Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Смоленский автофорум _ Свободный форум _ Врачи убицы, или убийцы врачей!
Автор: доктор пилюлькин 15.2.2017, 22:36
В соответствии с новыми веяниями в Госдуме о попытке защитить от насилия, нападений и т.д. врачей при исполнении своих служебных обязанностей, и приравнять их к статусу полицейских при исполнении, и соответственно для нарушителей нести суровую ответственность, вплоть до уголовного наказания (до пожизненного), хотелось бы услышать мнения форумчан. Правильно ли это?
Лично я, как практикующий врач + 100500 за это!
Ваши жизни могут сохранить как полиция так и врачи, не так ли? Поэтому, я за аналогию с полицейскими! И соответственно наказание нарушителям аналогичное!
Вангую высеры либерастов о врачах убийцах и т.п., лечачихся только в платных клиниках у высококвалифицированных специалистов, с купленными дипломами для забора денег, и не доверяющим обычным врачам, спасающим жизни лишь по клятве Гиппократа, а не за НН-ую сумму денег?
О врачах, избивающих больных, с приложением видео с youtube, прошу здесь не пестрить, это отдельная тема, что это за врачи???
Высказываемся!
Автор: Fibi 15.2.2017, 22:53
Лично я, как практикующий врач + 100500 за это!
Ваши жизни могут сохранить как полиция так и врачи, не так ли? Поэтому, я за аналогию с полицейскими! И соответственно наказание нарушителям аналогичное!
Вангую высеры либерастов о врачах убийцах и т.п., лечачихся только в платных клиниках у высококвалифицированных специалистов, с купленными дипломами для забора денег, и не доверяющим обычным врачам, спасающим жизни лишь по клятве Гиппократа, а не за НН-ую сумму денег?
О врачах, избивающих больных, с приложением видео с youtube, прошу здесь не пестрить, это отдельная тема, что это за врачи???
Высказываемся!
Я очень очень очень уважаю профессию врача!!!! Но когда наша педиатр назначила нам 3-ий курс антибиотиков, не назначая при этом не единого анализа ,чтоб разобраться что к чему вообще и нужны ли эти антибиотики, при этом нахальным тоном наезжая на моего мужа, типа он дебил, как вообще мужик способен сидеть с ребенком на больничном, этож типа издевательство над ребенком, неловко закралась мысль о ее неадекватности что ли... убивать ее конечно мы не собирались, но наверно можно понять людей с больной психикой, что как раз после такого разговора они и идут на преступление...
А так конечно ,смотришь по телику и ужасаешься, как стало нормальным врачам опасно ходить на вызовы, да и просто на работу...
Автор: SCORPION 15.2.2017, 23:05
Fibi
Врачи срез нашего общества и некомпетентных увы хватает.
По теме - ХЗ, надо смотреть правовое обоснование. Разве действующего УК недостаточно?
Автор: SCORPION 15.2.2017, 23:12
Видимо речь об этом:
Согласно, проекту законодательной инициативы "о внесении изменений в УК РФ и статью 151 Уголовно-процессуального кодекса РФ", который имеется в распоряжении РИА Новости, предлагается ввести уголовную ответственность за нападение на медицинских работников в связи с исполнением ими своих профессиональных обязанностей по оказанию медицинской помощи.
"Причиной разработки законопроекта послужили участившиеся случаи нападения на медицинских работников при оказании ими медицинской помощи пациентам", — говорится в пояснительной записке и отмечается, что в 2015 году в Санкт-Петербурге зарегистрировано 47 нападений на бригады скорой медицинской помощи, в Челябинске за этот же период более 39 аналогичных посягательств.
"В других регионах вопросы обеспечения безопасности сотрудников скорой медицинской помощи также стоят достаточно остро", — говорится в пояснении к проекту.
В связи с этим Мосгордума предлагает в случае применения насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угрозе применения насилия в отношении медицинского работника в связи с осуществлением им профессиональных обязанностей по оказанию медицинской помощи ввести наказание штрафом в размере до 200 тысяч или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период 18 месяцев либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
"Применение насилия, опасного для здоровья, в отношении медицинского работника в связи с осуществлением им профессиональных обязанностей по оказанию медпомощи наказывается лишением свободы на срок до десяти лет", — предлагается в проекте.
В случае посягательства на жизнь медицинского работника в связи с осуществлением им профессиональных обязанностей по оказанию медпомощи — наказывается лишением свободы на срок от 12 до 20 лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо пожизненным лишением свободы.
И что-то подобное было уже меньше года назад:
http://leo-mosk.livejournal.com/3200016.html
Вообще интересно еще мнения самих врачей послушать насколько это надо и надо ли вообще?
Автор: XaM 15.2.2017, 23:14
Эти необдуманные действия мужчин, возможно, следствие ошибки конкретного доктора. Поэтому их должен судить суд.. есть куча оганизаций, которые спасают людей. Это ж не значит, что их надо приравнять к сотрудникам МВД...
Автор: Валерчик 15.2.2017, 23:19
На таксистов тоже много нападают. Когда их приравняют к сотрудникам МВД?
Автор: Серега 15.2.2017, 23:21
Не против врачей, нисколько не против.
Потому как дороже здоровья только его лечение.
А будет ли уголовка врачам когда они своим бездействием при исполнении своих обязанностей вымогают у больного средства?
ЗЫ. У меня не вымогали, тьфу тьфу не болел. Но люди то говорят.
Автор: Larry 15.2.2017, 23:24
И что-то подобное было уже меньше года назад:
http://leo-mosk.livejournal.com/3200016.html
Вообще интересно еще мнения самих врачей послушать насколько это надо и надо ли вообще?
Агрессивные тенденции больных, родственников больных и больных родственников более чем есть. Причем люди больны не настолько, чтобы не осознавать характер своих действий - когда приезжает/приходит милиция-полиция, то они ведут себя как паиньки, сдуваются на глазах.
Психически больной с правом владения огнестрелом и управления автомобилем стрелял из охотничьего ружья по моей коллеге пулей! 12 калибра в упор. Женщина, мать двоих детей, еле выжила. Она не являлась лечащим врачом этого пациента и вообще не имела к нему отношения нигде и никогда. Повезло также и ее коллегам, которых не было в это время в кабинете.
Когд апьяный психопат муж приволакивает за волосы в приемное отделение психбольницы избитую жену и требует ее положить как "больную на всю голову", при этом "трясет за грудки" врача приемного отделения, угрожая жизни и здоровью, если он не госпитализирует избитую женщину? Когда та умоляет ее положить, иначе муж ее убьет...
Как считаешь - в таких условиях это надо и надо ли вообще?
Автор: доктор пилюлькин 15.2.2017, 23:35
А так конечно ,смотришь по телику и ужасаешься, как стало нормальным врачам опасно ходить на вызовы, да и просто на работу...
Историй много, врачи тоже люди . Данная тема отведена в защиту мед.персонала от насилия, вы читаете или видите, что творится. Доктора приезжают оказать помощь, их насилуют, бьют, издеваются. Я сама подвергалась физическому насилию, искала камеры, а они не работают. Меня убивать пришли ,с большим ножом, дочку родили!А нужен был сын. Чечен! И цыган меня пытался задушить, акушерки разбежались от его крика, испугались, а я 178см ростом, а он 100-120 кг, пришлось включить "большой начальник", и дыши мне в пупок! Его предполагаемыйм символ мужского достоинства не рассмотреть спереди,а тем более сзади! И это мужской организм! Он меня учить жизни решил. Учимся за свой счет в течении года, за счет организации каждые пять лет.
Автор: доктор пилюлькин 15.2.2017, 23:42
Таксист наимешься по договору, принимаешь - работай
Автор: доктор пилюлькин 15.2.2017, 23:51
Потому как дороже здоровья только его лечение.
А будет ли уголовка врачам когда они своим бездействием при исполнении своих обязанностей вымогают у больного средства?
ЗЫ. У меня не вымогали, тьфу тьфу не болел. Но люди то говорят.
Я тут помочь не могу, работала в коммерческой клинике, ушла, совесть мне не позволила, не торговый ПТУ заканчивала, цены на здоровье не знаю и не брала! Мои родители врачи, известные и хорошие. Поэтому не меняю профессию !
Автор: доктор пилюлькин 16.2.2017, 0:03
Врачей нет, дефицит, у кого лечить боль?Лечитесь по интернету, может поможет.
Автор: Романо_К 16.2.2017, 0:11
В последнее время вырабатывая новые и исправляя старые законы руководствуются лишь некоторыми резонансными случаями, ну конечно скажу банально, что лучше точно не будет... Тут как бы всё просто, люди гниды везде есть, при приёме на работу можно не понять сразу что за человек, уж очень легко это у нас делается в милиции и в медицинских учреждениях. Так вот собственно у милиции хотя бы УСБ есть чтоли, иногда выявляют и пригибают зарвавшихся на своей крошечной, а у кого то большой властью. Подняв так правовой статус всех врачей, контроль за их работой не силён - как бы ни вызвало это резонансных случаев только наоборот, чаша весов склониться в другую сторону, отдельные индивиды врачи на полную попытаются использовать новый статус и упиться властью ( ну а чо - за меня ж типа 20 лет могут дать) Ну что тут говорить - в таком виде эти нововведения дичь какая-то 
Для начала подумали хотя бы как вообще на должность в правоохранительные и медицинские учреждения правильный отбор делать, ну это для примера, у врачей вообще куча первичных проблем, которые народ против них частенько озлобляют - культура общения, некомпетентность, безынициативность, отсутствие должного трудолюбия... Есть много хороших врачей, но народ любой отрицательный случай экстраполирует на всех. Даже допустим что 90% врачей идеальны, но техническое оснащение больниц, станций скорой помощи и просто медиков на уровне фантастики чем дальше от центра... Любую проблему нужно решать с азов, а у нас с хвоста привыкли. Глядишь первичные проблемы решили бы постепенно, вывели бы на новый уровень качества, который желает народ, то отношение совсем поменялось бы и кардинальные меры топика отпасть могут сами собой.
Автор: riverr 16.2.2017, 0:15
Потому как дороже здоровья только его лечение.
А будет ли уголовка врачам когда они своим бездействием при исполнении своих обязанностей вымогают у больного средства?
ЗЫ. У меня не вымогали, тьфу тьфу не болел. Но люди то говорят.
А ты докажи сначала их действие или бездействие. Много было приговоров или хотя бы уголовных дел заведено?
У меня в семье 12 лет назад пример был, мать чуть не умерла на операционном столе, из за того, что хирург вену задел при удалении камня. В итоге почку удалил, и 2 операции после этого пришлось делать.
Узнали это спустя несколько лет, до этого по всем бумагам проходило, что удаленный орган был больной, хотя никакие анализы на это не указывали до операции. А удаленная почка исчезла, не успели экспертизу даже провести.
У многих на этом форуме есть дети маленькие. Никто в роддоме не башлял? Ни к кому не подходили, прозрачно намекали или говорили в лицо, о том что нужно "отблагодарить" до родов? Сомневаюсь. Знакомых в последние 10 лет много через это прошли. Причем заплатишь или нет, не гарантирует тебе ничего. На Кирова подруга жены рожала, ничего не платила, денег не было, вечером родила, с утра только заглянули спросили как дела.
И это только маленькая толика всего, что творится в системе здравохранения. Хотя везде подобное сейчас.
Сорри кого обидел, Просто накипело.
Автор: Романо_К 16.2.2017, 0:22
У меня в семье 12 лет назад пример был, мать чуть не умерла на операционном столе, из за того, что хирург вену задел при удалении камня. В итоге почку удалил, и 2 операции после этого пришлось делать.
Узнали это спустя несколько лет, до этого по всем бумагам проходило, что удаленный орган был больной, хотя никакие анализы на это не указывали до операции. А удаленная почка исчезла, не успели экспертизу даже провести.
У многих на этом форуме есть дети маленькие. Никто в роддоме не башлял? Ни к кому не подходили, прозрачно намекали или говорили в лицо, о том что нужно "отблагодарить" до родов? Сомневаюсь. Знакомых в последние 10 лет много через это прошли. Причем заплатишь или нет, не гарантирует тебе ничего. На Кирова подруга жены рожала, ничего не платила, денег не было, вечером родила, с утра только заглянули спросили как дела.
И это только маленькая толика всего, что творится в системе здравохранения. Хотя везде подобное сейчас.
Сорри кого обидел, Просто накипело.
Всё верно, без должного контроля за медицинской практикой и безнаказанность за многие медицинские ошибки делают такой закон бессмысленным, поднимут врачей на уровень выше, ситуация остаётся той же. Опять же как мы видим всех врачей судят по выходкам отдельных медиков, что тоже есть неправильно. Если вводить какие-то меры типа броня +100 у врачей, то вводить нужно и чёткий контроль и равномерную ответственность за халатность и грубые ошибки.
Автор: Farcry 16.2.2017, 0:23
И это только маленькая толика всего, что творится в системе здравохранения. Хотя везде подобное сейчас.
Сорри кого обидел, Просто накипело.
До родов никто не берет. Правило такое негласное. Так что, мимо.
К тому же сейчас есть официальное сопровождение беременности и родов у хороших спецов в частных центрах, которые в роддоме потом тебя и примут,
стоит недорого, 30-50к руб. Зато все официально и через договор.
Автор: Farcry 16.2.2017, 0:28
Просто давно пора сделать медицину коммерческой, по примеру запада. Экстренное (типа аппендицита/травмы и т.п.) и какой-то минимум анализов за тот % что с з/п в фомс платим, всё, что выше ОФИЦИАЛЬНО платно. Либо через ДМС.
Тогда клиники будут за пациентов конкурировать, а конкуренция в любой сфере это хорошо. Будут специалистов дополнительно обучать и стараться хорошие кадры подбирать, оборудование хорошее закупать и прочее.
А для тех, кто не хочет подобного -
Автор: Farcry 16.2.2017, 0:30
А так конечно ,смотришь по телику и ужасаешься, как стало нормальным врачам опасно ходить на вызовы, да и просто на работу...
В интернете про анализы прочитала?
Автор: Романо_К 16.2.2017, 0:32
Тогда клиники будут за пациентов конкурировать, а конкуренция в любой сфере это хорошо. Будут специалистов дополнительно обучать и стараться хорошие кадры подбирать, оборудование хорошее закупать и прочее.
Ну попытки уже начались не первый год, тут один минус даже если бы она была очень дешевая, то всё равно не всем по карману. Этот рынок пока развивается, конкуренция пока на слабом уровне.
Автор: Farcry 16.2.2017, 0:36
Не было попыток, уж поверь)
Нужны четкие нормативы, что можно получить по ОМС и где и в каком объеме. А потом уже дальше развивать платно.
Лично я, как практикующий врач + 100500 за это!
Я, хоть и непрактикующий, но тоже за.
Автор: доктор пилюлькин 16.2.2017, 0:52
Почитала, осозанала
Вы обращаетесь с жалобами, с проблемами! Хочу подчеркнуть, Вы обращаетесь, не мы к вам " здрасте" !И мы проблемы решаем, а Вы с кулаками.
Автор: доктор пилюлькин 16.2.2017, 1:16
Еще хочу уточнить, что с 2021 года старых , опытных врачей не будет, спасибо аккредитации, но это касается области. Учится новым врачам, особенно, касается хирургии , не у кого будет. Новый хирург будет свое кладбище сотворять,, потому как подсказать некому будет!!!!!!!! Вот вам и лечение на пенсии, молодежь! Стареем все!
Автор: доктор пилюлькин 16.2.2017, 1:22
К тому же сейчас есть официальное сопровождение беременности и родов у хороших спецов в частных центрах, которые в роддоме потом тебя и примут,
стоит недорого, 30-50к руб. Зато все официально и через договор.
Кому платили? И сколько? Фамилии огласить, а то платим, а по факту- похвастать писками! И договор желательно, посмотреть хочется за родовспоможение!!!!!!
Автор: Alehandro 16.2.2017, 7:19
Согласен со Скорпионом, врачи- срез общества. Не лучше и не хуже. Есть хорошие и плохие. Как учителя, полиция, чиновники ... И обсуждать их профессиональную и этическую составляющую отдельно от всех думаю неправильно. Что касается проекта закона..... Полицейские при исполнении тоже далеко не все белые и пушистые. Однако закон их защищает. Думаю для врачей тоже пришло время.
Автор: Geodezka 16.2.2017, 7:48
И это только маленькая толика всего, что творится в системе здравохранения. Хотя везде подобное сейчас.
Сорри кого обидел, Просто накипело.
Не поверишь. Не башляла. И мне даже не намекали на это. Ни до, ни после
. И отношение нормальное было ко мне и к ребенку
Автор: Нищеброд 16.2.2017, 7:49
Вы обращаетесь с жалобами, с проблемами! Хочу подчеркнуть, Вы обращаетесь, не мы к вам " здрасте" !И мы проблемы решаем, а Вы с кулаками.
добро пожаловать
http://radikal.ru
Автор: Серега 16.2.2017, 7:51
Урок атеизма в советской школе. Учительница:
— Дети! Покажите небу фигу и скажите: «Бога нет!»
Все дети состроили кукиши и стали тыкать ими вверх, приговаривая: «Бога нет! Бога нет!», только один мальчик молча стоит в сторонке.
— А ты почему молчишь? — обращается к нему учительница.
— Видите ли, Марь Иванна, — отвечает мальчик, — если Бога нет — то кому показывать фигу? Ну, а если он всё-таки есть — то зачем портить отношения?
Автор: medic 16.2.2017, 7:56
Когда тебе в такси будут вваливаться со словами:"Давай, мля, вези меня бесплатно, ты ж гиппократу давал!" и нельзя тебе будет выйти и пинками выволочь сие быдло из авто- вот тогда может надо прировнять...
Либо пересматривать систему наказаний, а то у нас можно ёлку в лесу спилить и присесть на долго, а можно человека убить/покалечить, прикинуться душевно больным и гулять по свободе, или не прикидываться- а быть им и с официальной справкой безнаказанно ходить и крушить бутылками головы прохожих...
Автор: Серега 16.2.2017, 7:57
И обсуждать их профессиональную и этическую составляющую отдельно от всех думаю неправильно. Что касается проекта закона.....
Полицейские при исполнении тоже далеко не все белые и пушистые. Однако закон их защищает. Думаю для врачей тоже пришло время.
Еще есть учитель, его тоже убивали за поставленные оценки. Тоже сразу закон? Не знаю если случает жестоко обращения владельца пациентов с
ветеринарными врачами, надо сразу подумать и о этой профессии.
Или может ужесточить закон о покушение на жизнь ЧЕЛОВЕКА в не зависимости его профессии.
Автор: Нищеброд 16.2.2017, 8:05
Либо пересматривать систему наказаний, а то у нас можно ёлку в лесу спилить и присесть на долго, а можно человека убить/покалечить, прикинуться душевно больным и гулять по свободе, или не прикидываться- а быть им и с официальной справкой безнаказанно ходить и крушить бутылками головы прохожих...
