Трамваи как помеха движению, альтернатива - троллейбусы? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
Трамваи как помеха движению, альтернатива - троллейбусы? |
23.5.2008, 12:04
Сообщение
#21
|
|
Мега Профи Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 1 400 Регистрация: 8.10.2006 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 1 923 Спасибо сказали: 182 Команда СЧ: Не играю Ваш автомобиль: nissan navara Ваш мото: yamaha XJR1200 Реальное имя: Павел |
Вот на Ерёменко трамвай никому не мешает. Но таких мест немного =(
|
|
|
23.5.2008, 14:53
Сообщение
#22
|
|
Эксперт Группа: Пользователи Сообщений: 470 Регистрация: 28.3.2007 Вставить ник Цитата Из: Киселевка Пользователь №: 3 637 Спасибо сказали: 1 Команда СЧ: :ЧC аднамоК Ваш автомобиль: ВАЗ 21124 Реальное имя: Рома |
Блин, а это же сколько рабочих мест похерится... Бурса, которая водителей трамваев учит... И т.п. Зато появится кусок земли, освободившийся от парка, который власти смогут продать.
|
|
|
23.5.2008, 14:54
Сообщение
#23
|
|
Профи Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 506 Регистрация: 27.2.2008 Вставить ник Цитата Из: Смоленск (Гедеоновка) и Москва ЮАО Пользователь №: 7 516 Спасибо сказали: 2 Ваш автомобиль: Красный пучеглазый лягушонок-Пежо Реальное имя: Ирина |
Можете кидаться в меня чем угодно, но я люблю трамваи, ностальгия у меня, понимаете? Жалко трамвайчики мне.
И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения. Можно прекрасное покрытие сделать для рельс, дороги в порядок привести, можно гораздо более эффективно движение организовать, можно выкопать подземные переходы, сделать дорожные развязки, в конце концов. |
|
|
23.5.2008, 15:40
Сообщение
#24
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 222 Регистрация: 13.3.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3 397 Спасибо сказали: 0 Ваш автомобиль: ВАЗ-2105, Merida Matts TFS Custom |
Тринадцатая, в трамваях, в трамваях. Трамваи - хорошая штука, когда машин нет. А они всегда есть.
Я ж уже писал вариант - троллейбус-гибрид. В горку тянет дизель, например. Хотя... |
|
|
23.5.2008, 15:55
Сообщение
#25
|
|
Мега Профи Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 1 109 Регистрация: 18.2.2008 Вставить ник Цитата Из: туташние мы Пользователь №: 7 352 Спасибо сказали: 10 Ваш автомобиль: Большой и могучий WV- Карамелька Т-5, TDI, DSG-7,2010 г.в., 140 л.с.. Чернява дывчина. Реальное имя: Piter Parker |
Можете кидаться в меня чем угодно, но я люблю трамваи, ностальгия у меня, понимаете? Жалко трамвайчики мне. И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения. Можно прекрасное покрытие сделать для рельс, дороги в порядок привести, можно гораздо более эффективно движение организовать, можно выкопать подземные переходы, сделать дорожные развязки, в конце концов. Не ну если сравниватьс московскими тромваями, то хорошо бы нам хоть такие, вот только они сокросные и непотянут опять же по нашим горками. я уже говорил откуда взять деньги - сдать на металлолом все трамваи и рельсы думаю хватит еще как + экономия на ремонте асфальта ежегодная!!! ты цены на чермет видел? там даже на маршрутку не хватит...если только медь от двиглов сдать, тогда на маршрутку хватит |
|
|
23.5.2008, 21:32
Сообщение
#26
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 271 Регистрация: 18.4.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 3 954 Спасибо сказали: 1168 Реальное имя: Игорь |
А чего-то никто не подумал про то, чтобы сделать автомобильный проезд по чёртову мосту (от Шевченко на Твардовского)... Дорога, как бы есть, но придётся строить мост автомобильный Это, видимо, небюджетно Подумал. "Нет, сынок, это фантастика" (С) реклама. Во-первых, если уж там строить дорогу - то четырехполосную. Две полосы моментально превратятся в сплошную пробку - прикинь, если половина Шевченко в час пик свернет на Чертов Мост. А застройка после моста весьма плотная, четырехполоска там не поместится. Можно, конечно, убрать гаражи и расселить пару бараков - но на это власти не пойдут, ибо дорого. Для них убрать пару домов для расширения Волока - и то нереально, а тут целых два барака. Во-вторых, куда будет вести эта дорога? Никольское кольцо? К-тр Смена? Ты прикинь, сколько придется расширять улиц, чтобы эта четырехполоска в каком-то месте вдруг не превращалась в двухполоску с гарантированной пробкой. В третьих, куски земли в районе моста - чрезвычайно жирные, чтобы их просто так отдать под строительство дороги. Ведь лучше под строительство продать, правда? нах нужен такой транспорт??? Есть альтернативы. 1. Такси. Но не все могут его себе позволить ежедневно, да и от пробок оно не спасает. 2. Бешеные газельки. В часы пик сесть можно только на конечных, да и то не всегда. И те же пробки. 3. Топтобус. Например, тебе нужно с Киселя на вокзал добраться. Вышел за три-четыре часа до поезда, навьючил сумки на спину - и потопал.... И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения. Плюспицот. Разруха - она в головах. Если муниципалитет на организацию движения положил большой болт с левой резьбой и мелкой насечкой - тут никакое строительство дорог не поможет. Ведь множество мелких проблем можно решить без вложения больших средств. |
