IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в эту тему Открыть новую тему
> 

Обратный ток светодиодной ленты

, Какой?
Леха
сообщение 17.2.2015, 23:13
Сообщение #1


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 626
Регистрация: 10.4.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Галактика Млечный путь, Солнечная система, планета Земля, Россия, Смоленская область, г.Смоленск, ул.Гарабурды
Пользователь №: 3 845
Спасибо сказали: 378
Команда СЧ: Ночью предпочитаю спать
Ваш автомобиль: ВАЗ 21043 г/н У043ВХ67
Реальное имя: Алексей



Собственно вопрос какой максимальный обратный ток светодиодной ленты?
Прикрепленный файл  Untitled_1.gif ( 11.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88

По идее если ленту наоборот включить, то ничего страшного не будет.
По схеме, если выгорает предохранитель, то и вторая светодиодная лента сгореть не должна, просто погаснет. ИМХО

Сообщение отредактировал Леха - 18.2.2015, 0:24
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MikDug
сообщение 18.2.2015, 5:12
Сообщение #2


Эксперт


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 5.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 28 646
Спасибо сказали: 449
Ваш автомобиль: Volvo S40
Реальное имя: Майк



Цитата(Леха @ 17.2.2015, 23:13) *
Собственно вопрос какой максимальный обратный ток светодиодной ленты?
Прикрепленный файл  Untitled_1.gif ( 11.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88

По идее если ленту наоборот включить, то ничего страшного не будет.
По схеме, если выгорает предохранитель, то и вторая светодиодная лента сгореть не должна, просто погаснет. ИМХО


- Думаю , что стремится к нулю
- Ничего страшного не будет
- Не могу себе представить каким образом вообще можно спалить ленту от 12-ти вольт, расчитанную на те же 12 вольт - нет таких способов, кроме механичсеких повреждений самой ленты . По схеме если выгорает предохранитель(я так понимаю по причине усилителя и прочих КЗ) , то одна лента горит(до предохранителя), вторая гаснет(после предохранителя - никаких токов там быть не может после сгорания)
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леха
сообщение 18.2.2015, 8:50
Сообщение #3


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 626
Регистрация: 10.4.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Галактика Млечный путь, Солнечная система, планета Земля, Россия, Смоленская область, г.Смоленск, ул.Гарабурды
Пользователь №: 3 845
Спасибо сказали: 378
Команда СЧ: Ночью предпочитаю спать
Ваш автомобиль: ВАЗ 21043 г/н У043ВХ67
Реальное имя: Алексей



Цитата(MikDug @ 18.2.2015, 5:12) *
По схеме если выгорает предохранитель(я так понимаю по причине усилителя и прочих КЗ) , то одна лента горит(до предохранителя), вторая гаснет(после предохранителя - никаких токов там быть не может после сгорания)

Да так и задумано rulez.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
free0704
сообщение 18.2.2015, 9:08
Сообщение #4


Эксперт


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 11.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 16 364
Спасибо сказали: 177
Ваш автомобиль: KIA RIO 3
Реальное имя: Алексей



Цитата(MikDug @ 18.2.2015, 5:12) *
- Думаю , что стремится к нулю
- Ничего страшного не будет
- Не могу себе представить каким образом вообще можно спалить ленту от 12-ти вольт, расчитанную на те же 12 вольт - нет таких способов, кроме механичсеких повреждений самой ленты . По схеме если выгорает предохранитель(я так понимаю по причине усилителя и прочих КЗ) , то одна лента горит(до предохранителя), вторая гаснет(после предохранителя - никаких токов там быть не может после сгорания)

Светодиоды питаются током а не напряжением.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bender57
сообщение 18.2.2015, 9:27
Сообщение #5


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 909
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 20 229
Спасибо сказали: 2377
Реальное имя: Андрей



free0704
К чему этот ликбез? Вопрос не об этом.

Сообщение отредактировал bender57 - 18.2.2015, 9:28
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Autostyl67
сообщение 18.2.2015, 10:16
Сообщение #6


Просто Я.


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 507
Регистрация: 1.2.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск Соколовского 13 б
Пользователь №: 11 197
Спасибо сказали: 1082
Ваш автомобиль: ВАЗ 21099
VOLVO S 40 T5 AWD
Ваш мото:ИЖ Юпитер5
Yamaha YZF 1000 R Thunderace
Реальное имя: Алексей



Цитата(free0704 @ 18.2.2015, 10:08) *
Светодиоды питаются током а не напряжением.