знаю врачей
http://radikal.ru
http://radikal.ru
Автор: Tigeran 16.2.2017, 8:12
Я за!
Ещё бы учителям больше власти дал. Недоделков малолетних с такими же родителями пытаться воспитывать!
Автор: medic 16.2.2017, 8:17
http://radikal.ru
И самое интересное что когда в коридор выходит здоровенный асемь-насемь дятька хирург/проктолог/санитар(нужное подчеркнуть) никто пальцы не выгибает, а в глаза смотрят и уважительно слушают. А как на вызове/приеме худенькая девушка - так сразу "героизм" у некоторых просыпается....
Автор: Farcry 16.2.2017, 8:52
Например вот)
http://www.rus-ivf.com/prices.html 50-65к руб.
Договор можешь сама заключить и посмотреть, кто вести будет.
И кстати, какая то ты нервная, начинаю думать, что не все у тебя в медицине хорошо....
Автор: ХОНДАвод 16.2.2017, 9:15
Я за.
Автор: Larry 16.2.2017, 9:21
Тема актуальна и с этим никто спорить не будет.
На Диком Западе существовал закон: не стрелять в пианиста, он играет как умеет. Потому как новых пианистов не предвиделось в захолустных местечках.
Когда 20 лет подряд убивали в буквальном смысле медицину, добивали до обуха материальную базу, ничего туда не вкладывая - народ не роптал. Просто катились еще на старом социалистическом багаже. Ну не готовы были власти при строительстве капитализма отобрать у народа сладкую морковку в виде бесплатных лечения и образования. А что бесплатно, то не ценится. Модернизацию тоже проспали - кому нужны многомиллионные томографы, если для них нет помещений и обученного персонала?
Однако в данной теме не надо путать кислое с пресным по одной причине - присутствующие замесили все в одну кучу - и насилие в отношении представителей профессии, и материальную коррупционную составляющую и условия оказания той самой помощи.
И если по коррупционным делам законодательство более чем работает, а условиям оказания этой помощи надзорные органы (Прокуратура, Росздравнадзор, Роспотребнадзор) усердно перепахивают медучреждения вдоль и поперек, особенно в последние два года (бизнес ведь "кошмарить" стало нельзя!), то насилие в отношении медиков (особенно работников выездных бригад скорой помощи) приняло настолько массовый характер, что это стало создавать угрозу обществу в целом. Неужели не осознаете? При такой незащищенности в отдельные виды профессии народ просто не идет УЖЕ! Недавний срач на смолфорумах по поводу скорой - яркий тому пример - новые машины и оснащение выездных бригад некому использовать. Потому и ждут бригаду подолгу. Столько пересажали врачей-реаниматологов по России за последние ...дцать лет, что многие регионы рвут волосы в причинных местах, т.к. встала хирургическая помощь, а народ в профессию не идет. Ну никак не дойдет до работников системы правосудия, что еще с незапамятных времен больные люди имеют свойство умирать. Да - и в больницах то же. Врачи не боги, и если пришло время, то никуда от этого не уйти, порой реанимировать просто нереально.
Короче - тема про насилие в отношении медработников. Не отвлекаемся. Про коррупцию и некачественное оказание помощи есть свои темы.
Автор: endoscopist1945 16.2.2017, 9:27
ветеринарными врачами, надо сразу подумать и о этой профессии.
Или может ужесточить закон о покушение на жизнь ЧЕЛОВЕКА в не зависимости его профессии.
Я бы уточнил : нападение на госслужащих (полиция , медицина, образование , транспорт и т.п. ) при исполнении является отягчающим фактором . Ключевое здесь - это категория бюджетных служащих .
http://www.rus-ivf.com/prices.html 50-65к руб.
Договор можешь сама заключить и посмотреть, кто вести будет.
И кстати, какая то ты нервная, начинаю думать, что не все у тебя в медицине хорошо....
Частная медицина не является синонимом хорошей медицины , и ты это не хуже меня знаешь
Автор: First 16.2.2017, 9:28
Врачи сейчас защищены УК РФ. Этого вполне достаточно, другое дело, что система работает, мягко говоря, плохо. Только угроза жизни и здоровью уже уголовная статья, о рукоприкладстве даже не говорю. Надо заставить работать действующее законодательство. Плюс использовать государственную машину СМИ подробно рассказывая (как рассказывают про Сирию и Украину) о таких случаях и наказании за них. Через год два будут результаты.
Автор: Farcry 16.2.2017, 9:31
Угу.
Просто смешно читать тут нытье некоторых, которые всегда врачу денег дают, типа просят у них.
Вот интересно, что мешает к этому же врачу пойти в частную клинику и официально заплатить....
90% наших хороших специалистов имею прием по частным центрам же.
Автор: Fibi 16.2.2017, 9:48
вот что сейчас за бред написал?
Автор: Fibi 16.2.2017, 9:50
видать по собственному опыту рекомендуешь? и как помогает?
Автор: Fibi 16.2.2017, 10:03
http://www.rus-ivf.com/prices.html 50-65к руб.
Договор можешь сама заключить и посмотреть, кто вести будет.
И кстати, какая то ты нервная, начинаю думать, что не все у тебя в медицине хорошо....
ну про эту клинику столько отзывов негативных... еще и деньги им платить....
П.С. в роддоме не платила ни первый раз ни второй!
Вчера не успела мысль свою закончить. Так вот, считаю, что да ,проблема это стала стоять остро в последнее время, на счет приравнивать - не знаю, надо или нет. Возможно ,что лишним это не будет, хотя честно, не могу понять ,как это поможет врачам отбиваться от агрессивных пациентов.. Как вариант, приставить к каждой бригаде скорой помощи охрану профессиональную, но как то тоже это маловероятно... да и не могу приставить, как я вызвала скорую ,а ко мне еще и дядька с оружием зайдем и будет стоять на меня подозрительно смотреть ,а вдруг я ща драться полезу...
Автор: Neubelebung 16.2.2017, 10:15
Почему то про целое министерство забыли- МЧС их тоже приравнять не мешало бы. Вообще читаешь и удивляешься .. Как люди бойко стремятся ограничить себя в правах, я понимаю мед работников которые тут пишут но остальные то) Вы часто бьёте мед работников ?Нет? А если Глав врач какой нибудь ср..й больнице поставит авто на тротуар у своей работы(тут был такой случай) а вы сделав ему замечание будете нах.. посланы? Вы не имеете права ответить даже -оскорбление при исполнении -УК РФ . и много много чего ещё. Мед работники это и санитары и прочий не сильно высокообразованный персонал . Вы жаждете получить ещё одну касту"неприкосновенных"? Вы думаете это остановит нападения на врачей ?Их не останавливает даже что полицейский вооружён и есть уже закон.
кстати
Согласно ч.3 ст.68 ФЗ РФ №342-ФЗ: «Сотрудник органов внутренних дел независимо от места нахождения и времени суток считается выполняющим служебные обязанности в случае, если он:
1) совершает действия по предупреждению и пресечению правонарушений, оказанию помощи лицам, находящимся в беспомощном состоянии либо в состоянии, опасном для их жизни или здоровья, иные действия в интересах общества и государства;
2) следует к месту службы, командирования, медицинского освидетельствования (обследования) или лечения и обратно;
3) находится на лечении в медицинской организации в связи с увечьем или иным повреждением здоровья (заболеванием), полученными при выполнении служебных обязанностей;
4) захвачен и содержится в качестве заложника;
5) участвует в сборах, учениях, соревнованиях или других служебных мероприятиях».
Хотите удивиться когда какой нибудь придурок выскочивший на разборки с вами из авто и получивший от вас пиз... окажется врачом "при исполнении " ? Тогда этот закон для вас .
Автор: Тёмыч 16.2.2017, 10:20
Вместо того что бы плодить новые законы с такой скоростью, лучше бы следили за исполнением существующих. Но это же работать надо. А тут поорали попиарились приняли новый закон и хватит.
Автор: dr2001 16.2.2017, 10:23
Не, тема не в том, чтобы врачей выделить... Некоторых я гнал бы поганою метлою (не потому, что сам сильно умный, а из-за отношения к работе и людям)!
ТЕМА, имхо в том, чтобы СОХРАНИТЬ имеющихся специалистов и привлечь новых в замен стареющих и уходящих. В отрасли системный кадровый кризис, плюс враньё и маразм на всех уровнях...
Просто сейчас уход ДАЖЕ ОДНОГО ОПЫТНОГО СПЕЦА ИЗ ЛЮБОГО МЕДУЧРЕЖДЕНИЯ может привести к краху целого направления работы...
Значит растёт нагрузка на таких-же специалистов в соседних участках, поликлиниках... Там врачи тоже задалбываются и валят из медицины...
Скорая вообще как работает, я не представляю, там памятники нужно людям ставить, если они в этих условиях сохраняют человеческое отношение к работе и больным! Не всем удаётся...
Представьте, например, уходит врач-специалист из поликлиники (ЛОР, хирург, любой другой)... Где его взять? Университет выпускает только ВОП... Значит спеца можно переманить из другого учреждения... А тому учреждению как быть? Пат. Учить спеца 3 года в платной ординатуре...
А если всякие уроды будут врачей мочить, то государство не напасётся специалистов, а им халат мало нацепить, надо ещё выучиться и опыт определённый наработать... Нужно ещё огромное желание всем этим заниматься...
В условиях "я налоги плачу, давай лечи меня, да шоб качественно, а то я на тя Путину жалобу напишу, о некачественном оказании медицинской помощи!!!"
Карочи, я за ужесточение ответственности при исполнении!
Автор: Larry 16.2.2017, 10:53
Все гораздо проще - у государства есть функции и люди, которые осуществляют исполнение потребностей государства. Соответственно - эти люди, как повелось с петровских времен, "государевы" и должны быть защищены законом при исполнении обязанностей. Достаточно закрепить на законодательном уровне "тревожные кнопки" и выезд бригад быстрого реагирования на сработку таких кнопок. Кто там уже будет осуществлять эти функции - ЧОПы на аутсорсинге или вневедомственная Росгвардии - это уже детали. Кстати - недавно сорока на хвосте принесла, что в Смоленске избили бригаду "СМП".
Насчет дорожных разборок - нож в отношении "Скорой" или бытовой конфликт на дороге якобы с врачом при исполнении - как бы две большие разницы и суды разберутся. Агрессия в отношении врача поликлиники в процессе обслуживания участка (а некторые вынуждены тянуть и два и три участка, так как работать некому) тоже должна быть наказуема. То собачку забудут привязать в частном секторе, то вербальная и не только агрессия "больных" родственников при обслуживании таких вызовов.
Для снижения градуса обсуждений:
Врач скорой на досуге пишет с юмором о своей работе (Взято с ресурса "Доктор на работе"):
"Кардиолог Спивакова О.В.
вчера в 22:47
И жизнь прекрасна... говорят...
Здравствуйте, "Скорую" вызывали?
„Жизнь – боль!“ - философски изрек доктор, задумчиво рассматривая предмет очень похожий на гигантскую спелую сливу.
- „Мирабель“ или „Анна Шпет“ ? Как думаешь ?
Зная увлечение доктора садоводством, я поняла,что речь идет скорее всего о сортах сливы, но ответить ему могла только нецензурным молчанием.
Фиолетовый объект внимания был оправлен в симпатичную никелированую гайку. Размер по ГОСТу не угадывался. Пациент смотрел на нас глазами взрослого кенгуру и жевал губу.
- Для чего на член такое украшение навернул, лишенец ? Хотел свою даму очаровать ? Или женился случайно на стиральной машине ?
Пациент загадочно молчал.
- И что?! Мне разводной ключ притащить и скручивать то, что ты накручивал, робот ты недоделаный! Членовредитель музейный... Мудозвон, прости хосспидя !
...При попытке потрогать за фиолетовое, организм передернулся и выдал вопль такой красоты и совершенства, что известный тенор Паворотти, услышав такое, моментально бы потерял половину своей бороды от зависти.
- Рано орете, молодой человек. Вот если украшеньице не снять, процесс отека, воспаления и некроза может обеспечить вам карьеру в церковном хоре. Вот там и будете услаждать слух прихожан невиданным фальцетом. Собирайся, поехали, Карузо...
🚑🚑🚑🚑🚑🚑😏🙃😱🤔😷🤥
Нет, я конечно целиком за Природу и ея творения. Люблю все и всякое. Потому желание покормить белочку с руки вызвает сплошь положительные эмоции и умиление. Но какого такого этакого ту белку пытаться погладить по пушистому хвостику, когда она жрет ?!!! Орешки !!! На твоей собственной ладони !!?? Взять фактически грызуна за самое дорогое! За пушистый хвост ...
... Не особо мудрствуя, замотали стерильным бинтом распущенную на ленточки первую фалангу указательного пальца. Из фарша торчала миленькая косточка. Никому не нужный отманикюреный ноготь валялся под ногами. Немалолетняя натуралистка с зеленым лицом нюхала полезную для здоровья ватку с нашатырем и вспоминала матерные рифмы к слову „белочка“.
🐿🐿🐿🐿🐿🐿🐿🐿🐿🐿🐿
Ребенка 5 лет лечили от простуды. Решили устроить содовую ингаляцию. Для полноты процесса посадили его на табуреточку перед кастрюлей с кипящим раствором соды. Накрыли, млять, одеялом... и оставили без присмотра. Как оно там случилось - не знаю. Только кастрюлю ребенок перевернул себе на ноги. Сознание потерял мгновенно, не пикнув. И полежал еще некоторое время в луже кипятка, пока кто-то из взрослых не зашел поинтересоваться процессом терапии... Я была на этом адресе в качестве одной из четырех „Скорых“.
😓😪😴
„Шоки“ увозили ребенка с ожогами третьей степени 40 процентов тела. „Кардиологи“ сражались за бабку с кардиогенным шоком. „Психи“ успокаивали отца семейства, который, с пеной у рта, рвался добить жену. Я увозила мамашу с неслабыми побоями и подозрением на серьезный сотряс содержимого черепа.
Температура... Температура... Высокое АД... Перелом лучевой кости в типичном месте... Температура... Транспортировка... Пищевое отравление... Температура...
В пятом часу утра – „Плохо с сердцем у взрослого“. Послали согласно алгоритму подмены. Все „специалисты“ были заняты. Девятый этаж без лифта. Ящик с СМП укладкой, портативный кардиограф, саквояж с „реанимацией“. На звонок из-за двери старческое „ ... И хтой-то тама ?...“
Хочется ляпнуть, что это „Гринпис“ и нет ли у бабушки ручного кашалота, которого надо спасать. Но чувство юмора сдохло где-то между четвертым и пятым этажом. А после вступления в, непонятно чье, дерьмо на седьмом – случился приступ мизантропии.
Ветхая бабулька. Чисто. Скромно. Незатейливо.
- Что случилось, бабушка ?
- ... Так ить УТЮХ !!!...
- ........... Что, простите ?
- УТЮХ, ховорю....
- А что с утюгом не так ?!...
- Дык, днем дочка была, постирала-похладила... и похлядика ж... Утюх поставила на серванту... Вона там ! Он жеж может оттедова упасть!! И на ноху !! Иль на холову !!!... Как хляну – с сердцем плохо делаитси...
- ..................................!
Считаю до десяти, прикрыв глаза. Осознаю себя индейцем, что продала Манхеттен за бусы и зеркальце. Надо промолчать. „Не, молчать еще хуже – могу уснуть“. Стоя.
- Хорошо, бабуль. Давай я утюг на пол уберу. Он уже остыл, так что все в порядке. Еще что-нибудь беспокоит ?... Нет ? Ну я пойду тогда...
🤹🏽♂️🎭🤺🎯
Редкое коллекционное зрелище. Встречают у подъезда. Молодой мужик с максимальным уважением провожает до квартиры и далее. Хворенькая лежит поперек кровати в декоративной позе и страдает. На вопросы отвечает с мучительной задержкой, обусловленной невыносимой тяжестью бытия. „Как жеж ! Второй день месячных! Это вам не булка с маком. И вообще, все вокруг самцы, козлы и недоумки !“ Живот спокойный, никакой экзотики. Взгляд вульгарный. Температуры нет. Давление нормальное. Кружевные трусы заценила.После внутрижопно доставленной Ношпы, Анальгина и Димедрола, чудесно исцелилась и удалилась многообещающей походкой многострадального туловища в туалет. Так хочется написать в карту диагноз „Менструальное слабоумие“, аж зубы сводит...
😈👿😈
Вдумчиво и ответственно орала комментарии кошка Бацилла, наблюдая за дракой двух претендентов на ее ум, честь и, немножко, совесть. Претенденты устроили дебош и дуэль в гараже станции, потому обеспечили себя зрителями и болельщиками. Бацилла была „местной“, женихи – „понаехали“. Каждую весну битва была публичной и заканчивалась горстью котят с прикольными медицинскими кличками, которые разъезжались потом по всему городу.
😸😹😽😻
Прямо на дорогу вывалилась этакая композиция – „Танго втроем“. Один мог говорить, второй удачно дополнял речь яркими жестами и возгласами, третий был надежной опорой первым двум. Они, не снижая скорости, пересекли насыщенный автомобилями проспект по сложнейшей траектории. Чтоб такое показать в цирке, артисты в поте лица и... не лица... тренируются месяцами. Мы сидели в РАФе с выпученными глазами и ждали свежераздавленных клиентов. Фиг! Не дождались. Поехали далее, в больничку. В салоне сидел печальный пациент, доктор наук, профессор. Трезвый, аки агнец. Сложный перелом лодыжки. Споткнулся на крыльце в две ступеньки.
👽💀👻
Отвезли из поликлиники, добравшегося туда, чуть ли не на четвереньках, бедолагу. В гараже чегой-то сверхтяжелое поднял. „Прострелило“. Ехал в машине на коленях, на одеяле, положив голову и оперевшись на кресло. Водитель проникся и объезжал все колдобины и выбоины. Еле вынули из машины у приемного покоя. Мужик настолько измучился, что кричал от боли при попытке шевельнуться.
👳🏻👳♀️👩🏼🙆🏼🙅🏼🙋🏼
Приближается конец смены. Конец этого порнографического триатлона
„Ты. Тебя. Тобой.“ Жизнь продолжается...."
Автор: Larry 16.2.2017, 20:54
Вот вдогонку еще зацепил в сети:
"Неадекваты - У семи нянек дите без глаза...
В защиту медиков
Пословица точно отражает позавчерашний вызов.
Пока педиатры боролись с ларинготрахеитом и стенозом, нашей бригаде по рации передали срочный вызов – ребенок обварился кипятком. Светомузыка и вперед… Доехали за 2 минуты (были близко).
