IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила этого форума Правила данного раздела
21 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту тему Открыть новую тему
> 

Ремонт Пятницкого путепровода

, Обсуждением схем движения на время ремонта путепровода
Академик Иосиф
сообщение 18.5.2016, 10:54
Сообщение #41


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 5 639
Регистрация: 26.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: северо-запад
Пользователь №: 28 756
Спасибо сказали: 4196
Ваш автомобиль: Света
Реальное имя: Андрей



Цитата(Kaa @ 18.5.2016, 10:46) *
народ, вы мне главное скажите (простите - лень искать в теме) - КОГДА это счастье нас постигнет? когда начнутся репрессивно-ограничительные меры по проезду этого несчастного моста? точная дата известна уже?

+ 2 месяца на всякие там аукционы, + 1 месяц на заключение контракта = в августе начнут pardon.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артёмыч
сообщение 18.5.2016, 11:14
Сообщение #42


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 792
Регистрация: 14.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 21 836
Спасибо сказали: 3537
Реальное имя: Реальное



Цитата(Академик Иосиф @ 18.5.2016, 10:54) *
+ 2 месяца на всякие там аукционы, + 1 месяц на заключение контракта = в августе начнут pardon.gif

Если не ошибаюсь для данного объекта проведение аукциона не требуется.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaa
сообщение 18.5.2016, 11:32
Сообщение #43


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 014
Регистрация: 15.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Красный Бор
Пользователь №: 19 675
Спасибо сказали: 7336
Ваш автомобиль: ВАЗ21013, ВАЗ21093, AUDI 80 B3, Honda Civic V - все проданы.
Ныне Hyundai Tucson 4вездe
Реальное имя: Владеющий всем



Цитата(Академик Иосиф @ 18.5.2016, 10:54) *
+ 2 месяца на всякие там аукционы, + 1 месяц на

от какой даты начнется отсчет этих "плюс 2х-3х" месяцев?? от даты первого поста в этой теме? smile.gif
имхо = если срок ремонта указан 5 месяцев, то начинать надо уже позавчера!!!!!!! потому что тогда окончание работ будет где-то в октябре-ноябре, то есть ДО ненастной и холодной погоды. иначе зазимуем у разбитого корыта моста... хотя, кажется, и так зазимуем - наверняка ведь будут непредвиденные задержки поставок материалов, потом денег не хватит, потом еще чо-нить...
ай...

Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalson
сообщение 18.5.2016, 11:39
Сообщение #44


Мы только спросить!


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 12 167
Регистрация: 19.12.2009
Вставить ник
Цитата
Из: город-ГЕморРОЙ Смоленск
Пользователь №: 13 540
Спасибо сказали: 8268
Ваш автомобиль: Немецкая пуля
Реальное имя: Виталий



Цитата(Академик Иосиф @ 17.5.2016, 16:43) *
Потому что один автобус увезёт столько, сколько сейчас стоит на 8 полосах boyan.gif
То есть на мост пускать только автобусы, остальных в объезд.

Какой-то город что-то подобное делал, не помню. Потом ещё всем понравилось, и хотели оставить выделенку.

Как часто будет ходить Ваш автобус, вместо стоящих на восьми полосах?
Раз в час, раз в день?


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Академик Иосиф
сообщение 18.5.2016, 12:30
Сообщение #45


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 5 639
Регистрация: 26.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: северо-запад
Пользователь №: 28 756
Спасибо сказали: 4196
Ваш автомобиль: Света
Реальное имя: Андрей



Цитата(Vitalson @ 18.5.2016, 11:39) *
Как часто будет ходить Ваш автобус, вместо стоящих на восьми полосах?
Раз в час, раз в день?

Странно, сейчас 50 маршрут ходит раз в 10 минут. И это только он, а ещё всякие 34, 17, 15, 1, 30, 12, 28, 38 и где там ещё большие муниципалы ходят? С чего им ходить раз в час? Это всё стереотипы времён царя гороха.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bender57
сообщение 18.5.2016, 13:21
Сообщение #46


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 909
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 20 229
Спасибо сказали: 2377
Реальное имя: Андрей



Цитата(Дмитрий К. @ 29.4.2016, 18:33) *
KoD@K
Евгений,а Вы кто вообще?Представитель администрации или подрядчика?Что дадут эти обсуждения?

