IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила этого форума Правила данного раздела
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту тему Открыть новую тему
> 

Постановление/протокол

, Трактовка ПДД инспектороми ДПС
Wada
сообщение 5.2.2017, 1:12
Сообщение #1


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 959
Регистрация: 16.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, Краснофлотская
Пользователь №: 22 541
Спасибо сказали: 178
Ваш автомобиль: Priora Silver
Реальное имя: Vlad



Поскольку обсуждение в разделе ГИБДД участниками сообщества запрещено.

Что Вы думаете и можете написать по этому поводу?


Был получен протокол, а после постановление в в связи с несогласием с инспекторами о верности их решения по моему случаю на перекрестке (возможно не только я получил протокол/постановление за это проезд).

А именно перекресток пересечения улиц 25 Сентября и Рыленкова.

Из протокола:
Совершил нарушение: "водитель управляя автомобилем совершил поворот на лево в зоне действия предписывающего знака 4.1.1. Движение прямо. п.п. 1.3. ПДД РФ"
ответственность за которое предусмотрена частью 2 статьи 12.16 Кодекса РФ об АП.



Так вот, вопрос вот в чем. помимо знака 4.1.1. "Движение прямо" установлен знак 3.18.2. "Поворот налево запрещен; - и как бы понятно повернуть туда нельзя, поскольку там кирпич и встречная полоса с односторонним движением от ТРЦ "Макси".

Но перекресток этот не простой, а с двумя пересечениям, исходя из этого и ПДД - выше описанные знаки действуют на первое пересечение, а на второе пересечение уже действует один единственный знак 3.18.1. "Поворот направо запрещен".


Поэтому я никак не мог нарушить ПДД, совершая поворот налево на парковку ТРЦ "Макси".
Трудности в поиске рассмотрения данного примера на просторах интернета не составило:
http://autoass.ru/dorozhnye-znaki/3-18-2-p...zapreshhen.html
"Будет отнюдь не лишним отметить тот факт, что знак «Поворот налево запрещен» действует именно на ПЕРЕСЕЧЕНИИ. Но не на перекрестке, ибо перекресток может образовываться не одним, а несколькими пересечениями проезжих частей.
И знак, установленный перед таким перекрестком, будет регулировать движение исключительно на первом пересечении. А вот на второе пересечение (и тем более последующие) его регулирующая функция распространяться не будет."


Правомерно ли поступили в данной ситуации сотрудники ДПС, которые выписывали протоколы водителям совершая данный маневр на этом перекрестке? А также имеют ли право проверять на месте наличие аптечки и срок её годности на месте?

И то, что помню из слов сотрудников:
1) "Мы имеем право проверять наличие и срок годности аптечки, если на аптечке нет срока годности - то должна быть бумажка внутри со сроком, а если и её нет - то вынужден буду выписать еще один протокол.
Вопрос: если есть это "бумажка", но она выцвела, что тогда? И где это всё прописано?! Или сотрудник имеет право трактовать эти правила сам и в любой форме, если нигде не прописано...
2) Знак поворот налево запрещен действует на весь перекресток и на этот поворот (куда я собственно повернул) в том числе, т.к. это один перекресток. Вы должны были проехать перекресток и развернуться после пешеходного перехода и только после этого повернуть сюда.
Вопрос: с иронией... я дурак - действительно не знаю ПДД и нужно повторить, говоря инспектору, что тут перекресток с двумя пересекающимися зонами и один запрещающий знак действует на этот поворот (где встречная полоса с парковки ТРЦ "Макси"), а на поворот сюда уже нет (поворот, в который въехал я)?.

P.S. А сами то сотрудники не нарушают ПДД, припарковав таким способом автомобиль:


Сообщение отредактировал Wada - 5.2.2017, 12:46
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
irror
сообщение 5.2.2017, 2:16
Сообщение #2


recusant по жизни


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 17 363
Регистрация: 1.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: ✔ ™_✈ ®
Пользователь №: 8 184
Спасибо сказали: 18386
Ваш автомобиль: Матиз Blue MIKA STORM
Реальное имя: ////////////



Чудные чесслово pardon.gif boyan.gif нарушат, а потом начинают тонны энциклопедии пдд выискивать сложные перекрестки выдумывать grin.gif про аптечку,видать ты уже там,сотрудников допек,хорошо хоть еще воздух в колесах те не проверили))) не нравится обжалуй,хотя там все итак понятно
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serzant
сообщение 5.2.2017, 7:30
Сообщение #3