Уже в подъезде слышен истошный вопль ребенка. Взлетели на 7 этаж. Вбегаем в квартиру, но путь преграждает чудо-мамаша со смартфоном наперевес и криком «Бахилы где?!». Стоит горой и не пускает, мотивируя ребенок же в доме, Вы обязаны… Хотя по интерьеру видно, что не просто обшарпанная блатхата, так еще и порядок в ней наводили перед позапрошлой Пасхой. Снимает видео, комментируя, что СМП уроды грязные. За 10 секунд, объясняю ей, что не права она вкорне, но эффекта ноль. Ребенок в это время продолжает дико орать. Тут сзади врывается наряд ППС (соседи вызвали, молодцы – думали, что ребенка убивают) и просто отталкивает мамку, предоставляя нам доступ в дальнюю комнату. Влетаем в комнату, а там – тетя, одна из бабушек и две подружки мамы. Причем бабуля уже занесла над ребенком ложку с майонезом (собралась мазать жирным ожоги – из богатого народного опыта) бабку остановили.
У крохи (2 года) обварена половина лица, правая ручка, половина груди и живота и верхняя часть бедра до состояния IIб. Это пока эти клуши «следили за ребенком» дитё опрокинуло на себя чайник свежего кипятка. Противоожоговая укладка, промедол (только он оставался в укладке после предшествовавших вызовов – не были на базе для пополнения). Фельдшер умничка! Подключил капельницу.
Пока возились, влетает вторая бабушка (живет неподалеку, сообщили, прибежала) и с бешенными глазами озирается кругом. Фокусирует взгляд на бригаде… протягивает руку… и кричит – Померьте мне давление! В ответ получает отказ в нецензурной форме от меня (извиняюсь не сдержалась). Попросила ППС изолировать нас от уРОДНИ. На капелке бережно хватаем ребенка и бегом в машину. Добрались до детской больницы, по дороге вызвонила реанимацию – молодцы встретили и сразу ребенка забрали. (Малютка по итогу суток стабильный). Весь путь в спину слышались проклятья от родичей. Грустно(((
P.S. По базе пробили, не учетные, просто моральные уроды."(С)
Автор: Larry 16.2.2017, 21:11
Еще немного на ночь?
Агрессивного правда совсем чуть.
"Мамаша знает лучше.
Сегодня, 03:07
Я врач-ординатор, институт закончила, прохожу ординатуру. Стипендия не ахти, в связи с этим устроилась дежурной сестрой в хирургическое детское. И успела насмотреться на разных матерей. Увы, преимущественно мамаши дуры.
История первая.
Мать молодая девица, 20 лет от роду. Приехала на операцию из зажопинска (какого-то аула). Детям после операции назначаются внутримышечно антибиотик, анальгетик по необходимости, но чаще у матерей есть свой нурофен, и противовоспалительное в отдельных случаях. Иногда отдельным деткам назначаю дополнительные лекарства. К чему все это... Давно заполночь. Стук в ординаторскую, стоит вышеупомянутая мать. Сообщает, что у дитя температура 38,5 и рвота. И заявляет, что ребенку плохо от наших уколов, но при этом требует сделать укол. Пытаюсь вызвать дежурного врача, тк сама еще не имею права принимать самостоятельно такие решения. Приходит дежурный, она на него наехала. Орет, топает. Просим угомониться, все таки все спят. Она орет, что мы все тупые и прочая нецензура. Мол, я приехала лишь прооперировать ребенка, а как лечить лучше вас, дегенератов, знаю! После длительных расспросов выясняем, что 2-летний детеныш питается фрутоняней и шоколадками. Супер питание! А наше больничное не устраивает. Хотя, честно скажу, но у нас кормят очень даже хорошо, что большая редкость для больницы. Вот и рвота и температура. Питание неудовлетворительное, да еще нагрузка на организм антибиотиками. Вскоре выписали их и все выдохнули.
История вторая.
Пятница, вечер. Все сотрудники уже по домам разошлись. И началась движуха. Прибегает мать, жалобы на многократную рвоту желтым с прожилками крови. Вот же черт подери! И потом вторая сообщает тоже самое. У меня первая мысль- эпидемия ротовирусная. Супер, выходные и дежурный один. Один ребенок год и месяц, второй семимесячный. У первого раза три рвота, у второго один раз. Симптомы схожи. Опрашиваю первую. Она начинает с того, что ее и того второго малыша оперировали дольше, чем остальных. Я спросила у других. И моего на полчаса дольше держали. Вот ему и плохо. (Операция была два дня назад. И дети быстрее приходят в себя от наркоза.) вторая услышав эту версию- естественно подхватила ее. Долго осматривала первого, спрашивала что да как. И естественно чем кормили сегодня/вчера. И тут выясняется, что к ним приходила бабуля, принесла ДОМАШНЮЮ еду в ХИРотделерие! И это был борщ с жареными шкварками и луком!!! Взрослые не все смогут есть этот мега-жирный супчик, а тут годовалого накормили. К второй тоже приходили родственники, но она таки не призналась чем кормили ее дитя. С дежурным назначили им сиропчик от всех бед и к утру все было прекрасно. Чем только не кормят у нас детей. И чипсами, и копченой колбасой и смешивают йогурты с несовместимыми продуктами, а потом все в один голос обвиняют антибиотик. Ну да, конечно же он бедный. Чипсы-то такие питательные, прям сбалансированное питание. Детям категорически нельзя давать пакетированный яд. Но яжмать лучше знаю..."
Источник: pressa.tv
Автор: Larry 16.2.2017, 21:14
И вот зачастую, когда пациент или его родственники "знают" как лечить, что лечить и чем лечить, и начинают кукловодить медицинским работником, то и возникают конфликтные ситуации, порой доходящие до агрессии. Вот мне интересно, что скажет профи другой специальности, если его начинают задалбливать такие "знатоки"?
Автор: доктор пилюлькин 16.2.2017, 22:13
Огромное спасибо всем, кто высказался по этой теме. Специально не вступала в полемику с каждым форумчанином. Уважаю все точки зрения, но все-же склоняюсь к мнению "форумчан медиков". Не пинайте!
А вот, что специалистов, и просто хороших докторов, просто не останется в ближайшем будущем - это очень тревожная тенденция. Почему, читайте посты выше!
Вывод: пытаются защитить то, что осталось от советской школы, не имея никакой современной школы медицины. Управлять многомиллионным тамографом и притом уметь поставить диагноз можно. Вот рухнула аппаратура... И ,3,14..Ц.
А вот вылечить.. лечим не болезнь, а больного. Организм индивидуален, проявления болезни зависят от организма. А в медицинских книгах(интернет-великая сила для пациента) все как-то про симптомы, про болезнь. Разница! Это подход к профессии. А защищать медиков надо, нельзя кусать руку, которую тебе подали для помощи!(Сами пишите)...
Автор: Серега 16.2.2017, 23:04
Есть одно сожаление, (форум изначально автомобильный), как только диагностическое оборудование
которое диагностирует человека будет так же как ЕЛМ327 доступно каждому, врач будет не нужен.
Мы все так же будем диагностировать и чинить лечить сами. И врач будет не нужен.
Автор: доктор пилюлькин 16.2.2017, 23:15
которое диагностирует человека будет так же как ЕЛМ327 доступно каждому, врач будет не нужен.
Мы все так же все так же будем диагностировать и
Да соглашусь, что форум автомобильный, но по 3,14.ть здесь много желающих? А что это запрещено? Ведь ветка свободный форум? А на удаление есть и народные модераторы и сами модераторы! Если не права, поправьте!?
Вопрос в том, будет ли кому в будущем диагносцировать Ваше заболевание?
Автор: First 16.2.2017, 23:26
Почитал Larry и идея лицензии на рождение ребенка уже не кажется такой бредовой
Автор: Серега 16.2.2017, 23:35
Вопрос в том, будет ли кому в будущем диагносцировать Ваше заболевание?
А чего это у вас такой пессимизм?
Оно и сейчас ой как по разному ваш брат диагностирует заболевание.
В прочем как и наш. ))))
Автор: доктор пилюлькин 17.2.2017, 0:15
Оно и сейчас ой как по разному ваш брат диагностирует заболевание.
В прочем как и наш. ))))
Уважаемый Сергей, по моей части Вы уж точно ко мне не попадете!
Если только на Нобелевскую премию не претендуете, мужчине родить ребенка???
Автор: Larry 17.2.2017, 8:50
которое диагностирует человека будет так же как ЕЛМ327 доступно каждому, врач будет не нужен.
Мы все так же будем диагностировать и
Как сказали бывалые сервисмены: "Вперед и с песнями! ЕЛМ-щиков сейчас развелось - все стали диагностами. Ну и пусть диагностируют, а что потом? Ну видишь, что идет ошибка по смеси - дальше что? Лямбда, подсосы свечи или проводка на ЭБУ? Все равно придете, когда сами доломаете, никуда не денетесь. Но за рукоблудство будет уже двойной тариф - за поломку и устранение косяков после кривых ручек".
Машины еще более менее стандартные параметры имеют. Человека в какие рамки загоните? Как? Врач-то полечит в случае чего себя сам? Без врача попробуйте.
Автор: Larry 17.2.2017, 9:01
Дополню. По аналогии с авторемонтами.
Многим помогал на этом форуме и не только с диагностикой PSA (Пежо-Ситроен). Но потом сознательно отказался от этого бремени, так как человек, обратившийся за консультацией, ожидает не только установления диагноза, но и "излечения" автомобиля. А это совсем другие затраты времени, материальных ресурсов, наличие специфических знаний и т.д. и т.п. Термин "диагноз" не является тождественным термину "здоровье". Короче - отказался от такой "помощи".
Пусть уж лучше Серега заработает - он это сделает быстро и правильно.
Автор: medic 17.2.2017, 9:42
которое диагностирует человека будет так же как ЕЛМ327 доступно каждому, врач будет не нужен.
Мы все так же будем диагностировать и
Сереж, есть уже и для человека подобное и довольно давно- тест на беременность например. И так же как елмка в руках идиота не поможет ничем, так и магазинная тестилка с отсутствием или наличием двух полосок не отменяет поход к врачу ибо даже наличие полос может означать как великое счастье так и огромную угрозу для жизни. Ну а что может быть если дилетанту дать в руки диллерский диагностический прибор сам прекрасно знаешь, потом и профессионалы могут не помочь... Такая же картина и в медицине- называется особо "умные" пациенты и биохимический анализ крови...
Автор: SCORPION 17.2.2017, 10:09
http://echo.msk.ru/news/1929380-echo.html
В Госдуму внесен законопроект, предусматривающий пожизненное заключение за нападение на медиков
Автор: Larry 17.2.2017, 11:05
Эхо Москвы - такое Эхо Москвы...
20:31, 16 февраля 2017
В Госдуму внесен законопроект, предусматривающий пожизненное заключение за нападение на медиков
С призывом ввести уголовную ответственность выступила Мосгордума. Проект документа размещен в базе законодательной деятельности нижней палаты. В пояснительной записке говорится, что в стране резко выросло количество случаев нападения на медицинских работников при оказании ими помощи пациентам.
А теперь внимательно читаем на соответствие заголовок и статью к нему. Насчет пожизненного -сдается мне, что это придумка журналиста.
Автор: Neubelebung 17.2.2017, 11:09
В Госдуму внесен законопроект, предусматривающий пожизненное заключение за нападение на медиков
Главное громкое название статьи в которой ни чего не написано по делу ,да это и не нужно так как основная масса читает только заголовки.
С призывом выступила Мосгордума
"Напомним, что в сентябре этого года депутаты заксобрания Вологодской области также предложили приравнять нападение на медиков к нападению на полицейских. В законопроекте региональных депутатов предлагается лишать свободы на срок до 20 лет за посягательство на жизнь медика. Законопроект предусматривает наказание в виде 5 лет лишения свободы за насилие в отношении медиков, не угрожающее жизни. Виновного в оскорблении врача ждет крупный штраф либо обязательные или исправительные работы на срок до 1 года."
Госдума не поддержала законопроект вологодских парламентариев о защите медиков от нападений. Об этом рассказала депутат ЗСО Александра Баданина.
«Депутаты ЗСО попытались внести изменения в федеральный закон. Проект закона направили в Госдуму, но они направили нам отрицательное заключение. Там говорится, что все работники, в том числе и медицинские, обладают равными правами, обязанностями и правом на защиту чести и достоинства», — сказала Александра Баданина.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/592640#ixzz4YvDm3RKi
Думаю и эту раздутую "канитель" с "приравниванием" отправят по нужному направлению так как ответ более чем чёткий на подобные инициативы уже прозвучал .Все "неприкасаемые " профессии защищённые законом касаются представителей власти -какой из медика представитель власти? А медики частных мед организаций? Стоматологи частных клиник?Да даже врачи скорой помощи- это представители власти или ты их вызвал для того что бы они работу сделали за которую получают деньги не над розетками как электрики или котлом как газовщики а с твоим телом? .Забавно что "не медики" ,не бьющие врачей так радостно "за " хотя лично для них" не нарушающих" столкновение с подобным "приравниванием" очевидно только в случае злоупотреблением со стороны медиков"при исполнении" и тут этот "ура" закон их же и "отприравнивает" ,но то такое- "с кем угодно но не со мной " .
вангую 100% урну этому закону после того как он отзвучит по сми и соц сетям(для чего всё и писалось-как с тараном припаркованных авто "скорой")
Автор: First 24.2.2017, 16:22
http://www.youtube.com/watch?v=3ZRxXcE9mmQ
Вот что мешает, как следует наказать выродка, в рамках действующего законодательства?
Мужчину, который нанёс травмы сотрудникам новгородской областной клинической больницы, подозревают в применении насилия в отношении полицейских.
Как сообщили в пресс-службе регионального СУ СКР, во время задержания злоумышленник пытался причинить вред сотрудникам правоохранительным органов. В отделе полиции он нецензурно высказался в адрес полицейских, а одного из них ударил ногой.
Следственные органы СК России по Новгородской области возбудили в отношении мужчины уголовное дело. Помимо нанесения побоев сотрудникам больницы ему теперь инкриминируется оскорбление и применение насилия в отношении представителей власти. Уголовные дела соединены в одном производстве.
Автор: старина 23.11.2017, 18:29
Опять !
https://meduza.io/news/2017/11/23/sk-zavel-delo-posle-smerti-patsienta-v-smolenske-kotoryy-polchasa-lezhal-na-polu-v-koridore-bolnitsy
Автор: Farcry 23.11.2017, 18:32
https://meduza.io/news/2017/11/23/sk-zavel-delo-posle-smerti-patsienta-v-smolenske-kotoryy-polchasa-lezhal-na-polu-v-koridore-bolnitsy
Уже даже по федеральным каналам трубят.
Автор: endoscopist1945 23.11.2017, 20:40
https://meduza.io/news/2017/11/23/sk-zavel-delo-posle-smerti-patsienta-v-smolenske-kotoryy-polchasa-lezhal-na-polu-v-koridore-bolnitsy
КБСМП одним словом
Автор: smola 23.11.2017, 21:00
и что в итоге??!!! Вам же изнутри лучше *видно*!!
Автор: Farcry 23.11.2017, 21:05
Ну, эндоскопист не дурак, что бы это писать....
Автор: smola 23.11.2017, 21:29
так и что? мы тут не экстрасенсы, чтобы читать Ваши мысли...
реально как и что? вот что всем интересно!
Автор: Farcry 23.11.2017, 21:30
реально как и что? вот что всем интересно!
Смотри 1 канал. Запись эфира новостей в 21:00
https://www.1tv.ru/news/issue/2017-11-23/21:00
Автор: smola 23.11.2017, 21:34
https://www.1tv.ru/news/issue/2017-11-23/21:00
ты веришь, что по новостям показывают???
мнение человека из этой системы в нашем городе, по моему, более информативно.. НЕ?
Автор: Farcry 23.11.2017, 21:43
мнение человека из этой системы в нашем городе, по моему, более информативно.. НЕ?
Ты новости посмотрела?
Если нет, посмотри.
Да эндоскопист с другого лпу)))
Автор: endoscopist1945 23.11.2017, 21:44
реально как и что? вот что всем интересно!
Реально - это абсолютно закономерный итог правления нынешнего главврача .
Это просто обязано было случиться . Процесс моральной деградации происходит с бешеной скоростью.
Обычно медики «своих» стараются защищать, но тут ...
Мне за профессию обидно и стыдно .
Автор: endoscopist1945 23.11.2017, 21:47
Лёша, это сугубо профессиональные, внутренние дела и несведующим людям , боюсь, будут не совсем понятны ;
или несколько неверно интерпретированы
Ты не хуже меня знаешь .
Автор: Farcry 23.11.2017, 21:58
или несколько неверно интерпретированы
Ты не хуже меня знаешь .
Думаю, что даже лучше...
А так, всё верно
Автор: Чевапчичи 23.11.2017, 22:09
или несколько неверно интерпретированы
Жаль, что человека не вернуть никакой интепретацией...
Автор: Farcry 23.11.2017, 22:15
Чувак в кафе подрался, сильно подрался. И напился сильно.
Не пил бы много, тоже живой бы был.
Автор: smola 23.11.2017, 22:18
нам Вас не понять, Вы на другом языке разговариваете между собой...
Что нам обычным тфу-тфу людям делать, если загремел в КСБМП по скорой???
Автор: TheBest 23.11.2017, 22:24
Человек умер в КБСМП от того, что ему никто не пожелал оказать СМП.
Жесть...
Я всё чаще понимаю, что только молиться.
Автор: First 23.11.2017, 22:25
Это просто обязано было случиться . Процесс моральной деградации происходит с бешеной скоростью.
Обычно медики «своих» стараются защищать, но тут ...
Мне за профессию обидно и стыдно .
Давай, лепи уже как есть.
Автор: Зигмунд 23.11.2017, 22:35
Не пил бы много, тоже живой бы был.
Надо было усыпить,что б не мучился?
Автор: Farcry 23.11.2017, 23:11
Завещание иметь.
Ну, водку насильно у нас в рот не льют.
Хотя вину медперсонала не отрицаю. По остальному, смотри мое сообщение ниже
В новостях по 1 все сказали, даже интервью главврача.
https://www.1tv.ru/news/2017-11-23/336731-sledovateli_v_smolenske_razbirayutsya_so_skandalnym_sluchaem_v_gorodskoy_bolnits
e_gde_skonchalsya_patsient
Автор: First 27.11.2017, 16:41
Где правда, кто виноват и кого в этой истории жальче — пострадавшего или медиков? При ближайшем рассмотрении оказывается, что виноваты все. И всех жалко.
/takiedela.ru/2017/11/prohodnaya-smert/?utm_campaign=pomnite-istoriyu-v-smolenske--gde-muzhchina
Автор: Steh 27.11.2017, 16:49
/takiedela.ru/2017/11/prohodnaya-smert/?utm_campaign=pomnite-istoriyu-v-smolenske--gde-muzhchina
Да они всегда там пренебрежительно к алкашам относятся, при мне тож выгоняли побитого, зеленкой намазали и выгоняли, сказали один фиг через пару дней опять на скорой приедет - постоянный клиент
Автор: Klopik82 27.11.2017, 18:01
А лично вы как относитесь к ним?