Это видимо Женя Пеленкин, руководитель собственнопридуманой группы ВК Сделай Смоленск лучше (ССЛ)
Поливает говнецом действующую администрацию и поэтому его предложения никто не слушает и не принимает.

Сообщение отредактировал bender57 - 18.5.2016, 13:24
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steh
сообщение 18.5.2016, 13:28
Сообщение #47


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 14 531
Регистрация: 2.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 18 370
Спасибо сказали: 12878
Ваш автомобиль: Ваз21053
Реальное имя: Александр



Цитата(Академик Иосиф @ 18.5.2016, 9:01) *
Больше людей в трамвае - меньше маршруток, меньше маршруток - спокойнее всем. boyan.gif

lol.gif а че, реально маршрутки исчезнут, если толпы в трамвае будут ездить ???? Мне кажется наоборот, трамваи опустели из-за появления маршруток. Раньше помнится 40 - 45 минут тряслись в трамвае от Тухачевского до Маршала Еременко.... на маршрутке сейчас значительно быстрее grin.gif

Сообщение отредактировал Steh - 18.5.2016, 13:29


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Академик Иосиф
сообщение 18.5.2016, 13:38
Сообщение #48


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 5 639
Регистрация: 26.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: северо-запад
Пользователь №: 28 756
Спасибо сказали: 4196
Ваш автомобиль: Света
Реальное имя: Андрей



Цитата(Steh @ 18.5.2016, 13:28) *
lol.gif а че, реально маршрутки исчезнут, если толпы в трамвае будут ездить ???? Мне кажется наоборот, трамваи опустели из-за появления маршруток. Раньше помнится 40 - 45 минут тряслись в трамвае от Тухачевского до Маршала Еременко.... на маршрутке сейчас значительно быстрее grin.gif

Да, исчезнут. Люди ездят на том, на чём удобнее и быстрее. Сделай трамваю выделенку, отмени заезд на вокзал, исключи возможность ДТП на путях, и на шрутке никто не поедет.
Я не знаю, сколько там раньше было. Но сейчас от Багратиона до Синяков доезжаю за пол часа, и это быстрее чем на 50 автобусе... с вокзалом... без выделенки... вдумайся, быстрее автобуса (читай шрутки).
Но тема не об этом. А о том, что полтора года назад при ремонте Крестовоза трамвай полным ходил первую неделю после закрытия. Значит спрос появился. Правда потом уже ездило 3 калеки, т.к. смысла не было, один фиг в той же пробке стояли.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KoD@K
сообщение 18.5.2016, 13:45
Сообщение #49


Бывалый


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 5.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 22 437
Спасибо сказали: 250
Ваш автомобиль: LADA Vesta
Реальное имя: Евгений



Цитата(bender57 @ 18.5.2016, 13:21) *
Это видимо Женя Пеленкин, руководитель собственнопридуманой группы ВК Сделай Смоленск лучше (ССЛ)
Поливает говнецом действующую администрацию и поэтому его предложения никто не слушает и не принимает.


А фамилию не коверкать религия не позволяет? И никто не поливает говницом, просто сообщаю о недоработках (в простонародье - конструктивная критика). И схема на время ремонта пятницкого - это та самая недоработка. Иногда я администрацию и хвалю, когда делает вещи правильные. Но, увы, это бывает редко.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steh
сообщение 18.5.2016, 13:46
Сообщение #50


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 14 531
Регистрация: 2.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 18 370
Спасибо сказали: 12878
Ваш автомобиль: Ваз21053
Реальное имя: Александр



Цитата(Академик Иосиф @ 18.5.2016, 13:38) *
Да, исчезнут. Люди ездят на том, на чём удобнее и быстрее. Сделай трамваю выделенку, отмени заезд на вокзал, исключи возможность ДТП на путях, и на шрутке никто не поедет.
Я не знаю, сколько там раньше было. Но сейчас от Багратиона до Синяков доезжаю за пол часа, и это быстрее чем на 50 автобусе... с вокзалом... без выделенки... вдумайся, быстрее автобуса (читай шрутки).
Но тема не об этом. А о том, что полтора года назад при ремонте Крестовоза трамвай полным ходил первую неделю после закрытия. Значит спрос появился. Правда потом уже ездило 3 калеки, т.к. смысла не было, один фиг в той же пробке стояли.