Эксперт


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 244
Регистрация: 25.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Бульбяндия
Пользователь №: 6 817
Спасибо сказали: 65
Ваш автомобиль: Фольксваген Туран 2.0 TDI

Реальное имя: Сергей



Мне чейто кажется, что пересечение двух улиц является одним перекрестком, а не движение по направлениям потоков транспорта. Тогда бы был другой знак. Моё мнение гайцы правы.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wada
сообщение 5.2.2017, 8:10
Сообщение #4


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 959
Регистрация: 16.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, Краснофлотская
Пользователь №: 22 541
Спасибо сказали: 178
Ваш автомобиль: Priora Silver
Реальное имя: Vlad



Цитата(serzant @ 5.2.2017, 7:30) *
Мне чейто кажется, что пересечение двух улиц является одним перекрестком, а не движение по направлениям потоков транспорта. Тогда бы был другой знак. Моё мнение гайцы правы.

Исходя из этой логики...
Тогда при движении с правого ряда, где действует знак движение прямо и направо идет в противоречие со знаком запрет поворота направо на следующем пересечении - а там встречка с односторонним движением с проспекта строителей.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serzant
сообщение 5.2.2017, 8:13
Сообщение #5


Эксперт


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 244
Регистрация: 25.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Бульбяндия
Пользователь №: 6 817
Спасибо сказали: 65
Ваш автомобиль: Фольксваген Туран 2.0 TDI

Реальное имя: Сергей



Цитата(Wada @ 5.2.2017, 8:10) *
Исходя из этой логики...
Тогда при движении с правого ряда, где действует знак движение прямо и направо идет в противоречие со знаком запрет поворота направо на следующем пересечении - а там встречка с односторонним движением с проспекта строителей.

Следующего пересечения нету, потому как перекрёсток один.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serzant
сообщение 5.2.2017, 8:15
Сообщение #6


Эксперт


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 244
Регистрация: 25.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Бульбяндия
Пользователь №: 6 817
Спасибо сказали: 65
Ваш автомобиль: Фольксваген Туран 2.0 TDI

Реальное имя: Сергей



Wada
Если что, я армейский сержант.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tigrgrom
сообщение 5.2.2017, 8:20
Сообщение #7


Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 10.6.2015
Вставить ник
Цитата
Из: смоленск
Пользователь №: 29 989
Спасибо сказали: 436
Ваш автомобиль: Renault Scenic 2
Ваш мото: нет
Реальное имя: Владимир



Вообще там на светофоре стрелка движение прямо! И действует она на весь перекресток, знаки можно было и не приписывать, нарушение на лицо! Не вижу смысла обжаловать.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
warincorporated0...
сообщение 5.2.2017, 8:25
Сообщение #8


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 544
Регистрация: 6.6.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Урюпинск
Пользователь №: 22 733
Спасибо сказали: 1818
Ваш автомобиль: VW 4motion
Реальное имя: Андрей



Цитата(Wada @ 5.2.2017, 1:12) *
Что Вы думаете и можете написать по этому поводу?


Коротко и по существу:
1.ГИБДД правы
2.В Смоленске знаков только прямого движения и запрещающих повороты понатыкано полным-полно, прежде чем повернуть с пересечением, в особенности на сложных перекрестках следует быть особенно внимательным. Не секрет, что в большинстве случаев ГИБДД устраивает засаду там, где можно легко подловить на нарушении ПДД шибко хитрого автомобилиста - пешеходники, парковки для инвалидов и конечно же перекрестки, которые все стремятся побыстрее проехать (но не всегда по правилам). pardon.gif


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ice9
сообщение 5.2.2017, 8:53
Сообщение #9


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 041
Регистрация: 19.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск-Москва
Пользователь №: 8 543
Спасибо сказали: 231
Ваш автомобиль: FF1 универсал 2005
Реальное имя: Игорь



При первом прочтении подумал, что автор прав. Решил поглубже разобраться в вопросе. И вот что подсказал интернет.
1. Знак "Движение налево запрещено" действительно действует до первого пересечения. Поэтому теоретически не запрещает повернуть налево на втором пересечении.
2. А вот присутствующий знак 5.15.1 ("Направления движения по полосам") действует на весь перекресток и поворот налево однозначно запрещает.

Получается, что знак "Движение налево запрещено" в данном случае лишний. И если бы автор (ну и многие, включая меня) более чётко знал ПДД, то ему хватило бы знака "Направления движения по полосам", чтобы не совершить ошибку. Но смутил запрещающий знак, бывает.