Автор: SLN*** 27.11.2017, 18:25
Как к алкашам можно относиться, понять и простить? Конечно негативно. . Но вот на работе к клиентам/пациентам этого негатива нельзя показывать.
Автор: endoscopist1945 27.11.2017, 19:01
Добавлю : большинство моих коллег к алкашам относятся негативно , но при этом четко и грамотно выполняют свою работу .
Материться, ненавидеть, осуждать и обсуждать их - только после сделанного дела, в курилке
Автор: Farcry 27.11.2017, 19:04
Материться, ненавидеть, осуждать и обсуждать их - только после сделанного дела, в курилке
Коллеги по отделению или больнице?
Автор: endoscopist1945 27.11.2017, 19:11
В отделении -100 процентов , в больнице по ключевым отделениям , куда алкаши обычно попадают - большинство .
Автор: irror 28.11.2017, 8:06
кинули хомякам пожувать под Журавлева вброс сделали на снятие знаю не по наслышке,про кк када приходит распоряжение сверху сокращать штат,которого итак не хватает,поэтому что имеем то имеем
Автор: irror 28.11.2017, 8:36
не моё
Уже много лет назад, когда я был на дежурстве, привезли тяжелого пациента.
Медсестра из приемного покоя сообщила, что мне необходимо пройти во вторую операционную.
Там я увидел девочку лет шести, всю в крови. Пока шла подготовка к операции, я услышал, что девочка попала в автомобильную аварию. Она ехала в машине с братиком-близнецом и родителями.
Все остальные отделались легкими ссадинами, а вот на девочку пришёлся весь удар, ей требовалась срочная операция. Пациентка была в тяжёлом состоянии, много переломов. Нужно было кровь переливать из-за больших потерь
Оказалось, что в запасах донорской крови нет нужной группы. Начали проверять кровь родителей – тоже не подходит. У братика была такая же группа, как у девочки.
Семья сидела в коридоре в ожидании операции.
Родители были очень встревожены, мальчик тоже был грустным, ходил по коридору в испачканной кровью сестры одежде.
Я начал разговор с малышом. Посмотрев ему в глаза, я спросил, хочет ли он спасти сестричку. Парень утвердительно ответил. Тогда я сообщил ему, что нужно, чтобы он сдал кровь. Рассказал мальчику, что медсестра умеет брать кровь не больно, не надо бояться.
Малыш стал вдруг серьёзным. Посмотрел вокруг. Потом попрощался с родителями и сказал, что очень их любит, за все поблагодарил.
Мальчик с таким же серьёзным лицом пошёл в кабинет, где должна была проходить процедура, вслед за медсестрой.
После окончания процедуры, мальчик остался отдыхать в процедурной. Я зашёл после операции к нему. Первым вопросом было, спасли ли сестру. Я обрадовал малыша, что да. Потом малыш после недолгой паузы спросил, когда же он умрёт.
Меня это удивило, сказал ему, что, наверное, в старости, ещё долго до этого. И лишь потом я осознал смысл этого вопроса. Мальчик думал, что умрёт, когда сдаст свою кровь. Он был готов принести в жертву себя ради спасения сестрички. Поэтому он так прощался с мамой и папой.
Я до сих пор впечатлён таким мужеством малыша. Часто вспоминаю то дежурство.(С)
Автор: Farcry 28.11.2017, 8:45
под Журавлева вброс сделали на снятие знаю не по наслышке,про кк када приходит распоряжение сверху сокращать штат,которого итак не хватает,поэтому что имеем то имеем Если в теме, то должен знать, что губер сделать преложил....
Автор: DimTs 28.11.2017, 8:55
Сделать из Красного Креста гостинный двор с нумерами? Что еще может этот губер...
Автор: endoscopist1945 28.11.2017, 9:21
под Журавлева вброс сделали на снятиеЕсть такая версия, точно
Старый испытанный способ - достать в нужный момент заботливо сохранённый компромат
Автор: Farcry 28.11.2017, 9:27
рЭсторан открыть.
Автор: Tigeran 28.11.2017, 9:31
Аренда, офисы, да торгушник в конце концов
А по сути дела это пдц((
Никого как бы и не виню и как бы все хороши((
Автор: irror 28.11.2017, 9:43
Старый испытанный способ - достать в нужный момент заботливо сохранённый компромат
компромат там кажный день епта
такого насмотришься ,что уже понимаешь,чо людей это не трогает=повседневность
Автор: Салага 28.11.2017, 10:11
Саму Бог миловал, а на коллег-психиатров неоднократно нападали только за моих три непродолжительных года работы в больнице соответствующего профиля. Считаю, что вынесено правильное решение.
Автор: Бомбочка 28.11.2017, 15:11
Пусть и по окончанию обсуждения, но всё же добавлю!
Прочив, всё вышесказанное, хочется задать вопрос НЕ медикам! Вот вы как представляете себе врача?
Ощущение, что врач- некая субстанция, которая оказывает мед.услуги. И всё..врач не ест, не пьет, не спит....ну да ладно...вопрос еще и в другом, у многих на форуме, и у тех, кто участвовал в обсуждении, есть дети, у большинства мужья/жены. Так представим, что ваши мужья и жены- врачи..с ночными дежурствами, работают в приемном или на скорой, или ваше чадо сообщает : "Мама, я хочу быть врачом!" Как тогда вы посмотрите на проблему защиты врача,а ? Тоже будете приводить примеры, кто плохо лечит и кто груб в обращении? Или задумаетесь над проблемой защиты врача?
Наш мир стал таким: "Человек-человеку...не друг!" Каждый сам за себя! И никто уже не встанет на место другого, чтобы посмотреть на ситуацию с другой стороны...
Автор: Бомбочка 28.11.2017, 15:13
и, к сожалению, врачи сейчас не все высококвалифицированны...в семье, как говорится, не без урода, но остались ещё специалисты, и остались желающие стать достойным врачом. Так может есть смысл защитить таковых?!
Автор: Kaa 28.11.2017, 15:23
сегодня в обед по телику (5й канал, питерский) увидел сюжет, от которого до сих пор в шоке, честно.
Кратко - умерла 16тилетняя девушка от воспаления легких. Врачебная бригада скорой помощи приезжала вечером к ним домой, температура 39,6, затрудненное дыхание, низкое А\Д и учащенный пульс врачей не насторожил, сказали, что нифига страшного, обычное ОРЗ, вкатили "тройчатку", девочка уснула {и больше не проснулась (но это уже забегая вперед немного)}
На след. утро ее экстренно госпитализировали, врачи были в ахуе от того, что "коллеги" вечером не услышали явственного воспаления легких и отказались госпитализировать пациентку...
В общем, звонок в скорую конечно же чудесным образом исчез из журналов регистрации, следствие сейчас работает, устанавливая тех "врачей", кто вечером выезжал на вызов... Но вот что меня шокировало - ответсвенные за смертть девочки в самом пиковом раскладе получат ... до 3х лет лишения свободы!!!!!!!! Блин, да что ж такое делается-то??? Как за кражу барана, три года! Да на кол посадить мало за такое!!!!!!!!
Автор: Тёмыч 28.11.2017, 15:24
Таковых мы с радостью защищаем
Автор: Steh 28.11.2017, 15:35
Кратко - умерла 16тилетняя девушка от воспаления легких. Врачебная бригада скорой помощи приезжала вечером к ним домой, температура 39,6, затрудненное дыхание, низкое А\Д и учащенный пульс врачей не насторожил, сказали, что нифига страшного, обычное ОРЗ, вкатили "тройчатку", девочка уснула {и больше не проснулась
(но это уже забегая вперед немного)}На след. утро ее экстренно госпитализировали, врачи были в ахуе от того, что "коллеги" вечером не услышали явственного воспаления легких и отказались госпитализировать пациентку...
В общем, звонок в скорую конечно же чудесным образом исчез из журналов регистрации, следствие сейчас работает, устанавливая тех "врачей", кто вечером выезжал на вызов... Но вот что меня шокировало - ответсвенные за смертть девочки в самом пиковом раскладе получат ... до 3х лет лишения свободы!!!!!!!! Блин, да что ж такое делается-то??? Как за кражу барана, три года! Да на кол посадить мало за такое!!!!!!!!
племяш с августа с белком в анализах мочи успешно выписывается на работу и через некоторое время опять с температурой к терапевту приходит... сейчас таки дошли, что почки не мешало бы проверить... Я к терапевту этому не иду, жду когда его на пенсию отправят
Автор: Consultant 28.11.2017, 15:48
У меня 22 октября родился второй ребенок, сын.
Вечером 19 октября жену отправили в род. дом с показанием (из консультации) крупный плод, кесарево, больше недели переносила. Дежурный врач заморачиваться не стал, сказал что все норм, будем рожать естественно, медикаментозное стимулирование, стимулировали 3 дня, роды не начинались, на с субботы на воскресенье назначен и сделан прокол, к 10 утра схватки. Дежурный врач сменился, на дежурство заступила опытнейшая завотделением, когда узнала про роды, орала на все родильное отделение: "Вы совсем о%уели, роды мне на воскресенье поставили, до понедельника подождать не могли? Страх потеряли?".
Роды принимала акушерка и несколько интернов, зав. отделением даже не подошла. Уже в процессе родов акушерка начала бить тревогу, не пройдем. По завершении сказали что все хорошо, все отлично, но ребенка принесли только к вечеру, на следующий день ребенок начал угасать на глазах. Мы уже стали бить тревогу, врачи успокаивали, типа все хорошо, ничего страшного. На следующий день скорая увезла ребенка в Подольск, там на базе одной из больниц есть перенатальный центр.
В результате, 2 гематомы головного мозга, 2 кровоизлияния в мозг, перелом костей черепа, отслоение надкосницы.
В общей сложности 3 операции. Сейчас уже дома, какие последствия нас ждут, я не знаю, пока прием кучи лекарств, наблюдение невролога, узи головного мозга и прочее.
Просто лень было делать кесарево, лень было принимать роды в воскресенье, нас хотели выписать в таком состоянии, скрыв факт родовой травмы, а потом списав на то что мы сами ударили головой ребенка.
Мы ничего не спрашивали у врачей в Подольске, но они сами заявили что это однозначно ошибка врача принимавшего роды.
Я не часто сталкиваюсь с клиниками и врачами, что очень радует, но позитивного опыта я не помню, ни в отношении врачей к тому чем они занимаются, ни к пациентам.
Автор: Kaa 28.11.2017, 15:51
Здоровья твоему сынуле!!!!!!!!!!!!!!!!!
Блин, хз как ты держишься еще... Я б уже под следствием бы сидел...
Автор: Consultant 28.11.2017, 15:59
И попробуй заикнись про то что - Доктор, может правда кесарево?
Получишь в ответ - ВЫ ЧТО, НАМ НЕ ДОВЕРЯЕТЕ? Езжайте тогда куда-нибудь еще рожать.
И подобные люди потом жалуются что они такие бендые и все их обижают. Я не призываю никого и ни к чему, просто накипело, простите.
Автор: irror 28.11.2017, 16:06
Consultant
Крепись🙏
Автор: Larry 28.11.2017, 16:09
В Смоленске обычно чаще на кесарево идут, тем более при таких показаниях! Ни маму не надо мучить многочасовыми родами крупным плодом, ребенок появляется на свет быстро и без таких осложнений. от 20 минут до получаса на все про все - неоднократно во время учебы в СГМИ присутствовали на кесаревых сечениях во время прохождения цикла по акушерству-гинекологии. Какое затмение нашло на акушеров-гинекологов?
Автор: Filin 28.11.2017, 16:12
Consultant
Желаю скорейшего выздоровления
Да храни Вас господь
Автор: малышка Панда 28.11.2017, 16:28
а еще есть высококвалифицированные врачи, которые просто не хотят работать....
Автор: endoscopist1945 28.11.2017, 17:51
Я бы переиначил фразу : врачи , которые не хотят работать , автоматически прекращают быть высококвалифицированными
Автор: endoscopist1945 28.11.2017, 18:01
Получишь в ответ - ВЫ ЧТО, НАМ НЕ ДОВЕРЯЕТЕ? Езжайте тогда куда-нибудь еще рожать.
И подобные люди потом жалуются что они такие бендые и все их обижают. Я не призываю никого и ни к чему, просто накипело, простите.
Consultant, поверь , в свете последних событий желание каким-то образом защитить своих коллег от нападок и претензий уменьшается в геометрической прогрессии . Мне стыдно за профессию , а точнее за то , во что она превратилась в последнее время . Парадокс , но все чаще и чаще принимаю сторону пациентов .
Выдержки тебе, терпения и скорейшего выздоровления малышу !
Все должно быть хорошо , верь в это .
Автор: Бомбочка 28.11.2017, 18:52
Поразительно, как мы ещё живы..а, как живы те, кто пользовался мед.услугами? Странно даже...
А каково врачам с совестью и ответственностью ходить на работу? Зная, что потенциально каждый пациент заочно его ненавидит и считает "не специалистом"...вопрос, зачем тогда идти к врачу...
Врачи, которые квалифицированные и не хотят работать...автоматически не могут быть квалифицированнными...образование, воспитание и статус не позволят! Так, что здесь выводы за вами..
А самое главное, врачей смешали с грязью..всех....Вы не думали для чего СМИ транслируют косяки врачей? Для чего показывают учителей, которые бьют указкой детей? Не думали...а зря...
Вы довольны властью, довольны правительством, довольны гос.служащими? Вряд ли...НО с чиновниками вы сделать ничего не можете, что вы сделаете? только в интернете, да за обедом скажите какие они плохие...а врачи и учителя...да вот они...повсюду...И кто защитит? А зачем их защищать? Они же все поголовно не образованы, они же убийцы!
Это как обиженные мальчики, которые могут пнуть бездомную собаку, со злости, потому как больше они ничего сделать не могут и злость выплеснуть могут только так....
Будьте ЗДОРОВЫ, господа!
Автор: Бомбочка 28.11.2017, 18:54
Док, мысли схожи...исправлять не буду! Значит, в точку
Автор: endoscopist1945 28.11.2017, 18:56
Бомбочка , не переживай , тебе вредно 
Главное, вокруг тебя «народ подобрался покладистый, можно сказать, душевный, с огоньком»©
Автор: Tissa 28.11.2017, 19:22
Получишь в ответ - ВЫ ЧТО, НАМ НЕ ДОВЕРЯЕТЕ? Езжайте тогда куда-нибудь еще рожать.
И подобные люди потом жалуются что они такие бендые и все их обижают. Я не призываю никого и ни к чему, просто накипело, простите.
Я в ужасе.... Нужно будет алиби - велком в личку
Автор: Farcry 28.11.2017, 19:34
Получишь в ответ - ВЫ ЧТО, НАМ НЕ ДОВЕРЯЕТЕ? Езжайте тогда куда-нибудь еще рожать.
И подобные люди потом жалуются что они такие бендые и все их обижают. Я не призываю никого и ни к чему, просто накипело, простите.
Кстати, а чего не уехал?
Частных роддомов в Мск полно. Есть и очень хорошие. Там бы сделали как просишь, еще бы и поцеловали на прощание....
Автор: Зигмунд 28.11.2017, 19:35
Возникли сомнения в правильном понимании смысла слова алиби...
Автор: smola 28.11.2017, 19:39
Частных роддомов в Мск полно. Есть и очень хорошие. Там бы сделали как просишь, еще бы и поцеловали на прощание....
я в Смоленске рожала оба раза на Кирова, но каждый раз был *под прикрытием*, те за мной *смотрели* чтоб ни-ни...
и да второй раз было кесарево по показаниям, сразу сказали, тебя не пустят в роды, не любят они этого, так и вышло
и вот кстати воспоминание, знакомая рассказала, попала на роды в день Медика с крупным плодом, карячилась часов 12-ть,
крупный плод! сама порвалась на английский флаг и прямо из роддома в детскую больничку на Покровку...
опять же, никакого кесарева никто не предложил по известно причине... увы!
не помню что там у детенка было, но вроде все обошлось.
Автор: TheBest 28.11.2017, 19:56
Интересное у меня ощущение.
Лично я в этой теме, которая посвящена одному ЧП.
Лично я не предлагаю ненавидеть или покарать всех врачей.
Но и с позиции онижедоктора смотреть не хочу. Мне кажется, что каждый человек должен нести ответственность за свои поступки.
P.S. Я не вполне конкретно представляю, каким должен быть хороший доктор - наверное только общие фразы.
Но я точно знаю, каким доктор быть не должен. Давно возил папу на скорой в реанимацию КБСМП. Новогодняя ночь - я понимаю, мыжелюди, великийпраздник.
Нас встретил доктор в белом халате, который был пьян в жопу, даже на кушетке сидеть не мог.
Я не могу понять, сутки без бухла не продержаться?
Автор: Farcry 28.11.2017, 20:09
и да второй раз было кесарево по показаниям, сразу сказали, тебя не пустят в роды, не любят они этого, так и вышло
Не у всех такая возможность есть...
Хотя, я бы перед родами, да и любой операцией, если родному человеку предстояла бы, сходил бы с врачом пообщался,
что и как, чем помочь и т.д.
За спрос же пока не бьют....
Автор: smola 28.11.2017, 21:31
Хотя, я бы перед родами, да и любой операцией, если родному человеку предстояла бы, сходил бы с врачом пообщался,
что и как, чем помочь и т.д.
За спрос же пока не бьют....
вот не надо! город маленький... всегда можно найти знакомого-знакомого, или да, договорится непосредственно с врачом на присмотр..
тем более если связанные с мед.сферой.
у мну, так вышло, было 2-а *смотрящих*, не зависимых друг от друга, тьфу-тьфу...
дай им бог здоровья, что б и за детьми моих детей присмотрели, если что!
Автор: Consultant 28.11.2017, 21:36
Частных роддомов в Мск полно. Есть и очень хорошие. Там бы сделали как просишь, еще бы и поцеловали на прощание....
Да как-то. Доверились, так сказать.
Беременность протекала хорошо, просто даже не ожидали. Вообще нас в мск отправляли изначально, потом в консультации врач что нас вела ушла в отпуск, та что ее подменяла, сказала что у нас все отлично, анализы прекрасные и не нужно нам ехать, да и жена тоже не сильно хотела, всеж дальше, все дела.
Бомбочка
Я не доверяю новостям в СМИ, да и не смотрю подобное, даже по ссылке не читал что там, просто поделился своим личным опытом, еще раз повторюсь, никого ни к чему не призываю. У меня присутствует непонимание, для чего этот человек ходит на работу? Вот и все. Мстить никому не собираюсь. Жизнь расставит все на свои места, карму себе портить не буду.
smola
Мы не в Смоленске рожали.
Автор: TheBest 28.11.2017, 21:50
Не всегда, но порой очень погано договариваться со знакомым или родственником.