|
|
24.5.2008, 2:45
Сообщение
#27
|
|
Чайник Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 1.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Кощино Пользователь №: 8 198 Спасибо сказали: 0 |
вынесено из "Вести с дорог" Трамваи давно снимать пора. Они это только дыра в бюджете плюс гемор водителям. А в сказки про то, что это единственный вид транспорта, который при загруженных дорогах может "без проблем" перевозить пассажиров что-то не вериться. Кто нибудь хоть когда-то доезжал на трамвае быстрее, чем на авто, автобусе, троллейбусе, велосипеде, наконец? Дольше, разве что, пешком. Да и разговоры о том, что трамвай - это престиж города... Какой к ...... престиж могут давать раздолбанные трамвайные пути и такие же трамваи? Да мне часто приходиться пользоваться трамваем в целях экономия времени!Попробуй с Соколовского до Смирного наперегонки с трамваем!Посмотри на сколько он приедет быстрее(а я не сомневаюсь,что так оно и будет) |
|
|
24.5.2008, 7:31
Сообщение
#28
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 11.3.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск,Ленинский р-н Пользователь №: 3 378 Спасибо сказали: 6 Ваш автомобиль: Toyota RAV 4 Реальное имя: Дмитрий |
Трамваи не мешают,если ездить по правилам и во время его пропускать,приоритет у него почти всегда.Но дороги он сильно разбивает своей вибрацией на асфальт и не только.
|
|
|
24.5.2008, 12:07
Сообщение
#29
|
|
Злой юрист Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 12 892 Регистрация: 6.9.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 5 901 Спасибо сказали: 11761 Реальное имя: Алексеич |
Да мне часто приходиться пользоваться трамваем в целях экономия времени!Попробуй с Соколовского до Смирного наперегонки с трамваем!Посмотри на сколько он приедет быстрее(а я не сомневаюсь,что так оно и будет) Это единственное направление куда он придет быстрее и держать ради этого трамваи в городе имхо не стоит |
|
|
24.5.2008, 12:23
Сообщение
#30
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 1 587 Регистрация: 14.5.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 4 368 Спасибо сказали: 1 Ваш автомобиль: Ford Fiesta 5HB TDCi Реальное имя: : |
Да мне часто приходиться пользоваться трамваем в целях экономия времени!Попробуй с Соколовского до Смирного наперегонки с трамваем!Посмотри на сколько он приедет быстрее(а я не сомневаюсь,что так оно и будет) Только потому, что на Смирнова (во многом благодаря трамваям) можно проехать только в объезд. Не будет трамваев на Тенишевой (уже говорили выше) - вот тебе реально две прямые полосы в сторону Смирнова. Да плюс проезд с Румянцева на Трамвайный проезд - сделать опять же авто. И проедешь гораздо быстрей. И дороги сильно разгрузятся. Это раз. Во вторых - сами трамваи, конечно, не сильно мешают. Мешают раздолбанные трамвайные пути - за ними не следят да и не следили никогда, сколько помню. Уже говорили не раз, но повторюсь - большинство пробок на больших перекрестках - из-за отвратительного проезда череез трамвайные пути. Колесный транспорт просто физически не успевает пройти перекресток медгородка (к примеру) на зеленый потому, что проезжать перекресток приходится со скоростью 5-10 км/ч. Да и на трамвайных путях, что лежат "в ровень" с проезжей частью (в кавычках, ибо они только формально в ровень ) - то резину люди пропарывают, то еще хуже (недавний случай на Николаева). Ну и в завершение - сами трамваи. Тут уже красочно описывали свой опыт проезда в наших трамваях . Причем - это не далеко от истины. Вы ездили на трамвае в Минске? Вот там - трамваи. А у нас - трамбовочные устройства, млин. Люди, приезжающие из нормальных городов, где трамваи, от наших просто в шоке. Это единственное направление куда он придет быстрее и держать ради этого трамваи в городе имхо не стоит +1! Причем, как пояснил выше - искуственно созданное. Отдайте эту дорогу под транспорт, и оно исчезнет, это преимущество. |
|
|
24.5.2008, 12:37
Сообщение
#31
|
|
Главный Старожил Форума. Главный обозреватель новостей. Группа: Модераторы Сообщений: 12 256 Регистрация: 1.11.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 361 Спасибо сказали: 163 Команда СЧ: не состоял... Ваш автомобиль: BMW 520d; Toyota RAV 4 и другие Реальное имя: Илья |
Присоединюсь ко многим тем, кто сказал трамваю "да".