Далее. Мы видим, что в протоколе фигурирует знак 4.1.1 "Движение прямо", которого на перекрёстке вообще нет (по крайней мере, ни у автора на фото, ни на яндекс-картах). Наверное, стоит сыграть на этом: вменяют нарушение знака, которого нет.
Юристы лучше подскажут.

Сообщение отредактировал ice9 - 5.2.2017, 8:54


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wada
сообщение 5.2.2017, 9:21
Сообщение #10


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 959
Регистрация: 16.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, Краснофлотская
Пользователь №: 22 541
Спасибо сказали: 178
Ваш автомобиль: Priora Silver
Реальное имя: Vlad



Мой ответер будет ввиде картинки всем выше отписавшимся, где Вы увидите примеры действия знака движение прямо
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tigrgrom
сообщение 5.2.2017, 9:28
Сообщение #11


Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 10.6.2015
Вставить ник
Цитата
Из: смоленск
Пользователь №: 29 989
Спасибо сказали: 436
Ваш автомобиль: Renault Scenic 2
Ваш мото: нет
Реальное имя: Владимир



сколько тебе выписали? протокол возможно выписан не верно , но поворот налево однозначно там запрещен
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wada
сообщение 5.2.2017, 9:29
Сообщение #12


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 959
Регистрация: 16.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, Краснофлотская
Пользователь №: 22 541
Спасибо сказали: 178
Ваш автомобиль: Priora Silver
Реальное имя: Vlad



И ещё одна картинка правило проезда. Вот правда, как Вы ищите, и все не то....
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalson
сообщение 5.2.2017, 11:19
Сообщение #13


Мы только спросить!


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 12 167
Регистрация: 19.12.2009
Вставить ник
Цитата
Из: город-ГЕморРОЙ Смоленск
Пользователь №: 13 540
Спасибо сказали: 8268
Ваш автомобиль: Немецкая пуля
Реальное имя: Виталий



Цитата(Wada @ 5.2.2017, 9:29) *
И ещё одна картинка правило проезда. Вот правда, как Вы ищите, и все не то....

Поищи картинки, но со знаками "движение по полосам" , будут отличия или нет smile.gif


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wada
сообщение 5.2.2017, 12:04
Сообщение #14


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 959
Регистрация: 16.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, Краснофлотская
Пользователь №: 22 541
Спасибо сказали: 178
Ваш автомобиль: Priora Silver
Реальное имя: Vlad



Цитата(Vitalson @ 5.2.2017, 11:19) *
Поищи картинки, но со знаками "движение по полосам" , будут отличия или нет smile.gif

Это мне понятно, я всё же про другое) Вначале написал по какому знаку они выписали протокол и постановление, дал описание по какой причине они мне это приписывают. И согласно тому, что они указали - протокол и постановлении составлены с ошибкой - значит не верный) Верно?) Поэтому и не стал оспаривать на месте, сказав, что не согласен и буду обжаловать)

Сообщение отредактировал Wada - 5.2.2017, 12:05
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sisko
сообщение 5.2.2017, 13:24
Сообщение #15


Чайник


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 8.1.2017
Вставить ник
Цитата
Из: деревня Пяткино
Пользователь №: 31 804
Спасибо сказали: 85
Ваш автомобиль: телега
Ваш мото: ява
Реальное имя: lal



Цитата(irror @ 5.2.2017, 2:16) *
Чудные чесслово pardon.gif boyan.gif нарушат, а потом начинают тонны энциклопедии пдд выискивать сложные перекрестки выдумывать grin.gif про аптечку,видать ты уже там,сотрудников допек,хорошо хоть еще воздух в колесах те не проверили))) не нравится обжалуй,хотя там все итак понятно

слышь святой, не ты ли тут брюзжал слюной по поводу пропуска скорой помощи ? а если бы штраф выписали за это ?? тоже тонны всяких статей начала тут засерать pardon.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polosatbly
сообщение 5.2.2017, 13:25
Сообщение #16


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 370
Регистрация: 6.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ситники
Пользователь №: 24 139
Спасибо сказали: 1851
Ваш автомобиль: Peugeot 307SW 2.0MT '04 св.-синий
Jamis Renegade Expert '18 пивная пена
Trek 6300 '09 белый конь
Реальное имя: Денис