Ты считаешь, что он будет стараться, он считает, что делает одолжение. В результате - хрень.
Я как-то давно машину обслуживал у родственника хороших знакомых. В конце концов был мат-перемат и готовность сдать этого рукожопа куда положено сдавать барыг.
Автор: SLN*** 28.11.2017, 21:51
89 год, никто не присматривал и ничего плохого не запомнилось, акромя забитого туалета . роддом на Покровке.
Автор: Farcry 28.11.2017, 21:59
тем более если связанные с мед.сферой.
Да ладно) Учился я в медах, да по больницам достаточно полазил и сейчас часто бываю. Далеко не все лежат, что бы знакомые-знакомые договорились, очень далеко не все.
Вот, что с врачом переговорить можно, да и нужно, это тоже многие как лишнее считают, мол и так всё должны....
Ты считаешь, что он будет стараться, он считает, что делает одолжение. В результате - хрень.
Я как-то давно машину обслуживал у родственника хороших знакомых. В конце концов был мат-перемат и готовность сдать этого рукожопа куда положено сдавать барыг.
Ща проще, много хороших врачей по медцентрам принимает, пришел, оплатил и на прием) И никто никому не должен.
Автор: smola 28.11.2017, 22:03
Люда! Покровка, 1996 года, в геникологии не было мест, меня положили с бронхитом с осложнениями, в терапию по звонку моего гинеколога,
в палате со мной девочка из Красного бора, семья не благополучная. судя по рассказам, поступила на 9-м месяце беременнности с подозрением на менингит, не помнила как родила и кого, плюс её уронили с каталки, травма черепа, полбашки в зеленке и швы, и т.д и т.п
она при выписке десять раз спрашивала: точно мальчик????
Автор: TheBest 28.11.2017, 22:06
Но скорая всё равно привезёт тебя в... КБСМП!!!
Здоровья всем нам и хороших врачей, медцентров и возможности оплатить их услуги.
Автор: малышка Панда 28.11.2017, 22:07
Вот, что с врачом переговорить можно, да и нужно, это тоже многие как лишнее считают, мол и так всё должны...
Ща проще, много хороших врачей по медцентрам принимает, пришел, оплатил и на прием) И никто никому не должен.
а разве нет? Врач в обычной жизни тоже хочет получать качественную услугу в другой сфере. Одна разница, что в его работе на кону жизнь человека.
И медцентры тоже не панацея. Там любят тех, кто любит лечиться. А разовое посещение в несколько лет им не интересно...
Автор: Зигмунд 28.11.2017, 22:09
Собрался заказать такси - накануне встреться и переговори с водителем.Утрирую,но сути не меняет.
Автор: TheBest 28.11.2017, 22:11
Вот ты прям в точку.
Диалог в булочной:
- У вас тут хлеб так себе...
- И чо???
- Ну так я отдельно буду благодарен.
- Welcome!!!
Автор: Farcry 28.11.2017, 22:38
Меня не... Даже если отвезет, думаю, что нормально примут)) Тьфу-тьфу.
Тебя тоже не факт, иногда и СОКБ принимает и 1ая городская и железка, не всегда, но бывает.
Автор: smola 28.11.2017, 22:47
Ларис, все в точку! у меня масса клиентов-врачей, единственный раз когда я обратилась к клиенту, узнав в ней врача которая давала нам очень важную консультацию, Платную!!! моей дочери, лет 15-ь назад. И она даже обрадовалась, сказала за чем понаблюдать и на что обратить внимание-просто так!!!!
Автор: Tissa 29.11.2017, 9:36
Ваш полет фантазии заставляет меня краснеть
Автор: Tigeran 29.11.2017, 9:50
Хоть тема и ушла далеко, сообщу...
Сам претензий практически не имею. Всё очень даже не плохо. Где-то приходится заплатить, где-то по ДМС хожу, в основном через знакомых но в общем наверное доволен. В любых моментах уже ищу знакомства: парикмахерская, автосервис, массажист, врач, токарь, проектировщик, строитель, сантехник и ... Думаю так многие.
Что касается ребенка, договаривались за ранее. Кесарево - настояли. Детские врачи хорошие тоже, массаж нужен был - записали на апрель. Опять же нашли не дорого ( 250р ) за деньги делали. А к апрелю и на бесплатный попадем. Сестра медик и мать двоих замечательных детей - у неё больше консультируемся.
Тут вчера делали прививки, 2 сразу от всего подряд. До этого одна знакомая напугала что вакцины там фигня и от многих болезней не защитят и ..... заплатили они 3000. Нам сделали бесплатно. Спросили, а правда ли что бесплатные прививки ......... . Сказали бред и дали упаковку с "инструкцией". Там написано что и от чего. Позвонили той знакомой, сказали что у нас за прививка. У неё оказалась такая же, только за 3000. Она возразила, что нам видать раз бесплатно подсунули что срок годности вот-вот закончится. Но на нашем препарате срок годности до 19 года , а на её до 18.
Consultant - твоя история. Это конечно звездец. Добавить нечего. Здоровья от всего сердца и искренне как никогда!
Кстати. А почему стараются заставить рожать самих, и кесарево не всегда хотят делать. Много кто уже жаловался на последствия.
Автор: endoscopist1945 29.11.2017, 10:09
Ну что , последние новости :
- Журавлев снят ( он сейчас то ли на больничном, то ли в отпуске , обычное дело )
- Ждём сюжет в «Пусть говорят»
Автор: Consultant 29.11.2017, 10:18
Кстати. А почему стараются заставить рожать самих, и кесарево не всегда хотят делать. Много кто уже жаловался на последствия.
Я не знаю с чем это было связано. Пачкаться может не хотели.
Добавлю к выше сказанному.
В Подольском перенатальном центре рассказали, что наплыв младенцев с осложнениями и патологиями происходит именно после выходных, вообще похожих (сложные роды) случаев очень большое количество. Мы в тот день поступили под номером 27.
Мы тоже договаривались, но врач который должен был принимать роды, по каким-то причинам не смог в тот день нам помочь или хотя бы даже осуществить контроль. Видимо не с тем человеком договаривались.
Автор: Kaa 29.11.2017, 15:48
- Журавлев снят ( он сейчас то ли на больничном, то ли в отпуске , обычное дело )
- Ждём сюжет в «Пусть говорят»
простите мне мою дремучесть, но если про "Пусть говорят" я еще хоть что-то слышал, но кто есть\был Журавлев и откуль он снят?
Автор: medic 29.11.2017, 16:01
Первичное осеменение нужной микрофлорой происходит при естественных родах, при кесарево могут совсем "нехорошии" бактерии занять место "правильных". Это в двух словах так сказать...
Автор: Твой сосед по даче 29.11.2017, 16:30
Журавлев-это главный врач КБСМП
Автор: Mehanicus 29.11.2017, 16:35
2011 год, должна была родится дочка вторая, договорились с большим светилой...сумму обозначили, не малую, 28 декабря, началось, звонок светиле, а он на корпаративе, НГ на носу...так и родила моя жена у простого врача и безплатно...
Автор: irror 29.11.2017, 17:08
- Журавлев снят ( он сейчас то ли на больничном, то ли в отпуске , обычное дело )
- Ждём сюжет в «Пусть говорят»
Я как всегда оказался прав
Автор: Farcry 29.11.2017, 20:18
- Журавлев снят ( он сейчас то ли на больничном, то ли в отпуске , обычное дело )
- Ждём сюжет в «Пусть говорят»
Да)?
Тогда поясни, КАК МОЖНО УВОЛИТЬ (снять) человека, когда он на б/л?
Автор: endoscopist1945 29.11.2017, 21:03
Тогда поясни, КАК МОЖНО УВОЛИТЬ (снять) человека, когда он на б/л?
Неужели ты такой наивный ?
Было бы желание . А оно, судя по всему, есть
Тем более , обоснованность выдачи больничного в таких случаях ....ну сам понимаешь, как это делается
Автор: irror 29.11.2017, 21:05
Тогда поясни, КАК МОЖНО УВОЛИТЬ (снять) человека, когда он на б/л?
Чуден ты
я к примеру даже в курсе чо директора фока сняли)))Насколько я понимаю там вообще контракт,так тогда совсем просто)
Автор: .Владимир. 29.11.2017, 21:29
- Журавлев снят ( он сейчас то ли на больничном, то ли в отпуске , обычное дело )
- Ждём сюжет в «Пусть говорят»
Довелось услышать версию случившегося от врача КБСМП. Кратко: погибший буянил, справлялись с трудом, видео - нарезка, полностью объективно случившееся не отражает, на видео нет ни одного врача, только сестры и санитары.
Вопросы к врачам КБСМП такая версия, конечно, не снимает. И не может являться оправданием. Видео, просто шокирует. Но я не берусь никого осуждать заранее, следствие разберется, хотя в такой информационной среде объективным быть ему уже будет трудно.
Автор: daniel 29.11.2017, 21:35
Вопросы к врачам КБСМП такая версия, конечно, не снимает. И не может являться оправданием. Видео, просто шокирует. Но я не берусь никого осуждать заранее, следствие разберется, хотя в такой информационной среде объективным быть ему уже будет трудно.
он на ногах не стоял, чем он уже там буянил...языком если ток
Автор: Farcry 29.11.2017, 21:43
Было бы желание . А оно, судя по всему, есть
Тем более , обоснованность выдачи больничного в таких случаях ....ну сам понимаешь, как это делается
Знаешь, у меня нет 100% инфы, что его сняли) как и нет 100% желания, ни у одной из сторон...
А по закону когда на б/л, то уволить не могут.
Автор: Бомбочка 29.11.2017, 21:50
Я не доверяю новостям в СМИ, да и не смотрю подобное, даже по ссылке не читал что там, просто поделился своим личным опытом, еще раз повторюсь, никого ни к чему не призываю. У меня присутствует непонимание, для чего этот человек ходит на работу? Вот и все. Мстить никому не собираюсь. Жизнь расставит все на свои места, карму себе портить не буду.
Я тоже не призываю, просто, прошу не всех врачей винить, не все бестолочи и хапуги. Ваше ситуация ужасна. От души- здоровья вашему малышу и вашему семейству.
Автор: irror 29.11.2017, 22:13
А по закону когда на б/л, то уволить не могут.
С начала больничный, потом отпуск возьмет,все это оттяжка времени и не более того,вопрос решен и стрелочник найден
Автор: Larry 29.11.2017, 22:49
Смотрите шире. Пошерстите архив www.smolnarod.ru
За последний месяц столько прицельно по медицине лупят, что можно подумать весь негатив только в этой отрасли на Смоленщине скопился. Медицина смоленская - дубина в руках политических, которые лупцуют друг друга от души.
И тогда КБСМП окажется частным случаем в череде многих...
Автор: Ксюша 30.11.2017, 8:25
Тогда поясни, КАК МОЖНО УВОЛИТЬ (снять) человека, когда он на б/л?
две недели до увольнения поболеет
я к примеру даже в курсе чо директора фока сняли)))ну так уже в новостях писали
Автор: endoscopist1945 30.11.2017, 9:14
И тогда КБСМП окажется частным случаем в череде многих...
Не только на Смоленщине , но и в масштабах РФ.
Просто так в нашей стране , особенно в последнее время, ничего не делается . А если делается, то все это замешано на финансах .Рискну предположить , что прощупывается почва для введения очередных поборов в казну.
А именно : мне кажется , что будут продвигать обязательное страхование врачебной деятельности ( типа ОСАГО ) ;
возможно чуть позже это коснётся пациентов . В масштабах страны - деньги весьма неплохие .
Возможно , это фантастика , но чем черт не шутит ...
Автор: Чевапчичи 30.11.2017, 9:19
А что, не стоит лупить? Ради интереса недавно просмотрено списание по полису ОМС - мне зубы лечат по месту прописки, год лечат уже, систематически. Лет десять там только карточка находится. По ОМС улетают денежки. Позитива врачам))))
Автор: Farcry 30.11.2017, 9:28
Жалобу написал, в департамент например или главврачу?
Иль ток сюда?
Автор: SLN*** 30.11.2017, 9:34
а как эти списания просмотреть и где?
Автор: Чевапчичи 30.11.2017, 9:35
Иль ток сюда?
Ток сюда, нытье послушать
Автор: малышка Панда 30.11.2017, 9:38
Я тоже периодически врачей посещаю разных специализаций, у которых ни разу в жизни не была.... На госуслугах посмотрела, так очень удивиласью Или была один раз, а потом врач меня еще месяц лечит...
Автор: BESTолочь 30.11.2017, 9:48
Очень интересно! Надо тоже зайти посмтреть )))
А вообще да, интересная у нас медицина - пришла к терапевту с одним, а попросили расписаться, что я добровольно диспансеризацию прошла ))) При этом мне назначили кучу анализов, а я еще удивлялась зачем это. А в итоге вон оно как )))
Автор: Farcry 30.11.2017, 9:50
Да это и так понятно
Ток ноешь именно ты)
Автор: Чевапчичи 30.11.2017, 9:55
Ток ноешь именно ты)
Учат вас, учат, а потом мозги жиром заплыли и всё, под стол
Автор: малышка Панда 30.11.2017, 9:56
Не то слово. Поликлиника на Чаплина. Лор, хирург: талонов на прием нет. В коридоре возле кабинета пусто...У лора можно час просидеть и не увидеть ни одного посетителя... Наблюдаю эту картину уже не в первый раз. Проситься к нему без талона - бесполезно. Предложит оплатить услуги и придти. Уже года 2 такую картину там наблюдаю... Не верю, что столько людей записались и не пришли. Потом многие как и я удивятся, что были на приеме...
Автор: endoscopist1945 30.11.2017, 10:04
«Вот уроды !»©
Я с таким сталкиваюсь практически ежедневно , ничего удивительного
Автор: irror 30.11.2017, 10:12
ну так уже в новостях писали
я знаю то что в новостях не напишут
Автор: Farcry 30.11.2017, 10:22
Мозгов у тя нема))
Не тут бы ныл, а в реале бы сделал))
Но хомячки ток с дивана воюют))
Прикинь, даже там это не знают на 100%)
Автор: Чевапчичи 30.11.2017, 10:26
Зацепило, толстобрюх?
Автор: irror 30.11.2017, 10:30
Не тут бы ныл, а в реале бы сделал))
Но хомячки ток с дивана воюют))
Прикинь, даже там это не знают на 100%)
где шо не знают ,не пайму не хуа
если ты про журавлева,то я с первого дня знал,чем все это кончится
Автор: Larry 30.11.2017, 10:34
Просто так в нашей стране , особенно в последнее время, ничего не делается . А если делается, то все это замешано на финансах .Рискну предположить , что прощупывается почва для введения очередных поборов в казну.
А именно : мне кажется , что будут продвигать обязательное страхование врачебной деятельности ( типа ОСАГО ) ;
возможно чуть позже это коснётся пациентов . В масштабах страны - деньги весьма неплохие .
Возможно , это фантастика , но чем черт не шутит ...
Я бы сказал, что давно пора ввести страхование профессиональной деятельности, и не только врачей. Как только происходит очередной локальный армагеддец в масштабах действий очередного государственного работника, так сразу такой работник системе становится не нужен и он остается один на один с визави в виде профессиональных адвокатов, судейской и прокурорской машины. Даже если он виноват, то потерпевшая сторона реально может получить возмещение от страховой компании, в которой служащий приобрел полис профессиональной ответственности.
Второй момент - пора уже честно сказать социуму, что государство не готово в полной мере оказывать населению бесплатную медпомощь в понимании оного. Должен быть тот самый необходимый оптимум (не минимум!), покрываемый ОМС, соответственно остальное - по ДМС или за полноценную денежку. Чтобы гражданин знал, что деньги, честно заработанные, нужно тратить не только на развлечения-пиво-водку-сигареты-наркотики, но и на здоровый образ жизни и на покрытие издержек при лечении возможных заболеваний.
А позвонить в свою страховую компанию и сообщить о беспределе - не? Или только здесь стонать?
Автор: irror 30.11.2017, 10:35
Larry
скажи мне недалекому обывателю социума,где лучшая БЕСПЛАТНАЯ медицина? отвечу тебе,на нищей Кубе епта
Автор: Чевапчичи 30.11.2017, 10:40
И позвонить, и сообщить - да! Но как вижу по отклику, многие и не в курсе таких махинаций
Автор: Larry 30.11.2017, 10:45
скажи мне недалекому обывателю социума,где лучшая медицина? отвечу тебе,на нищей Кубе епта
Не стоит о себе так пренебрежительно по части недалекости.
В Беларуси у батьки тоже ничего. В целом, проблема не в профессиональном образовании, хотя толика малая и от него зависит.
За последние 25 лет добили до обуха то, что имели, в том числе и по части кадрового потенциала - ввиду нищих зарплат медики работали (да и работают) далеко не на одну ставку. Это не способствует ни физическому, ни психическому, ни гендерному здоровью, ни профессиональному образованию для поддержания должного уровня профессиональных навыков. Это привело к профессиональной деформации у большинства медработников, и в меньшей части - профессиональной деградации. Последнее более ярко заметно и вызывает весь тот негатив в обществе, который наблюдаем. Типа, одна паршивая овца и далее по поговорке. Вот он - первый нежданчик.
Отдельно могу сказать про обучение будущих врачей. В мое время реально учили и передавали знания преподаватели еще той, советской школы. Нынешние выпускники сообщают, что ввиду конкуренции на рынке труда преподаватели из "поющей эскадрильи" (в смысле, которые сами у станка стоят, а не только преподают) не собираются делиться особенностями и нюансами своего ремесла. Вот он - второй нежданчик.
И таких нежданчиков для обывателя можно наскрести по сусекам одной отрасли, нюансы которой скрыты от общего восприятия, более чем
Автор: Larry 30.11.2017, 10:47
Неправда. Если Вы говорите о форумчанах, то проблемы медицины и приписок в амбулаторных картах уже более чем как два года жуются на смоленских форумах. Если Вы для себя только сейчас сделали такое открытие, то это не значит, что и остальным это неведомо. Но тем не менее - за открытое участие в дискуссии - спасибо. Лишний раз напомнить не помешает.
Автор: Farcry 30.11.2017, 10:55
Диванных клонов-хомячков ток чмырить))
На большое вы не годны)))
если ты про журавлева,то я с первого дня знал,чем все это кончитсяНу, пока он не ушел.
Как и другие руководители это лпу)
Автор: irror 30.11.2017, 11:03
В Беларуси у батьки тоже ничего. В целом, проблема не в профессиональном образовании, хотя толика малая и от него зависит.
За последние 25 лет добили до обуха то, что имели, в том числе и по части кадрового потенциала - ввиду нищих зарплат медики работали (да и работают) далеко не на одну ставку. Это не способствует ни физическому, ни психическому, ни гендерному здоровью, ни профессиональному образованию для поддержания должного уровня профессиональных навыков. Это привело к профессиональной деформации у большинства медработников, и в меньшей части - профессиональной деградации. Последнее более ярко заметно и вызывает весь тот негатив в обществе, который наблюдаем. Типа, одна паршивая овца и далее по поговорке. Вот он - первый нежданчик.