Считаю целесообразным прежде всего полностью откапиталить рельсовое полотно и не только, а также привести в должное состояние дорожное покрытие, на котором и располагаются рельсы. Далее: ввиду т.н. "наступления" троллейбусов, которыми вроде бы хотят вытеснить часть трамваев (могу ошибаться, но слухи-то ходят), стоит разумно пересмотреть организацию трамвайного движения в городе Смоленске, что, на мой взгляд, немаловажно как для автолюбителей, так и для пассажиров. Касательно вагонов - да, вагоны на 300% исчерпали срок своей работы, т.е. - это так, вагоны, которые кое-как дышат, но все же ездят благодаря, как мне стало известно, отчасти силам сотрудников трамвайно-троллейбусного управления, а уж никак не мэру и иже с ним. Вагоны, как в Москве, блестящие и нарядные, некоторые даже оборудованные кондиционером, с электронными бегущими строками - да! мечта для Смоленска, ибо цена за такой вагон составляет ого-го. Поэтому, пусть трамвай все же будет, но для него необходимо создать приемлемые условия. |
|
|
24.5.2008, 12:43
Сообщение
#32
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 1 587 Регистрация: 14.5.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 4 368 Спасибо сказали: 1 Ваш автомобиль: Ford Fiesta 5HB TDCi Реальное имя: : |
...Поэтому, пусть трамвай все же будет, но для него необходимо создать приемлемые условия. Илья, да тут никто не против трамвая как такового. Против имено того, как их у нас содержат (всю структуру в целом). Но учитывая тот факт, что порядок в этом вопросе не светит (учитывая опыт прошлых лет), то уж лучше совсем убрать, чем вот так вот... А если их приведут в нормальное состояние, то конечно все "за" будут. Только вот в какую цену это все станет... Про дороги тогда вообще можно будет забыть. |
|
|
24.5.2008, 21:25
Сообщение
#33
|
|
Мега Профи Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 996 Регистрация: 7.9.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 5 920 Спасибо сказали: 1429 Ваш автомобиль: Toyota! |
Илья, да тут никто не против трамвая как такового. Против имено того, как их у нас содержат (всю структуру в целом). Но учитывая тот факт, что порядок в этом вопросе не светит (учитывая опыт прошлых лет), то уж лучше совсем убрать, чем вот так вот... А если их приведут в нормальное состояние, то конечно все "за" будут. Только вот в какую цену это все станет... Про дороги тогда вообще можно будет забыть. Был как то в Орле... там тоже трамваи ходят, но почему то вдоль рельс и на перекрестках дорожное полотно неразбивается, там оно покрыто металлическими листами. И потом, мож я не спец, но обратил внимание на технологию постройки железных дорог. Так вот, железка где для поездов-там в местах состыковки рельс кладется доп. шпала (я еще эту байду изучал в строительном колледже), и там рельсы своим швом давят на шпалу, а трамвайные рельсы в Смоленске-состыковки между рельсами просто тупо висят в воздухе или на земле (обратите внимание, именно там рабивается полотно и портятся рельсы). Мож дураки добрались и до железных дорог? |
|
|
24.5.2008, 23:47
Сообщение
#34
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 271 Регистрация: 18.4.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 3 954 Спасибо сказали: 1168 Реальное имя: Игорь |