Смоленск со своей древней архитектурой не может похвастаться широкими улицами, поэтому выделенку для трамваев считаю утопией. Слишком много бабла нужно ввалить, а это никому не нужно, проще трамваи сдать в металлолом .

Сообщение отредактировал Steh - 18.5.2016, 13:50


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артёмыч
сообщение 18.5.2016, 13:49
Сообщение #51


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 792
Регистрация: 14.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 21 836
Спасибо сказали: 3537
Реальное имя: Реальное



Цитата(bender57 @ 18.5.2016, 13:21) *
Это видимо Женя Пеленкин, руководитель собственнопридуманой группы ВК Сделай Смоленск лучше (ССЛ)
Поливает говнецом действующую администрацию и поэтому его предложения никто не слушает и не принимает.

Он самый.
А на предложение ему пойти работать в трамвайный парк и сделать его лучше, отвечает отказом, мотивирую что там работать надо, а он это делать не привык pardon.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Академик Иосиф
сообщение 18.5.2016, 13:55
Сообщение #52


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 5 639
Регистрация: 26.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: северо-запад
Пользователь №: 28 756
Спасибо сказали: 4196
Ваш автомобиль: Света
Реальное имя: Андрей



Цитата(Steh @ 18.5.2016, 13:46) *
Смоленск со своей древней архитектурой не может похвастаться широкими улицами, да и современные застройщики обделены умом. поэтому выделенку для трамваев считаю утопией. Слишком много бабла нужно ввалить, а это никому не нужно, проще трамваи сдать в металлолом .

Ну почему же? Везде, где трамвай сейчас ходит, сделать выделенку можно вообще без проблем. Никакая узость улиц не мешает, разве что на Дзержинке, но там и нафиг не надо.
Утопия не утопия, но сейчас ежедневно пробки посильнее будут, чем 12 лет назад, когда мост на Б.Сове закрывали на ремонт. Будут они ещё сильнее? Будут. А чуть ДТП, так пол города в пробках стоит, вот почитать сегодня "вести с дорог"... да что сегодня, каждый день пишут о ДТП и о сопутствующих пробках. Рано или поздно мы до выделенок созреем, и лучше бы это была трамвайная выделенка, чем автобусная.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KoD@K
сообщение 18.5.2016, 14:31
Сообщение #53


Бывалый


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 5.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 22 437
Спасибо сказали: 250
Ваш автомобиль: LADA Vesta
Реальное имя: Евгений



Цитата(Артёмыч @ 18.5.2016, 13:49) *
Он самый.
А на предложение ему пойти работать в трамвайный парк и сделать его лучше, отвечает отказом, мотивирую что там работать надо, а он это делать не привык pardon.gif


Ну это, пиз... врать, не мешки ворочать, ведь правда? =)

А по поводу узких улиц... Узкой я могу назвать 1-2 полосы. У нас все улицы от 4х полос (у нас трамвай только на Трамвайном проезде ходит с 4 полосами движения, все остальные с ним могут похвастаться 6 полосами и более). Посетите вы города, где действительно узкие улицы. Возьмите Прагу ту же, есть улицы где только трамвай и ходит в центре, а всё потому, что он может перевозить много людей и требует для этого минимальное количества места. Да и выделенка сегодня не стоит каких-то безумных денег. А окупается довольно быстро.

И вообще, что-то все отклоняются от темы и переходят на личности. А вы тут все собравшиеся, особенно обсуждающие меня, подумали над тем, как же сделать лучше на время закрытия Пятницкого с учётом отчасти закрытого Беляевского? Какие ваши предложения?
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steh
сообщение 18.5.2016, 14:43
Сообщение #54


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 14 531
Регистрация: 2.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 18 370
Спасибо сказали: 12878
Ваш автомобиль: Ваз21053
Реальное имя: Александр



Цитата(KoD@K @ 18.5.2016, 14:31) *
Ну это, пиз... врать, не мешки ворочать, ведь правда? =)

А по поводу узких улиц... Узкой я могу назвать 1-2 полосы. У нас все улицы от 4х полос (у нас трамвай только на Трамвайном проезде ходит с 4 полосами движения, все остальные с ним могут похвастаться 6 полосами и более). Посетите вы города, где действительно узкие улицы. Возьмите Прагу ту же, есть улицы где только трамвай и ходит в центре, а всё потому, что он может перевозить много людей и требует для этого минимальное количества места. Да и выделенка сегодня не стоит каких-то безумных денег. А окупается довольно быстро.