Отдельно могу сказать про обучение будущих врачей. В мое время реально учили и передавали знания преподаватели еще той, советской школы. Нынешние выпускники сообщают, что ввиду конкуренции на рынке труда преподаватели из "поющей эскадрильи" (в смысле, которые сами у станка стоят, а не только преподают) не собираются делиться особенностями и нюансами своего ремесла. Вот он - второй нежданчик.
И таких нежданчиков для обывателя можно наскрести по сусекам одной отрасли, нюансы которой скрыты от общего восприятия, более чем
одни стоматологи кругом
Ну, пока он не ушел.
Как и другие руководители это лпу)
никто не ушел,это да
но всех ушли акромя неизменного завхоза
Автор: Чевапчичи 30.11.2017, 11:04
Сталкиваюсь впервые. Вы сами как к этому относитесь? Оправдываете коллег?
Автор: Larry 30.11.2017, 11:09
К этому я не отношусь
Шучу. Плохо отношусь, не оправдываю. Если в своих картах увижу - сообщу в страховую и ФОМС.
Автор: Larry 30.11.2017, 11:14
Не только стоматологи, в других профессиях медицинских тоже не горят желанием делиться навыками, опытом и секретами мастерства. А что поделать? Все по Марксу. Капитал в его проявлениях в виде конкуренции. Это даже в стародавние старорежимные царские времен наблюдалось. помните - "У каждого хирурга должно быть свое кладбище"? Еще с тех времен пошла эта пословица, якобы приписываемая великому Пирогову. Потом уже трансформировалась в "у каждого врача должно быть свое кладбище".
Автор: Ксюша 30.11.2017, 11:15
Шучу. Плохо отношусь, не оправдываю. Если в своих картах увижу - сообщу в страховую и ФОМС.Только страховым пофиг
Автор: Larry 30.11.2017, 11:22
Ой не скажите
Они за свои бабки очень хорошо умеют биться.
Автор: smola 3.12.2017, 19:44
сюжет был по 1-му каналу, взгляд из внутри:
1 декабря в 22:51 · Moscow, Москва ·
Обещала написать про съемку программы «Пусть говорят» с Дмитрием Борисовым». Многие из вас видели ролик, где окровавленный человек падает в приёмном покое Смоленской ОГБУЗ "Клиническая Больница Скорой Медицинской Помощи" (Красный Крест), но так и не получает медицинской помощи... Думала, это постановка, так не бывает, но, увы, этот человек впал в кому и через 12 дней умер. Трагедия, а точнее, коллективное убийство, уголовно наказуемое по статьям неоказание медицинской помощи и оставление в беспомощном состоянии произошло летом. А нынче в студию пришли мама, сестра и сын покойного, и сестра принесла 5 часов видео из коридора приёмного покоя и восстановила цепь событий, и теперь её восстанавливает СК. Её брат, мужчина за 50 без вредных привычек, был жестоко избит в день своего рождения и доставлен с черепно-мозговой травмой по скорой. В больнице его с пробитой головой и кровоточащей раной положили в «палату наблюдения» и не оказывали медпомощи несколько часов. Через какое-то время он вышел из «палаты наблюдения», остальное на видео.
На программу «Пусть говорят» приехал главврач больницы, заслуженный врач РФ, судя по фотке, ещё и депутат – Владимир Николаевич Журавлев. За всю программу он не сказал родным ни одного слова сочувствия и вдохновенно врал, что пациент был пьян и не дал оказать ему медпомощи, при том, что в больнице даже не сделали анализа крови на алкоголь, а падал он, видимо, в связи с состоянием вестибулярного аппарата. И ещё главврач врал, что пациент убежал из больницы, а потом вернулся, хотя видно, что он не то что убежать, он и стоять не может, и пять часов видео подтверждают, что пациент либо валялся без всякой помощи в «палате наблюдения», либо валялся и падал в коридоре, где до кучи с него ещё и сняли дорогие часы. А сыну утром соврали, что такого пациента в больнице нет.
Ещё главврач изо всех сил напоминал родственникам погибшего, что ничего страшного, у них больница скорой помощи и там 20% умирает. И вообще работать некому, особенно за такую зарплату, однако, в ответ на мой вопрос, какая зарплата лично у него, начал вилять, мол, это написано на сайте больницы. За ним вышел такой же куратор смоленской медицины, фамилии я не запомнила. И начал чиновничьи нудеть в ответ на вопросы, запросим, углубим, рассмотрим, проработаем, выясним… Но и этого мало сенаторша от Смоленской области госпожа Козлова, сама бывший врач, начала активно замыливать тему, мол, не бросайте тень на врачей, главврач «ум, честь и совесть». Короче, крыша у главврача в порядке.
Однако, команда «Пусть говорят» отработала на все сто и предъявила несколько роялей в кустах. Первым был молодой мотоциклист, которого в этой больнице во время не прооперировали, и он умер. Второй была молодая женщина, бабушка которой, лежа в этой же больнице с диабетом, получила инсульт, и не получала помощи в течение шести часов, пока внучка не приехала и не устроила скандал, но было уже поздно. Третьей была женщина, рожавшая в роддоме этой больницы, где ей во время не сделали кесарево, и теперь у неё на руках тяжелейший ребенок-инвалид. Он в три года не сидит, не ходит, не говорит и не ест сам. Малыш был в студии у отца на коленях, и это произвело впечатление на всех, кроме главврача, куратора и сенаторши, продолжавших токовать про ответственность, важность и сложность своей работы. Надо ли добавлять, что вся эта «ОПГ» состоит в ЕР?
Поскольку сценарий был написан на тему пьяных пациентов, то притащилась глава шарашкиной конторы, уморившей Дмитрия Мартьянова, а затем Женя Осин с антиалкогольными кричалками. Но всё это стерлось в памяти на фоне совершенно пустых и холодных глаз главврача, куратора и сенаторши, перед лицом людей потерявших близких. И эти профнепригодные люди убеждены в собственной жирной зарплате и абсолютной безнаказанности.
епта!!!
Автор: WWW67 3.12.2017, 21:09
Ужас! Сейчас лучше не болеть!
А все таки, за что он получил 19 лет, уже же наверняка известно?Просто интересно
Автор: Solo 95 3.12.2017, 22:07
епта!!!
Автор: smola 3.12.2017, 22:09
среда или четверг, поищи на сайте 1-го
Автор: Solo 95 3.12.2017, 22:18
Автор: .Владимир. 3.12.2017, 23:11
И как тут Шукшину еще место нашлось
Автор: KIF 4.12.2017, 8:41
https://www.1tv.ru/news/issue/2017-11-23/21:00#6
Автор: Ксюша 4.12.2017, 8:47
Они за свои бабки очень хорошо умеют биться.Они с этого тоже имеют.
Автор: Solo 95 4.12.2017, 9:15
Автор: Farcry 4.12.2017, 9:19
Еще не было пусть говорят, вроде на этой неделе будет выпуск.
На прошлой была сьемка.
Автор: smola 4.12.2017, 9:22
вполне возможно, что по ТВ еще и не показывали. ждем-с!
Автор: Solo 95 4.12.2017, 9:38
На прошлой была съемка.
Перечитав ещё раз, утро вечера мудренее)), понял, что Мария Арбатова, оставившая отзыв, пишет о происходившей съёмке программы "Пусть говорят", на которую она была приглашена Автор: SCORPION 5.12.2017, 9:34
https://medrussia.org/11610-v-rossii-kleveta-na-medikov-v-smi-stala/
Еще по теме
Автор: BESTолочь 5.12.2017, 9:47
Свистните, когда программа выйдет в эфир.
Автор: BESTолочь 5.12.2017, 9:56
Еще по теме
Я тоже за вытрезвители!
Автор: irror 5.12.2017, 10:02
помню бывал в вытрезвителе
забрали от Октября,очнулся привязанный к деревянному стулу,а типа фельдшер у меня печатку снимал
Автор: SCORPION 5.12.2017, 10:18
irror
снял?)
Автор: endoscopist1945 5.12.2017, 10:19
Один очень уважаемый доктор в аналогичной ситуации очнулся .
Только он вместе со стулом был на улице, во внутреннем дворе Гагарина,15
А на улице было минус 18....
Автор: irror 5.12.2017, 10:25
Только он вместе со стулом был на улице, во внутреннем дворе Гагарина,15
А на улице было минус 18....
нееее,я на ново московской,потом выпустили ночью,а так был я там первый раз ,вышел и не пойму где я
так да боша в горку и полез(боша правда не было) потом на последний трамвайчик сел на колхозке(без денег,выскребли все) и до дома снял?)
не успел жи грю,я ему какова типа х?он и отстал
Автор: BESTолочь 5.12.2017, 10:44
так да боша в горку и полез(боша правда не было) потом на последний трамвайчик сел на колхозке(без денег,выскребли все) и до дома не успел жи грю,я ему какова типа х?он и отстал
Подзаработать хотели )))
Ну а вообще.. ну правда, вот зачем этих, кто меры не знает, да еще и буянит потом, вести к врачам?
Автор: irror 5.12.2017, 10:46
Ну а вообще.. ну правда, вот зачем этих, кто меры не знает, да еще и буянит потом, вести к врачам?
к табурету и на мороз
Автор: BESTолочь 5.12.2017, 11:28
И так можно ))))
Автор: irror 5.12.2017, 18:52
Взято из просторов интернета.
1. Мы не обслуживаем вас, а оказываем помощь, поэтому все решения принимаем только мы, не нуждаясь в ваших советах, ибо, если бы от них мог быть толк, до вызова нас дело бы точно не дошло.
2. Мы не обязаны таскать носилки и делаем это добровольно. А можем и не делать. Так что потрудитесь помочь нам в этом деле или найти помощников.
3. Мы не долго едем на ваш вызов, а он долго ждет на пульте 03, потому что ОЧЕНЬ МАЛО бригад, в связи с чем мы сплошь и рядом ездим по одиночке.
4. Бригад мало потому, что большинство из нас выполнило вашу рекомендацию "не нравится работать - увольняйтесь".
5. Клятву Гиппократа не дают. Просто прочтите её на досуге.
6. Мы НЕ ДОЛЖНЫ одевать бахилы на вызове, о чем говорит приказ Минздрава и простой здравый смысл, ибо являемся экстренной службой и время тут важнее чистоты ваших полов
7. Мы не назначаем лечение на будущее, ибо не ведем дальнейшего наблюдения за больным, поэтому попытка использовать нас вместо врача поликлиники обречена на неудачу.
8. Занимаясь больным, к которому был вызов, мы не должны консультировать всю вашу семью по поводу всех ваших заболеваний за всю вашу жизнь.
9. Мы не отвечаем за последствия вашего самолечения, которым вы занимались под девизом "да что эти врачи понимают", пока не довели дело до катастрофы.
10. Мы не экстрасенсы, поэтому вызов типа "чтобы посмотрели" или "чтобы легкие послушали" сам по себе не приведет к улучшению состояния пациента.
11. Мы не святые, не громоотводы для вашего нервного напряжения, поэтому на оскорбления можем ответить тем же, а при рукоприкладстве можем и в глаз дать.
12. Мы не силах спасти всех, но делаем все, что можем и часто больше этого предела, и не наша вина, если этого все равно оказывается недостаточно.
13. Мы болеем, умираем, испытываем голод, жажду, потребность в туалете и усталость. Другими словами, мы живые люди.
14. Мы получаем зарплату НЕ ИЗ ВАШИХ НАЛОГОВ, так как половина из вас официально не работает, а вторая половина платит налоги столь мизерные, что их даже на капли в нос не хватит, так что эту американскую фразу забудьте.
15. Мы работаем по стандартам Минздрава, которые созданы не нами.
16. Мы тратим уйму времени на заполнение бумаг, созданных в результате ваших же жалоб, так что теперь мы вынуждены записывать каждый свой шаг поминутно, вместо того, чтобы ехать на очередной вызов.
17. Мы не обязаны убеждать вас, что вы должны заботиться о своем здоровье. Подумайте об этом, когда будете отказываться от госпитализации.
18. Мы - единственные, от кого зависит ваша жизнь в первый момент оказания помощи
19. Мы не сможем найти ваш дом если на нём нет нумерации. И пока мы будем колесить взад-вперед по улице с безномерными домами, вы будете продолжать страдать.
20. Мы почти не надеемся, что до кого-то из вас дойдет хоть что-то из выше сказанного и будем безмерно благодарны, если вы нас переубедите.
Автор: irror 10.12.2017, 19:14
Скоро не то шо убийц врачей не будет и остальные разбегутся,отвсех болезней зеленкой лечить будут спасибо партии за это
Правительство РФ расширило перечень импортных медицинских изделий, которые запрещено закупать за счет бюджета.
Постановление было опубликовано в среду на сайте правительства, перечень дополнен 62 позициями. В правительстве подчеркивают, что ограничения касаются только госзакупок, а включенные в перечень изделия производятся не менее чем двумя российскими организациями.
Согласно новым правилам, теперь государственные и муниципальные больницы не смогут закупать зарубежные:
диагностические наборы,
хирургические и стоматологические инструменты,
технические средства реабилитации,
диагностическое оборудование, включая рентгеновские аппараты,
медицинские изделия ватно-марлевой группы,
физиотерапевтические аппараты,
инкубаторы интенсивной терапии для новорожденных.
Среди импортной продукции, которая попала под запрет, – противопролежневые ортопедические подушки, подгузники, пеленки, медицинская одежда, абсорбирующее и компрессионное белье (его носят при отеках и мокнущих ранах), антисептики и дезинфицирующие препараты, наборы реагентов для определения гормонов, резус-факторов и группы крови а также факторов свертывания крови, любая марля, бинты и перевязочные материалы для ран и операций, лабораторные холодильники, операционные светильники и даже медицинские маски.
Запрещено также закупать сложное оборудование: томографы, рентген-аппараты, электрокардиографы, аппараты для МРТ, эндоскопические комплексы, инкубаторы и другое неонатальное оборудование, дефибрилляторы и даже стерилизаторы.
Под запретом импортные "ходунки" для инвалидов, слуховые аппараты, ортопедическая обувь, костыли, трости и кресла-коляски.
Из хирургического оборудования под запрет попали иглы, боры-наконечники для бормашин, скальпели, пинцеты, зонды, наборы микрохирургии, аппараты для ингаляционного наркоза и даже одноразовые шприцы.
В правительстве рассчитывают, что "принятое решение будет способствовать развитию отечественного производства медицинских изделий
Автор: Farcry 10.12.2017, 19:22
спасибо партии за это Правительство РФ расширило перечень импортных медицинских изделий, которые запрещено закупать за счет бюджета.
Постановление было опубликовано в среду на сайте правительства, перечень дополнен 62 позициями. В правительстве подчеркивают, что ограничения касаются только госзакупок, а включенные в перечень изделия производятся не менее чем двумя российскими организациями.
Согласно новым правилам, теперь государственные и муниципальные больницы не смогут закупать зарубежные:
диагностические наборы,
хирургические и стоматологические инструменты,
технические средства реабилитации,
диагностическое оборудование, включая рентгеновские аппараты,
медицинские изделия ватно-марлевой группы,
физиотерапевтические аппараты,
инкубаторы интенсивной терапии для новорожденных.
Среди импортной продукции, которая попала под запрет, – противопролежневые ортопедические подушки, подгузники, пеленки, медицинская одежда, абсорбирующее и компрессионное белье (его носят при отеках и мокнущих ранах), антисептики и дезинфицирующие препараты, наборы реагентов для определения гормонов, резус-факторов и группы крови а также факторов свертывания крови, любая марля, бинты и перевязочные материалы для ран и операций, лабораторные холодильники, операционные светильники и даже медицинские маски.
Запрещено также закупать сложное оборудование: томографы, рентген-аппараты, электрокардиографы, аппараты для МРТ, эндоскопические комплексы, инкубаторы и другое неонатальное оборудование, дефибрилляторы и даже стерилизаторы.
Под запретом импортные "ходунки" для инвалидов, слуховые аппараты, ортопедическая обувь, костыли, трости и кресла-коляски.
Из хирургического оборудования под запрет попали иглы, боры-наконечники для бормашин, скальпели, пинцеты, зонды, наборы микрохирургии, аппараты для ингаляционного наркоза и даже одноразовые шприцы.
В правительстве рассчитывают, что "принятое решение будет способствовать развитию отечественного производства медицинских изделий
Это отлично. Значит ретейл пойдет в гору.
А по поводу оборудования, давно уже есть местная «отверточная сборка», которая помогает избежать преференций и запретов.
Автор: irror 10.12.2017, 19:29
А по поводу оборудования, давно уже есть местная «отверточная сборка», которая помогает избежать преференций и запретов.
Ну,хули бы нам наклейки не переклеить
ведь опыт есть за такие дела в 80 -е сажали и надолго И хули народу от твоего ритейла,када анальгином пичкать в больнице будут от все болезней,ну и ешо из под полы что предлагать
Автор: irror 10.12.2017, 19:37
Да и про отверточную сборку,компании сименс расскажи
Автор: СУРОВЫЙ 10.12.2017, 19:42
Месяц по докторам, ингаляции минералкой - последнй тренд от легочных и вирусных заболеваний))))
Автор: Farcry 10.12.2017, 19:49
Вроде как с 2007 года у нас томографы клепают.
ведь опыт есть за такие дела в 80 -е сажали и надолго И хули народу от твоего ритейла,када анальгином пичкать в больнице будут от все болезней,ну и ешо из под полы что предлагать
Не ссы. Будет все в больницах. Как и сейчас есть.
А хочешь чего получше, купишь)
Или выбирай европейский вариант страховки, тогда еще лучше полечат))
А то платить не хотим за медицину, а таблеток дай хороших.
Давно пора иностранный опыт перенять, за малые взносы (читай омс полис), кбсмп и анальгин, за более дорогие варианты частная скорая и клиника)
Автор: irror 10.12.2017, 19:50
Ага,видал ты их не?
тут как то Ларри про прибор российский купленный писал ,он даже разобрал вродеп его
Автор: endoscopist1945 10.12.2017, 19:51
спасибо партии за это Правительство РФ расширило перечень импортных медицинских изделий, которые запрещено закупать за счет бюджета.
Постановление было опубликовано в среду на сайте правительства, перечень дополнен 62 позициями. В правительстве подчеркивают, что ограничения касаются только госзакупок, а включенные в перечень изделия производятся не менее чем двумя российскими организациями.
Согласно новым правилам, теперь государственные и муниципальные больницы не смогут закупать зарубежные:
диагностические наборы,
хирургические и стоматологические инструменты,
технические средства реабилитации,
диагностическое оборудование, включая рентгеновские аппараты,
медицинские изделия ватно-марлевой группы,
физиотерапевтические аппараты,
инкубаторы интенсивной терапии для новорожденных.