Када я шел пехом я увидел состояние рельс, они больше напоминали стиральную доску. про квадратные колеса я молчу. Был как то в Орле... ...железка где для поездов-там в местах состыковки рельс кладется доп. шпала (я еще эту байду изучал в строительном колледже), и там рельсы своим швом давят на шпалу, а трамвайные рельсы в Смоленске-состыковки между рельсами просто тупо висят в воздухе или на земле (обратите внимание, именно там рабивается полотно и портятся рельсы). Мож дураки добрались и до железных дорог? Вот-вот. И не надо говорить, что в Смл трамваи плохие. На корявой дороге и в Инфинити утрясет, не то что в трамвае. |
|
|
25.5.2008, 7:18
Сообщение
#35
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 1 587 Регистрация: 14.5.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 4 368 Спасибо сказали: 1 Ваш автомобиль: Ford Fiesta 5HB TDCi Реальное имя: : |
|
|
|
25.5.2008, 9:26
Сообщение
#36
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 222 Регистрация: 13.3.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3 397 Спасибо сказали: 0 Ваш автомобиль: ВАЗ-2105, Merida Matts TFS Custom |
Кто из присутствующих регулярно пользуется трамваем?
|
|
|
25.5.2008, 10:10
Сообщение
#37
|
|
Public enemy Группа: Модераторы Сообщений: 15 021 Регистрация: 5.3.2008 Вставить ник Цитата Из: ЦентрCity Пользователь №: 7 643 Спасибо сказали: 4211 Ваш автомобиль: СиМерка вваливающая Реальное имя: Андрей Витальевич |
ИМХО. Железки на металлолом. Утро на Рыленкова начинается с 5.30ч. Будильник нах не нужен. Причем есть один трамвай, не спутаешь ни с чем.Грохочет шописец.Я слышу как он едет на кольцо, а потом возвращается. И этот в 5.30 ! Блин, даже в выходные не поспать. Вот и сегодня разбудили в 6.00
|
|
|
25.5.2008, 12:59
Сообщение
#38
|
|
SUBAнутый на всю голову Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 970 Регистрация: 1.12.2007 Вставить ник Цитата Из: норы Пользователь №: 6 606 Спасибо сказали: 453 Команда СЧ: Бешаное табуретко Ваш автомобиль: JDM Subaru Forester 2.0 クロススポーツ T Реальное имя: pAin |
|
|
|
25.5.2008, 13:03
Сообщение
#39
|
|
Профи Группа: Пользователи Сообщений: 794 Регистрация: 5.7.2006 Вставить ник Цитата Из: Смоленск->Гент, Бельгия Пользователь №: 875 Спасибо сказали: 0 Ваш автомобиль: велосипед Реальное имя: Дима |
Кто из присутствующих регулярно пользуется трамваем? Я регулярно пользовался прошлым летом - проезжал участок от Дома специалистов до конца Гагарина. Кондукторам и водителям нужно не в разы, а на порядки больше платить за работу в таких условиях. Тут много и активно рассуждают про "оздоровление" трамваев. Но вспомните дороги - есть ли у нас специалисты, способные дорожно-рельсовое хозяйство "поднять"? Деньги есть, но "осваивать" некому, да и никто не думает в эту сторону. Пока все красиво этот вопрос обходят - общественность волнует только автомобильная часть дорог... |
|
|
25.5.2008, 13:23
Сообщение
#40
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 459 Регистрация: 15.5.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4 384 Спасибо сказали: 8 Реальное имя: * |
Можете кидаться в меня чем угодно, но я люблю трамваи, ностальгия у меня, понимаете? Жалко трамвайчики мне. И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения. Можно прекрасное покрытие сделать для рельс, дороги в порядок привести, можно гораздо более эффективно движение организовать, можно выкопать подземные переходы, сделать дорожные развязки, в конце концов. Полностью согласен. Если у нас трамваи до ума довести не могут, то что говорить о горных троллейбусах. Один раз я посмотрел на трамвайные рельсы из кабины водителя, и долго не мог понять как их так криво можно было положить. |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 10:08 |
Copyright 2005 Владислав Петренко, Сергей Кузнецов
Политика в отношении обработки персональных данных