И вообще, что-то все отклоняются от темы и переходят на личности. А вы тут все собравшиеся, особенно обсуждающие меня, подумали над тем, как же сделать лучше на время закрытия Пятницкого с учётом отчасти закрытого Беляевского? Какие ваши предложения?

трамвайная выделенка съест половину полосы с одной и половину с другой стороны Повороты налево станут затруднительны. Возьмем ул Николаева.... , ну или Фрунзе ... или все тот же Виадук, трамвайные пути вровень а в час-пик не протолкнуться...

Т.е. мы строим выделенки, заужаем проезжую часть для авто, устраивая невыносимым движение маршрутных транспортных средств - маршруток и автобусов по автодорогам и ожидаем вала пассажиров в пустые высокоскоростные трамваи. wink2.gif

Сообщение отредактировал Steh - 18.5.2016, 14:50


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Академик Иосиф
сообщение 18.5.2016, 14:52
Сообщение #55


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 5 639
Регистрация: 26.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: северо-запад
Пользователь №: 28 756
Спасибо сказали: 4196
Ваш автомобиль: Света
Реальное имя: Андрей



Цитата(Steh @ 18.5.2016, 14:43) *
трамвайная выделенка съест половину полосы с одной и половину с другой стороны Повороты налево станут затруднительны. Возьмем ул Николаева.... , ну или Фрунзе ... трамвайные пути вровень а в час-пик не протолкнуться...

Хороший вопрос. Вот на Фрунзе ширина ПЧ 7 метров, то есть по 3.5 м полосочка. И тесно, и все к рельсам жмуться, хотя в правой полосе, хоть в футбол играй. И вот на Дзержинке возле стадиона ПЧ 6 метров, т.е. по 3 м в полосе. И все проезжают, и транмаю никто не мешает. Не в том проблема кроется, а в беспорядочной парковке. И я даже не предлагаю её запрещать, я предлагаю нарисовать разметку, и не дай бог корыто припаркованное вылезло за линию - эякулятор + штраф.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaa
сообщение 18.5.2016, 15:01
Сообщение #56


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 014
Регистрация: 15.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Красный Бор
Пользователь №: 19 675
Спасибо сказали: 7336
Ваш автомобиль: ВАЗ21013, ВАЗ21093, AUDI 80 B3, Honda Civic V - все проданы.
Ныне Hyundai Tucson 4вездe
Реальное имя: Владеющий всем



Цитата(KoD@K @ 18.5.2016, 14:31) *
А вы тут все собравшиеся, особенно обсуждающие меня, подумали над тем, как же сделать лучше на время закрытия Пятницкого с учётом отчасти закрытого Беляевского? Какие ваши предложения?

я поддержу спикера в том, что переходить на личности тут ни к чему, призываю всех не продолжать эту ветвь дискуссии. а вот по поводу заданных вопрсов поеврействую, задав вопрос на вопрос - а какой смысл в сотрясании воздуха тут на САФе? даже если кто-то предложит (или уже предложил) что-то дельное, что это реально изменит? кто-то из руководства города или кто-то ответственный за этот ремонт прислушается и изменит проект? сдвинет сроки? будет искать пути как сделать быстрее, качественнее, дешевле, лучше для простых автомобилистов и пассажиров транспорта? блин, ну вы вот как дети малые, чесслово! деньги выделяются федеральные, основная задача - спиз...ть как можно больше, на качество всем наплевать, даже скорее - надо сделать как можно дешевле и хуже, чтоб потом через пару лет выбивать средства на ремонт отремонтированного 2 года назад моста!
простите за многабукв, накипело smile.gif все ваши потуги тут хоть что-то родить толковое приведут только к очередному срачу на САфе (он уже есть). пока не будет персональной финансовой или уголовной ответсвенности за некачественный ремонт - говорить просто не о чем.
+++++++++++
еще надо пересматривать нормативы строительные и госты на материалы, наш нынешный асфальт годится только для экстренного латания дыр на 1-2 месяца, он в принципе не предназначен к тому, чтоб выдерживать существующие нагрузки потока и перепады температур...