Цитата(Wada @ 5.2.2017, 12:04) *
Это мне понятно, я всё же про другое) Вначале написал по какому знаку они выписали протокол и постановление, дал описание по какой причине они мне это приписывают. И согласно тому, что они указали - протокол и постановлении составлены с ошибкой - значит не верный) Верно?) Поэтому и не стал оспаривать на месте, сказав, что не согласен и буду обжаловать)

Почему одновременно протокол и постановление? Постановление-квитанция выписывается, если водитель согласен с нарушением, а протокол - если не согласен.
Выписав постановление, они уже провели административное расследование, рассмотрели все вопросы и признали тебя виновным, назначив наказание. При этом лишив права на защиту. В протоколе писал, что не согласен с нарушением?
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sisko
сообщение 5.2.2017, 13:26
Сообщение #17


Чайник


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 8.1.2017
Вставить ник
Цитата
Из: деревня Пяткино
Пользователь №: 31 804
Спасибо сказали: 85
Ваш автомобиль: телега
Ваш мото: ява
Реальное имя: lal



Цитата(Wada @ 5.2.2017, 12:04) *
Это мне понятно, я всё же про другое) Вначале написал по какому знаку они выписали протокол и постановление, дал описание по какой причине они мне это приписывают. И согласно тому, что они указали - протокол и постановлении составлены с ошибкой - значит не верный) Верно?) Поэтому и не стал оспаривать на месте, сказав, что не согласен и буду обжаловать)

эти на логане давно промышляют на уловках. самые проворные ребята, можа даже взятки брали\берут
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wada
сообщение 5.2.2017, 13:49
Сообщение #18


Мега Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 959
Регистрация: 16.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск, Краснофлотская
Пользователь №: 22 541
Спасибо сказали: 178
Ваш автомобиль: Priora Silver
Реальное имя: Vlad



Цитата(polosatbly @ 5.2.2017, 13:25) *
Почему одновременно протокол и постановление? Постановление-квитанция выписывается, если водитель согласен с нарушением, а протокол - если не согласен.
Выписав постановление, они уже провели административное расследование, рассмотрели все вопросы и признали тебя виновным, назначив наказание. При этом лишив права на защиту. В протоколе писал, что не согласен с нарушением?

В протоколе только можно подписаться, что согласен - этого я не сделал. И после этого пошли писать постановление, хотя я сразу сказал, чтобы буду не согласен.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вов@ныч
сообщение 5.2.2017, 13:56
Сообщение #19


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 2 828
Регистрация: 16.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 8 485
Спасибо сказали: 1484
Ваш автомобиль: FF`08


Ваш мото: Honda XL1000V Varadero/Suzuki RMX250S
Реальное имя: Владимир



Ну спорить бесполезно... Дабы не нарываться "на проверку огнетушителя и аптечки" следует аргументированно сообщить что не согласен с данной трактовкой ПДД и буду обжаловать...
Данный знак действует на пересечение проезжих частей и соответственно на второе пересечение не действует, поворот в данном случае нужно совершать с рельс... Там же нет знака движения только прямо и направо???


И в случае обжалования решения ИДПС в суде я бы подал заявление на имя начальника ГИБДД с просьбой провести проверку на профпригодность.....

Сообщение отредактировал Вов@ныч - 5.2.2017, 14:00
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
paradox
сообщение 5.2.2017, 14:30
Сообщение #20


Эксперт


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: ГГС
Пользователь №: 20 893
Спасибо сказали: 524
Ваш автомобиль: дришпель
Ваш мото: карпаты
Реальное имя: Хатабб



Цитата(Вов@ныч @ 5.2.2017, 13:56) *
Данный знак действует на пересечение проезжих частей и соответственно на второе пересечение не действует, поворот в данном случае нужно совершать с рельс... Там же нет знака движения только прямо и направо???

как нет знака,? смотрите внимательно! и читайте правила. Спорить тут только за вписанный в протокол знак 4,1,1
5.15.1 «НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ ПО ПОЛОСАМ»
Данный знак используется, с одной стороны, для облегчения жизни водителю. Знак в наглядной форме расскажет каждому водителю о:
1, Количестве полос на проезжей части, предназначенных для движения в попутном направлении;
2, О разрешенных направлениях движения по каждой конкретной полосе.
Знак, установленный перед перекрестком, распространяются на весь перекресток.
В этом случае перекресток один. ВСЕ, о чем спорим?


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту тему Открыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:20

Copyright 2005 Владислав Петренко, Сергей Кузнецов
Политика в отношении обработки персональных данных