Среди импортной продукции, которая попала под запрет, – противопролежневые ортопедические подушки, подгузники, пеленки, медицинская одежда, абсорбирующее и компрессионное белье (его носят при отеках и мокнущих ранах), антисептики и дезинфицирующие препараты, наборы реагентов для определения гормонов, резус-факторов и группы крови а также факторов свертывания крови, любая марля, бинты и перевязочные материалы для ран и операций, лабораторные холодильники, операционные светильники и даже медицинские маски.
Запрещено также закупать сложное оборудование: томографы, рентген-аппараты, электрокардиографы, аппараты для МРТ, эндоскопические комплексы, инкубаторы и другое неонатальное оборудование, дефибрилляторы и даже стерилизаторы.
Под запретом импортные "ходунки" для инвалидов, слуховые аппараты, ортопедическая обувь, костыли, трости и кресла-коляски.
Из хирургического оборудования под запрет попали иглы, боры-наконечники для бормашин, скальпели, пинцеты, зонды, наборы микрохирургии, аппараты для ингаляционного наркоза и даже одноразовые шприцы.
В правительстве рассчитывают, что "принятое решение будет способствовать развитию отечественного производства медицинских изделий
Это позиционировали ещё в 2014 году .
А заявленное тобой относится к декабрю 2016 года .
Я, конечно, могу ошибаться ....
Скинь ссылку на событие.
Автор: Farcry 10.12.2017, 19:52
Не свисти ты))
Хотя, самым умным и урину могут порекомендовать)))
Автор: irror 10.12.2017, 19:52
Не ссы. Будет все в больницах. Как и сейчас есть.
А хочешь чего получше, купишь)
Или выбирай европейский вариант страховки, тогда еще лучше полечат))
Где европейская страховка? Там и сща ничего нет,не впаривай ты народу,кто столкнулся в курсах
те плдгузники шо отечественные,тому бы кто подписывал тот указ одеть и не снимать до конца жизни
Автор: irror 10.12.2017, 19:59
А заявленное тобой относится к декабрю 2016 года .
Я, конечно, могу ошибаться ....
Скинь ссылку на событие.
Ну да 16 гв тока увидел,яж не так близко к медицине,а тут прочитал и ах..л
http://government.ru/docs/25559/
Хотя нет просто времени листать,вот тебе за декабрь17 г
http://government.ru/docs/30414/
Хотя, самым умным и урину могут порекомендовать)))
Вчера знкаомая грит скорую вызывала,грят посоветовали корвалол и поехали
Автор: Farcry 10.12.2017, 20:01
А заявленное тобой относится к декабрю 2016 года .
Я, конечно, могу ошибаться ....
Скинь ссылку на событие.
пока только разговоры.
Ужесточило контроль за закупками жнвлс в лпу (типа если 2 с российскими препаратами, импорт не пускать), а про оборудование и прочее в августе погудели и пока тишина.
Дык великолепно, они же приехали!
Тут многие писали, шо вообще не дождались
Автор: irror 10.12.2017, 20:03
Ужесточило контроль за закупками жнвлс в лпу (типа если 2 с российскими препаратами, импорт не пускать), а про оборудование и прочее в августе погудели и пока тишина.
Так не зах покупать,какое там оборудывание, у Каманина машины скорые надальняк 2007 гв гоняют
Ужесточило контроль за закупками жнвлс в лпу (типа если 2 с российскими препаратами, импорт не пускать), а про оборудование и прочее в августе погудели и пока тишина.
Дык великолепно, они же приехали!
Тут многие писали, шо вообще не дождались
Не
приехали
Автор: Farcry 10.12.2017, 20:08
Не
приехали Честно, по оборудованию не знаю особо.
Но пара знакомых работают в сименсе по цфо, не жаловались особо.
А по лекарствам, лпу покупают много чего, даже не жнвлс и даже не российское.
Правда нафиг эти закупки, льготу и прочее.
Конкуренция большая и порой итоговый ценник очень неинтересный)
Автор: irror 10.12.2017, 20:10
Но пара знакомых работают в сименсе по цфо, не жаловались особо.
А по лекарствам, лпу покупают много чего, даже не жнвлс и даже не российское.
Правда нафиг эти закупки, льготу и прочее.
Конкуренция большая и порой итоговый ценник очень неинтересный)
Так вот и не понятно,кому хуже то делают
мазали бы сразу лоб зеленкой
Автор: СУРОВЫЙ 10.12.2017, 20:10
Хотя, самым умным и урину могут порекомендовать)))
Участковую исключительно для оформления справок и больничных вызываем.Все спрашивает чем лечимся, и советует ингаляции минералкой...
Платная, да, список обширный, лечимся, список препаратов участковой и рассказываем...
Х.з. может разные бурсы заканчивали, либо у первой ветвь развития тупиковая...
Автор: irror 11.1.2018, 8:48
не болейте в праздники
https://www.facebook.com/breakingmash/videos/1507931139302075/
Автор: Vitalson 11.1.2018, 10:40
https://www.facebook.com/breakingmash/videos/1507931139302075/
Пациенты сами виноваты, понатащили в пакетах на праздники сыры да колбасы, а врачам если выкидывать, то как бы неуважительно по отношению к пациентам получится, вот и сидят....едят
Автор: endoscopist1945 11.1.2018, 18:36
Все так непрофессионально ....
Такое впечатление, что врачебное застолье организовали дети , первый раз в жизни
Все делается не так на самом деле
Первым делом в коллективе мобилизуются все свободные резервы из числа врачей и сестёр, для того, чтобы как можно быстрее принять всех ждущих в очереди пациентов.
Пациенты не должны видеть профессиональные медицинские корпоративы .Они пришли в поликлинику не для этого .
Исключение :пара- тройка санитарок , которые в это время режут хлеб, колбасу, салаты и прочее.
Зав. отделением лично должен проверить , чтобы дверь в этом помещении была заперта изнутри
Затем все отделение по возможности
блокируется изнутри ( это поликлиника ; там экстренных поступлений не бывает )
Ну а дальше, с чистой совестью - за стол и все прочее
Все довольны : пациенты - тем , что очередь быстро прошла .
Медики - тем, что можно наконец расслабиться .
Автор: irror 26.1.2018, 10:19
не болейте http://www.youtube.com/watch?v=Z7Qr6CaJfiM
1
Автор: irror 26.1.2018, 10:22
http://www.youtube.com/watch?v=EMjSy7q6yaI
.
сдохнуть в один день,ну его нах с такой медициной
Автор: endoscopist1945 26.1.2018, 10:59
Навскидку могу предположить , что это бомж ...
Формально он может быть выписан , так как не нуждается в экстренной помощи ....И должен покинуть территорию больницы ...Формально ....
Только вот дома у него нет ...
По идее его нужно было не на улицу выбрасывать , а переводом помещать в специализированное социальное учреждение
Ну это все так , от незнания ситуации . Случай , конечно , жуткий .
Кстати ,»скорая» по идее должна доставить его обратно, в ту же больницу
Автор: Твой сосед по даче 26.1.2018, 11:09
мда...
Автор: irror 26.1.2018, 11:40
Формально он может быть выписан , так как не нуждается в экстренной помощи ....И должен покинуть территорию больницы ...Формально ....
Только вот дома у него нет ...
По идее его нужно было не на улицу выбрасывать , а переводом помещать в специализированное социальное учреждение
Ну это все так , от незнания ситуации . Случай , конечно , жуткий .
Кстати ,»скорая» по идее должна доставить его обратно, в ту же больницу
какая разница кто? собака шоле?
Автор: endoscopist1945 26.1.2018, 11:43
Так и я о том же . Им просто возиться с ним не хотелось . Если я правильно понял ситуацию
Выбрасывать на улицу нельзя, не по-человечески это . Только вот не все так рассуждают
Автор: irror 26.1.2018, 11:46
Выбрасывать на улицу нельзя, не по-человечески это . Только вот не все так рассуждают
в областной твоей так и рассуждают епта,чел после инфаркта и 10 дней лечения нах
а тот в Мурманске живет,родственники заказали перевозку,довезли ти не,я не в курсе
Автор: Steh 26.1.2018, 11:55
а тот в Мурманске живет,родственники заказали перевозку,довезли ти не,я не в курсе новые технологии же, стент поставили- и как здоровый, практикуют такое в областной ? Хотя если не местный наверное послали
Автор: irror 26.1.2018, 12:04
технологии в Москве и за бабки делают
Автор: endoscopist1945 26.1.2018, 12:25
а тот в Мурманске живет,родственники заказали перевозку,довезли ти не,я не в курсе Ну хорошо , а как бы ты поступил ? Если дальнейшее нахождение в стационаре по всем критериям не нужно ,
то для дальнейшего лечения( амбулаторного, реабилитационного ) он может и должен быть выписан .
Необоснованное нахождение в стационаре влечёт штрафные санкции .
Что касается 10 дней после инфаркта - так это вообще не основной показатель
Не ты, не я не знаем , какой конкретно инфаркт там был ; в какой стадии, с какими сопутствующими делами ,
с какими фоновыми заболеваниями и с какими данными дополнительных обследований .
Если ты такой добрый, давай тогда себе домой забирай всех страждущих , которых «необоснованно выписали»
irror, при всём к тебе уважении, ты в некоторых вопросах все же перегибаешь палку
Автор: Tissa 26.1.2018, 12:32
Не, не бомж - носки БЕЛЫЕ почти чистые!!! Вчера в ВК в группе Сочи читала: вроде как нарик. С руководством разбираются, медсестер готовят к увольнению. Они оправдываются тем, что он сам просил его туда отвезти, его там кто-то ждал....
Автор: endoscopist1945 26.1.2018, 12:53
И такой вариант возможен .
И вообще, все наши рассуждения идут от нехватки полной информации , все на уровне предположений
В каждом конкретном случае нужно разбираться индивидуально
Автор: irror 26.1.2018, 13:11
то для дальнейшего лечения( амбулаторного, реабилитационного ) он может и должен быть выписан .
Необоснованное нахождение в стационаре влечёт штрафные санкции .
Что касается 10 дней после инфаркта - так это вообще не основной показатель
Не ты, не я не знаем , какой конкретно инфаркт там был ; в какой стадии, с какими сопутствующими делами ,
с какими фоновыми заболеваниями и с какими данными дополнительных обследований .
Если ты такой добрый, давай тогда себе домой забирай всех страждущих , которых «необоснованно выписали»
irror, при всём к тебе уважении, ты в некоторых вопросах все же перегибаешь палку
я не врач и не могу рассуждать о степени болезни
вижу мир как простой обыватель вижу лежачего больного,который не в состоянии и за собой ухаживать и вижу объявление висящее в холле о сроках прибывания в Вашей больнице и становится тошно но всем пох срок пролежал.помощщь оказали.вот и пизд...й как хош до Мурманска на уазике а если нет родственников,способных оплатить перевозку,прально чо вези к гаражамendoscopist1945
вам кресты в больнице не нужны.в курсах,итак ваш морг забит в три ряда
И вообще, все наши рассуждения идут от нехватки полной информации , все на уровне предположений
В каждом конкретном случае нужно разбираться индивидуально
какая на х индивидуальность,привезти и выкинуть на помойку?
Автор: endoscopist1945 26.1.2018, 13:38
Вот ключевые слова
Система такая ; ничего ты не изменишь .
Не будут держать человека в больнице бесконечно, не будут !!!
Этого пациента по всей видимости вернули к месту «постоянной прописки»
Больницы не должны заниматься вопросами жилья, трудоустройства и пр. пациентов, которых выписывают
Это задача совсем других служб .
Да, с бомжами поступают именно так : с улицы( теплотрассы, чужой дачи и пр. ) пришёл - туда же отправляешься после выписки
Как ещё ? К себе домой брать ???
Так у нас в стране и заведено . Да и за бугром , где деньги считают получше нашего, никто ни одного лишнего дня без надобности в стационаре держать не будет . Дорого .
Вопрос в другом : приюты для бомжей . Но это совсем другая тема
А по поводу твоего пациента из Мурманска что предлагаешь ?
Как я понял, противопоказаний для транспортировки при выписке не было .И как быть в таком случае ?
Оплатить дорогу из своего кармана ? Самому сопровождать ?
В нашей( и не только) стране уже давно действуют законы джунглей
Сам знаешь
Автор: irror 26.1.2018, 13:50
Система такая ; ничего ты не изменишь .
Не будут держать человека в больнице бесконечно, не будут !!!
Этого пациента по всей видимости вернули к месту «постоянной прописки»
Больницы не должны заниматься вопросами жилья, трудоустройства и пр. пациентов, которых выписывают
Это задача совсем других служб .
Да, с бомжами поступают именно так : с улицы( теплотрассы, чужой дачи и пр. ) пришёл - туда же отправляешься после выписки
Как ещё ? К себе домой брать ???
Так у нас в стране и заведено . Да и за бугром , где деньги считают получше нашего, никто ни одного лишнего дня без надобности в стационаре держать не будет . Дорого .
Вопрос в другом : приюты для бомжей . Но это совсем другая тема
А по поводу твоего пациента из Мурманска что предлагаешь ?
Как я понял, противопоказаний для транспортировки при выписке не было .И как быть в таком случае ?
Оплатить дорогу из своего кармана ? Самому сопровождать ?
В нашей( и не только) стране уже давно действуют законы джунглей
Сам знаешь
нах тада больных,расстреливать и нах, а то на голодные бунты в больнице приходится доблестную росгвардию привлекать
Автор: endoscopist1945 26.1.2018, 13:54
Это единственное твоё дельное предложение по этой теме ?
Больше ничего конкретного ?
Автор: irror 26.1.2018, 13:57
Больше ничего конкретного ?
мне канешно понятно,честь халата то да се,но тут ты не прав обеляя мед персонал
с меня какие предложения? на выборах еще раз подтвердите шо верной дорогой идем и шо у нас все везде збс и будет только лучше,самое главное шоп войны не было
Автор: Tigeran 26.1.2018, 14:39
с меня какие предложения?А что обелять? Понимаю задело, как и всех, они наказаны. Но многое зависит не от медиков уже.
Предложений можно массу придумать, а ещё лучше сделать. Но не постами в интернете. Такова реальность
В какой-то курортной стране типа Египта или Турции был случай. Не оказали помощь туристу. Был пьяный и страховка не работает. Денег нет на лечение...
Итог печальный...
Автор: irror 26.1.2018, 14:56
чо не так? зайди глянь епта
Автор: irror 26.1.2018, 14:59
Предложений можно массу придумать, а ещё лучше сделать. Но не постами в интернете. Такова реальность
В какой-то курортной стране типа Египта или Турции был случай. Не оказали помощь туристу. Был пьяный и страховка не работает. Денег нет на лечение...
Итог печальный...
хуля ты сюда турции приплел
речь о конкретном случае и он не единичен от медиков нихуа не зависит это точно,нах они и нужны тогда,ведь это система
Автор: Steh 26.1.2018, 15:01
речь о конкретном случае и он не единичен от медиков нихуа не зависит это точно,нах они и нужны тогда,ведь это системаА было когда чтобы лучше лечили ????
Автор: irror 26.1.2018, 15:03
было? да знаешь было,но теря нет
Автор: Tigeran 26.1.2018, 15:04
речь о конкретном случае и он не единичен от медиков нихуа не зависит это точно,нах они и нужны тогда,ведь это системаНу у тебя же всё плохо "здесь". А хорошо "там". Больного бросили "здесь", так "там" так же
Ещё кроме "там" лучше, "тогда" было лучше.
Автор: Steh 26.1.2018, 15:14
В моей памяти это было так: Если кто-то из родственников куда- то попадал в стацонар, Тут же вспоминали, кто у нас работает в больнице, далее звонки по цепочке, чтобы там на месте врачи лечили, ну а мы естественно как надо занесем .
Автор: Mehanicus 26.1.2018, 15:17
irror Давай меньше предлогов и обрывков нецензурщины
Автор: irror 26.1.2018, 16:49
Mehanicus
правда чо глаза колет,вспомнил шо модератор, сережда те кнопку ешо оставил,смишоной блять
Автор: Mehanicus 26.1.2018, 16:50
irror
Причем здесь правда? Я согласен с тобой почти на все 99%, но эмоции придержи свои.
Автор: irror 26.1.2018, 16:52
Причем здесь правда? Я согласен с тобой почти на все 99%, но эмоции придержи свои.
не могу,чел-эмоция
Автор: endoscopist1945 26.1.2018, 16:53
Ни разу в данном обсуждении не отозвался положительно отдействиях персонала
Случай , конечно , жуткий .
И дальше :
Отвечу словами Штирлица . Лучше просто не скажешь
"Критиковать и злобствовать может каждый. Предложить разумную программу действий значительно труднее." (Штирлиц) (с)
Автор: Tissa 26.1.2018, 16:55
Шокирующая история с брошенным на улице пациентом получила продолжение.
С участниками инцидента в больнице №4 города Сочи сегодня встретились журналисты. Медсестра Мария Комиссарова и оказавшийся на улице пациент Ибрагим Калоев из Северной Осетии рассказали о случившемся накануне. Медсестра Мария Комиссарова вспоминает, как оскорблял ее госпитализированный накануне пациент. Говорит, что вывезли его на улицу покурить и собирались забрать обратно.
Ибрагим Калоев извиняется за свое непотребное поведение, объясняя собственную агрессию и ругань в адрес медсестер количеством выпитого накануне спиртного. Главный врач больницы №4 Игорь Лукьянченко возмущен поведением медицинского персонала и никакие, по его словам, оправдания действий медсестер здесь неуместны.
Полностью интервью участников шокирующей истории вы сможете увидеть сегодня вечером на нашей странице.(с)м.портал
из ВК
Автор: irror 26.1.2018, 16:58
endoscopist1945
доктур,ты как чел збс,своё дело делаешь(кто обращался,все тебя хвалят),а кто то пох на все,сука приспособленцы,нах тогда учились на это,не бует тебя в той медицине,кто следующий шланг засунет?
еще раз повторюсь,ты лучший в своем деле(не сочти за лесть) как кончится эндоскопист ти бует кто?
С участниками инцидента в больнице №4 города Сочи сегодня встретились журналисты. Медсестра Мария Комиссарова и оказавшийся на улице пациент Ибрагим Калоев из Северной Осетии рассказали о случившемся накануне. Медсестра Мария Комиссарова вспоминает, как оскорблял ее госпитализированный накануне пациент. Говорит, что вывезли его на улицу покурить и собирались забрать обратно.
Ибрагим Калоев извиняется за свое непотребное поведение, объясняя собственную агрессию и ругань в адрес медсестер количеством выпитого накануне спиртного. Главный врач больницы №4 Игорь Лукьянченко возмущен поведением медицинского персонала и никакие, по его словам, оправдания действий медсестер здесь неуместны.