Сообщение отредактировал Kaa - 18.5.2016, 15:05


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bender57
сообщение 18.5.2016, 15:01
Сообщение #57


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 909
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 20 229
Спасибо сказали: 2377
Реальное имя: Андрей



Цитата(KoD@K @ 18.5.2016, 14:31) *
как же сделать лучше на время закрытия Пятницкого с учётом отчасти закрытого Беляевского? Какие ваши предложения?

Уехать из города boyan.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Академик Иосиф
сообщение 18.5.2016, 15:01
Сообщение #58


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 5 639
Регистрация: 26.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: северо-запад
Пользователь №: 28 756
Спасибо сказали: 4196
Ваш автомобиль: Света
Реальное имя: Андрей



Цитата(Steh @ 18.5.2016, 14:43) *
Т.е. мы строим выделенки, заужаем проезжую часть для авто, устраивая невыносимым движение маршрутных транспортных средств - маршруток и автобусов по автодорогам и ожидаем вала пассажиров в пустые высокоскоростные трамваи. wink2.gif

Если брать Пятницу, то там всё равно стоят знаки 5.15, что как бы подразумевает запрет проезда перекрёстка по рельсам. А поскольку перестроения при сужении (вернуться с рельсов в крайнюю левую, ну чтоб типа не нарушать) снижают пропускную способность, то можно смело лепить выделенку pardon.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KoD@K
сообщение 18.5.2016, 15:04
Сообщение #59


Бывалый


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 5.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 22 437
Спасибо сказали: 250
Ваш автомобиль: LADA Vesta
Реальное имя: Евгений



Цитата(Steh @ 18.5.2016, 14:43) *
трамвайная выделенка съест половину полосы с одной и половину с другой стороны Повороты налево станут затруднительны. Возьмем ул Николаева.... , ну или Фрунзе ... или все тот же Виадук, трамвайные пути вровень а в час-пик не протолкнуться...

Т.е. мы строим выделенки, заужаем проезжую часть для авто, устраивая невыносимым движение маршрутных транспортных средств - маршруток и автобусов по автодорогам и ожидаем вала пассажиров в пустые высокоскоростные трамваи. wink2.gif


1 вопрос: документ, который со всеми предложения, просмотрен хотя бы?
2: откуда информация что выделенка что-то съест? Расположение элементов, ограждающих трамвайные пути, делаются в габарите трамвая. А в вопросе на время ремонта, который тут основной, это вообще не важно, когда для автотранспорта в любом случае оставляют 2 полосы.
3: В чём появится проблема с левыми поворотами на улице Фрунзе, кроме того, что можно это структурировать, дабы не было аварий в бок, когда один умник объезжает другого, поворачивающего налево.
4: что с того, что в час пик не протолкнуться? Как раз таки нужно делать понятную структуру дорожного движения, 3 полосы, значит 3. А не вначале 5, потом 3, потом 4. Это расхолаживает. Должны быть честные 3 полосы на всё путепроводе и 4-5 на выезде по возможности.
5: как уже выше отметил, проезжую часть не делаем уже, как было 3.25-3.5 м. так и останется.
6: чем условия в структурированном движении будет невыносимее текущего положения?
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артёмыч
сообщение 18.5.2016, 15:08
Сообщение #60


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 792
Регистрация: 14.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 21 836
Спасибо сказали: 3537
Реальное имя: Реальное



Цитата(KoD@K @ 18.5.2016, 14:31) *
Ну это, пиз... врать, не мешки ворочать, ведь правда? =)

Самокритика это похвально.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

21 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту тему Открыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 7:50

Copyright 2005 Владислав Петренко, Сергей Кузнецов
Политика в отношении обработки персональных данных