl@ze 5.2.2016, 15:33

заберите трамваи, метро дайте icon_super.gif


Автор: Романо_К 5.2.2016, 16:30

Да шо вы к трамваям прицепились, на пробки трамвайные полосы пока особо не влияют. Если не брать крайности, то город вполне в час пик удаётся пересекать за полчаса максимум. Радуйтесь что у нас не как в Москве, где большинство людей бывает по 3-5 часов тратят на путь дом-работа+работа-дом и из-за этого практически хорошая часть жизни в дороге протекает, что само по себе ущербно для личного времени. У нас на данный момент особо много не стоим и вечера бесполезно не проводим стоя в пробках. На будущее и так понятно, когда-то трамваи в Смоленске съоптимизируют до минимума, но это уже другая история, такая же как и планы города окружную расширять. pardon.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)