Полностью интервью участников шокирующей истории вы сможете увидеть сегодня вечером на нашей странице.(с)м.портал
из ВК
сща напишут шо при инсульте,х в рот медсестрам сувал
Автор: endoscopist1945 30.1.2018, 12:28
https://news.mail.ru/incident/32380826/
Автор: старина 30.1.2018, 13:16
У кого есть желание, читайте и делайте выводы
https://meduza.io/feature/2018/01/26/vracha-prigovorili-k-dvum-godam-tyurmy-obviniv-v-oshibke-pri-prostoy-protsedure-eto-pokazatelnyy-protsess-takih-del-stanovitsya-vse-bolshe
Автор: irror 30.1.2018, 13:32
хз убийцы ти не,не проф в этом кто куда и чо вводил и попал
тут местные то кто?
В Смоленской области в муках умер пациент: главное
В Рославльской районной больнице Смоленской области умирающего и кричащего от боли дедушку веревками привязали к кровати. Врачи так и не смогли поставить правильный диагноз, и дедушка умер на глазах семьи.
Известно, что 30 октября 2017 года в Екимовскую участковую больницу Рославльского района поступил 61-летний пациент. Его привезла скорая помощь, которую вызвала дочь. Мужчина чувствовал себя плохо: жжение в груди, боль при кашле. Первый диагноз, который ему поставили, — артрит. Правда, вскоре он изменился.
На следующий день Михаила Григорьевича перевели в Рославльскую ЦРБ с подозрением на инсульт. Пять дней лечили от него, при этом привязывая ноги к кровати. Именно в таком состоянии его застала дочь в палате. Почему? Вдруг забуянил? Возможно, но…
ПОМОЩИ НЕ БЫЛО – ЗАТО ОТЕЦ ЖАЛОВАЛСЯ НА ХОЛОД. ОКАЗАЛОСЬ, ПРОВЕТРИВАЮТ – А ТО ЗАПАХ ОТ ПАЦИЕНТОВ НЕХОРОШ. СУДЯ ПО ФОТО, ТЕПЛЫЕ ОДЕЯЛА ПРИ ЭТОМ НЕ ВЫДАВАЛИСЬ.
На шестой день «лечения» доктора решили, что инсульта нет, зато имеется маразм и почечная недостаточность. К тому моменту больной перестал говорить. Его перевели в другое отделение. Там, спустя двое суток, 9 ноября, мужчина скончался.
Соседи по палате рассказали его дочери, что от еды мужчина отказывался, и в течение этого времени его не кормили. А всё принесенное родней медсестры выбрасывали. Ещё рассказали, что бедолага сильно упал с кровати ночью, ударился о тумбочку головой. Медики помощь оказывать не стали – пациенты сами приставили вторую кровать для безопасности больного.
ПОСЛЕ СМЕРТИ У МУЖЧИНЫ БЫЛИ ДИАГНОСТИРОВАНЫ: АБСЦЕСС ЛЕГКОГО С ПНЕВМОНИЕЙ, ХРОНИЧЕСКИЙ ОБСТРУКТИВНЫЙ ПИЕЛОНЕФРИТ, ОТЁК ГОЛОВНОГО МОЗГА.
Дочка умершего подала заявление в Следственный комитет. Изучив всю медицинскую документацию и выслушав свидетелей, следователи заподозрили, что вина врачей имеется.
Следственными органами СК РФ по Смоленской области возбуждено уголовное дело по факту причинения смерти по неосторожности ее 61-летнему отцу вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей (ч. 2 ст. 109 УК РФ), — сообщила официальный представитель регионального СУСК Наталья Зуева. — В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление причин и обстоятельств произошедшего.
https://keytown.me/socium/v-smolenskoy-oblasti-v-mukah-umer-patsient-glavnoe_54175
не такой уже и дедушка епта
Автор: endoscopist1945 30.1.2018, 13:49
Научились наши СМИ душещипательно описывать человеческие муки ...
Не особенно вдаваясь в подробности и объективные обстоятельства .
Этакая игра в одни ворота .
Об этом случае узнал только вчера ; увижу коллег из Рославля - попробую узнать , что там было на самом деле
Автор: малышка Панда 30.1.2018, 15:58
Все же прав был классик, и про медицину, и про дороги...
http://fastpic.ru/
Автор: Farcry 31.1.2018, 17:12
Може Иррор так в больницы ходит)?
http://vfl.ru/fotos/1096df3620385578.html
Автор: irror 31.1.2018, 19:31
http://vfl.ru/fotos/1096df3620385578.html
Леша с эльшляпой свои фантазии реализовывай ,а не со мной
у меня в отличии от тя болезного и карточки нет )))
Автор: endoscopist1945 1.2.2018, 7:06
irror,
, рискну предположить , что как минимум одна карточка у тебя есть .Если , конечно, справку для получения водительского удостоверения не покупал, а получал официально
Автор: irror 1.2.2018, 7:10
, рискну предположить , что как минимум одна карточка у тебя есть .Если , конечно, справку для получения водительского удостоверения не покупал, а получал официально
нету я нонкоформист по жизни
Автор: irror 1.2.2018, 7:14
endoscopist1945
ты врачей то поспрошал ти не про Рославль?правду пишут ти не? а то тут с водителем скорой беседы вел,тот рассказывал как сами за свой счет ремонтируют и резину покупают за зар плату 15 тр (квиток мне показывал)
Автор: irror 1.2.2018, 7:47
я канешно понимаю,дежурства,зар плата,пациенты,отсутствие оборудования и лекарств но теря када врачи поняли шо их сажать будут за неправильное лечение,труханули и раскачивают любую ситуацию в свою пользу,мол мы не мы, пациент такой надо ужесточить ответственность за неправильное лечение и сажать посмотрим скока идейных останется ,а то развелось лекарей бестолковых не нравится,так п...те в бизнес как грит Дмитрий Анатолич
ихняя ошибка=это чье то здоровье и не дай бог чья то жизнь,вот и пусть висит топор над башкой,а не стричь купоны по тыщонке за прием с заготовленными фразами,на все случаи жизни
https://radikal.ru
Автор: Tigeran 1.2.2018, 8:20
И с учителями тоже самое сделать! Что бы учили хорошо! С полицией порядок наводят, люди боятся шаг сделать. Только по сократили дофига.
Я боюсь, что тогда все пойдут в стоматологию или частные клиники, с такими хитрыми договорами оказания услуг, что сам подписываешься за всё и претензий не имеешь.
Дай тебе Бог здоровья. Вот от души! Просто в поликлиниках и так врачей не бывает. Отцу невропатолог нужен - НЕТ! За эти деньги никто не идёт. Пошёл он в платную, а там врач из поликлиники сидит. Развернулся и ушёл. Что она там умнее вдруг стала?
Ребенка вожу в поликлинику на Октябрьской Революции. Каких-то врачей тоже нет, возили на Покровку. В НОЯБРЕ записали ребенка на массаж на АПРЕЛЬ! Не хватает специалистов за эти деньги. В итоге то записались, но пришлось за деньги на дом вызывать, не ждать же апреля. Бывший мед работник. Сказала что так в разы больше имеет и напрягается меньше.
Так что по примеру с полицией. Качество увеличить , а вот количество снизить не получится. Ввести для начала достойные зарплаты, а следом ответственность. Что бы боялись и место потерять и ответственности. Тогда бы посмотрели на идейных и компетентных.
Автор: irror 1.2.2018, 8:26
Я боюсь, что тогда все пойдут в стоматологию или частные клиники, с такими хитрыми договорами оказания услуг, что сам подписываешься за всё и претензий не имеешь.
Дай тебе Бог здоровья. Вот от души! Просто в поликлиниках и так врачей не бывает. Отцу невропатолог нужен - НЕТ! За эти деньги никто не идёт. Пошёл он в платную, а там врач из поликлиники сидит. Развернулся и ушёл. Что она там умнее вдруг стала?
Ребенка вожу в поликлинику на Октябрьской Революции. Каких-то врачей тоже нет, возили на Покровку. В НОЯБРЕ записали ребенка на массаж на АПРЕЛЬ! Не хватает специалистов за эти деньги. В итоге то записались, но пришлось за деньги на дом вызывать, не ждать же апреля. Бывший мед работник. Сказала что так в разы больше имеет и напрягается меньше.
Так что по примеру с полицией. Качество увеличить , а вот количество снизить не получится. Ввести для начала достойные зарплаты, а следом ответственность. Что бы боялись и место потерять и ответственности. Тогда бы посмотрели на идейных и компетентных.
чем ты меня пугаешь,я проходил все эти круги ада,так же как и ВСЕ в этой стране
те жи написали,читай не по диагонали,нах то платное?стричь купоны за прием? вот и расплодилось их,что уже те бестолочи что сидели на государстве на шеи(лечили БЕСПЛАТНО) теря ся спокойно чувствуют в платных в бесплатной расценок НИГДЕ не висит,но все знаю скока за оперцию надо занести у полицейских маленькая зар плата
чо то ты путаешь дорогой
Автор: irror 1.2.2018, 8:36
Tigeran
Мисюрина та в частной работала и посадили,за что и респект так вот и заварзопалися теря лекари,поняли что и посадить могут муж её ситуацию раскачивает по сетям,мол посмотрите шо деется то,врачей сажают уже 
Автор: riverr 1.2.2018, 8:37
но теря када врачи поняли шо их сажать будут за неправильное лечение,труханули и раскачивают любую ситуацию в свою пользу,мол мы не мы, пациент такой надо ужесточить ответственность за неправильное лечение и сажать посмотрим скока идейных останется ,а то развелось лекарей бестолковых не нравится,так п...те в бизнес как грит Дмитрий Анатолич ихняя ошибка=это чье то здоровье и не дай бог чья то жизнь,вот и пусть висит топор над башкой,а не стричь купоны по тыщонке за прием с заготовленными фразами,на все случаи жизни
https://radikal.ru
Целиком и полностью согласен.
Автор: endoscopist1945 1.2.2018, 9:02
ты врачей то поспрошал ти не про Рославль?правду пишут ти не? а то тут с водителем скорой беседы вел,тот рассказывал как сами за свой счет ремонтируют и резину покупают за зар плату 15 тр (квиток мне показывал)
Насчёт Рославля пока не знаю , но то, что там правды написано немного , можно быть уверенным .
Насчет ремонта и резины - вполне возможно , такое практикуется
Автор: irror 1.2.2018, 9:09
Насчет ремонта и резины - вполне возможно , такое практикуется
сща грит к Каманину перешел,зарплата чуть по больше,НО машину за свой счет чинит не надо
Автор: irror 1.2.2018, 9:12
endoscopist1945
про Рославль,ничему не удивлюсь,но на мой взгляд,90% там правды
Автор: Tissa 1.2.2018, 9:17
Почему-то садясь в автобус (маршрутку, такси) мы не думаем, что водитель имеет право кое-как нас отвезти, потому что у него зарплата маленькая, пассажиры встречаются вонючие и хамы, и идти работать никто не хочет. Если попал в ДТП, не дай бог пассажир пострадал, все дружно орут - посадить на кол изверга. А врач не, не виноват.... Будучи мамой двух детей вынуждена часто посещать разных врачей и вот что я поняла: хорошие врачи есть, но БЕЗРАЗЛИЧНЫХ куда больше, им настолько все равно даже на грудных детей, что я не понимаю, как они смотрят на себя в зеркало.
Автор: irror 1.2.2018, 9:23
так и везде,куда не плюнь
все в сфере услуг(в том числе и те жи врачи)хотят получить услугу надлежащего качества,а на сегодняшний день ,те больные больше их знают чо да как,а если не знают,то и не все врачи тожи знают,НО у них на всё дежурные фразы готовы ,живут по принципу дембеля "день прошел и х с ним"
Автор: Tigeran 1.2.2018, 9:24
те жи написали,читай не по диагонали,нах то платное?стричь купоны за прием? вот и расплодилось их,что уже те бестолочи что сидели на государстве на шеи(лечили БЕСПЛАТНО) теря ся спокойно чувствуют в платных в бесплатной расценок НИГДЕ не висит,но все знаю скока за оперцию надо занести у полицейских маленькая зар плата
чо то ты путаешь дорогой При чём тут пугаешь? Ты видать не вчитываешься тоже особо. Я о том, что уже бывает бесплатных НЕТ! Вот и ходишь ищешь платных.
Автор: irror 1.2.2018, 9:27
х толку с тех платных?а топор будет висеть,можи на колхозке селедкой будет торговать,а не"лечить" людей за бабки
Автор: малышка Панда 1.2.2018, 9:29
все в сфере услуг(в том числе и те жи врачи)хотят получить услугу надлежащего качества,а на сегодняшний день ,те больные больше их знают чо да как,а если не знают,то и не все врачи тожи знают,НО у них на всё дежурные фразы готовы ,живут по принципу дембеля "день прошел и х с ним" да сейчас большая часть по этому принципу живет, и не только врачей
Автор: endoscopist1945 1.2.2018, 9:35
irror, этот твой знакомый водитель сейчас в СОКБ на Фиате ездит ?
А в быту - на скромном Крузаке ?
Автор: irror 1.2.2018, 9:39
А в быту - на скромном Крузаке ?
вычислил
Автор: endoscopist1945 1.2.2018, 9:42
А то
Мы с ним уже пересекались по дежурству . Хороший собеседник
Автор: дембель 1.2.2018, 9:45
нихуа чихуа
Автор: Tissa 1.2.2018, 9:46
С платными врачами тоже беда.... Если только начал работать, то очень даже старается, но кто-то раньше, кто-то позже начинает чувствовать вкус денег.... На этом все, можно к нему не ходить. Из личного опыта: лучше всего лечат бесплатные врачи чуть подогретые моим вниманием (ну все поняли).
Автор: irror 1.2.2018, 9:50
я знаю таких и не одного,раньше спецы по всем вопросам,реально лечили
а сща ,совершенно верно ты подметила,АБСОЛЮТНО ПОХ тока подсчет в блокноте,скока палок душ за день принял
Автор: Farcry 1.2.2018, 10:06
а сща ,совершенно верно ты подметила,АБСОЛЮТНО ПОХ тока подсчет в блокноте,скока палок душ за день принял Но языком почесать как всё х.... тут же первый))
Автор: irror 1.2.2018, 10:11
тебе то чо писать ,за тя жи мамка подумала,пристроила порошками барыжить,молодца чо
тех я по стакану знаю.что было ,а что сща стало
Автор: irror 1.2.2018, 10:11
ладно,некада мне,четверг святой день,не болейте
Автор: Farcry 1.2.2018, 10:25
И ты не хворай.
А вдруг что и карточки даже нет
Положут в палату и забудут......
Автор: Farcry 1.2.2018, 10:32
Угу) Один спец по всему, за стаканом ток. Типа лечу от всех болезней. А на деле, от всех не улетишь)
И щас спецы есть, ток увы, по стакану ты их не знаешь.
Автор: irror 1.2.2018, 17:10
Farcry
Кто ты есть без своей мамки, хош дальше, я те дальше разрисую ,тя крутого?тока не плачь потом)))))
Автор: irror 1.2.2018, 17:13
А в быту - на скромном Крузаке ?
Такого грит не знаем,сведения сегоднишние
видать кто то е..т
Автор: den146 1.2.2018, 17:34
ты врачей то поспрошал ти не про Рославль?правду пишут ти не? а то тут с водителем скорой беседы вел,тот рассказывал как сами за свой счет ремонтируют и резину покупают за зар плату 15 тр (квиток мне показывал)
Как же, как же! За свои! Обналичивать ГСМ еще ни кто не отменял. Интересно, что у них от этого квитка после покупки резины и ремонта остается? Типа идейные что ли? Из клея потом суп детям варят ? Обхохочешься!
Автор: irror 1.2.2018, 17:38
Леша, те сказано не лезь ко мне, ты принебрег ,садить тя буду по полной буду и по правде или ты живешь и думаешь што ништо и никак? Я предупредил, извини если што
Автор: Farcry 1.2.2018, 17:45
видать кто то е..т Ты опредились, чай не мальчик))
Автор: den146 1.2.2018, 17:45
или ты живешь и думаешшь што ништо и никак? Я предупредил, извини если што Што ты мусор уже все поняли,смарикак бы тя душевного приехать не взялись
Шо ты херню куришь, я тоже понял. И кроет тебя ни хреново судя по всем постам.
Автор: Farcry 1.2.2018, 17:46
Кто ты есть без своей мамки, хош дальше, я те дальше разризую ,тя крутого?тока не плачь потом)))))
Когда сказать нечего, начинается фуфлогон)
Будем тебе карточку заводить)?
Выбирай лпу)
Автор: irror 1.2.2018, 18:00
Мне определятся тут не х, доктор сказал знает,я корифану чо да как? И мол не знаю
в отличии от тя все известно,те Леша сказал и не трогай, но те пох,смишной бл...ть,я почти в кадой поликлинике поучавствовал и знаю кто и чо :lol и с кемБудем тебе карточку заводить)?
Выбирай лпу)
Расскажи нам бедолагам Леша как ты учился и как тя таблетками барыжить решить поставили и кто
Автор: irror 1.2.2018, 18:07
Я общаться тут особо продвинутыми х собираюсь,ведь мамакины дети, но круты до безобразия,а вот доктора послухал бы с эндоскопистами грят не ездили
Автор: irror 1.2.2018, 18:09
Кроет тя,смотрю под сокращение не попал или попал все жи
Автор: Farcry 1.2.2018, 18:11
с эндоскопистами грят не ездили Эндоскопист же про водителя писал))
При чем тут доктор)?
Да, расскажи, кто меня поставил
и куда))И да, нема у меня таблеток)) 1 препарат ток и тот в капсулах)
И во, говорят дисконт
http://vfl.ru/fotos/3a47fadb20398578.html
Автор: Зигмунд 1.2.2018, 18:13
Иррор вас всех на чистую воду выведет!
Автор: endoscopist1945 1.2.2018, 18:15
видать кто то е..т Ты у него спроси , знает ли он эндоскописта на АСХ ?
И которого он по дежурству в больницу доставлялся и отвозил обратно ?
И который к нему в салон Крузака заглядывал , чтобы увидеть МКП ( всегда считал что Крузаки все на автоматах
) Я водителей в СОКБ на санавиации знаю всех
25 лет катаемся , как-никак
Автор: Farcry 1.2.2018, 18:15
Ток таблеток так и не появится
Автор: irror 1.2.2018, 18:16
А чо там не ясно
Серег, мне и ходить некуда не надо,расскажут и донесут И которого он по дежурству в больницу доставлялся и отвозил обратно ?
И который к нему в салон Крузака заглядывал , чтобы увидеть МКП ( всегда считал что Крузаки все на автоматах
) Я водителей в СОКБ на санавиации знаю всех
25 лет катаемся , как-никак
Спросил, грит х знает хто такой
сегодня 
Автор: irror 1.2.2018, 18:18
Farcry
Расскажи ты народу какой ты крутой) смишой бл..ть ,мамке твоей дай Бог здоровья!
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)