напряжение им не надо?


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bender57
сообщение 18.2.2015, 10:33
Сообщение #7


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 909
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 20 229
Спасибо сказали: 2377
Реальное имя: Андрей



Цитата(Autostyl67 @ 18.2.2015, 10:16) *
напряжение им не надо?

Надо, но главное ток. 12В для светодиода при +20 и -20 - 2 огромные разницы.
Автору - обратный ток светодиода ничтожно мал - единицы мкА (до момента пробоя - в вашем случае не страшен)

Сообщение отредактировал bender57 - 18.2.2015, 16:16
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Autostyl67
сообщение 18.2.2015, 11:30
Сообщение #8


Просто Я.


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 6 507
Регистрация: 1.2.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск Соколовского 13 б
Пользователь №: 11 197
Спасибо сказали: 1082
Ваш автомобиль: ВАЗ 21099
VOLVO S 40 T5 AWD
Ваш мото:ИЖ Юпитер5
Yamaha YZF 1000 R Thunderace
Реальное имя: Алексей



Цитата(bender57 @ 18.2.2015, 11:33) *
Надо, но главное ток. 12В для светодиода при +20 и -20 - 2 огромные разницы.

Ну это, если совсем углублённо, по схеме автора, питаться будет именно напряжением 12 вольт, зависимость сопротивления светодиода(а соответственно и тока) от температуры не принципиальна, и как я думаю должна укладываться в допустимые нормы.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леха
сообщение 18.2.2015, 13:32
Сообщение #9


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 626
Регистрация: 10.4.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Галактика Млечный путь, Солнечная система, планета Земля, Россия, Смоленская область, г.Смоленск, ул.Гарабурды
Пользователь №: 3 845
Спасибо сказали: 378
Команда СЧ: Ночью предпочитаю спать
Ваш автомобиль: ВАЗ 21043 г/н У043ВХ67
Реальное имя: Алексей



Цитата(bender57 @ 18.2.2015, 11:33) *
Надо, но главное ток. 12В для светодиода при +20 и -20 - 2 огромные разницы.
Автору - обратный ток светодиода мкА (до момента пробоя - в вашем случае не страшен)

Вот это я и спрашивал. В инете нашел что если ленту наоборот включить, то ниче ей не будет.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steh
сообщение 18.2.2015, 13:34
Сообщение #10


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 14 531
Регистрация: 2.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 18 370
Спасибо сказали: 12878
Ваш автомобиль: Ваз21053
Реальное имя: Александр



Цитата(Леха @ 18.2.2015, 13:32) *
Вот это я и спрашивал. В инете нашел что если ленту наоборот включить, то ниче ей не будет.

lol.gif диоды же
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
algar
сообщение 18.2.2015, 15:37
Сообщение #11


Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 792
Регистрация: 29.7.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 10 246
Спасибо сказали: 347
Команда СЧ: эт че?
Ваш автомобиль: Hyundai Santa Fe
Реальное имя: Игорь



Цитата(Steh @ 18.2.2015, 13:34) *
lol.gif диоды же


Во-во... И для диодов вроде как, нормируется номинальный\максимальный прямой ток, но максимальное обратное напряжение. И это логично, потому как в обратном направлении ток начинает течь только когда диод пробило smile.gif
К примеру для распространенных в лентах SMD 5050 прямой номинальный ток 60 мА, а максимальное обратное напряжение 5В. Так как китайские братья делают ленты с учетом номинального рабочего напряжения 3 - 3.3 вольта, т.е. в ленте обычно по 3, 4 светодиода стоят последовательно, то обратным включением на 12 вольт, ты не доберешься до нужных для пробоя 5-ти вольт.
Хотя долго держать включенной в обратку я бы не стал wink2.gif
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MikDug
сообщение 18.2.2015, 15:39
Сообщение #12


Эксперт


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 5.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 28 646
Спасибо сказали: 449
Ваш автомобиль: Volvo S40
Реальное имя: Майк



Цитата(free0704 @ 18.2.2015, 9:08) *
Светодиоды питаются током а не напряжением.


Это что еще за перл такой?? smile.gif Вы или формулируйте мысль понятно или не формулируйте ее вообщеsmile.gif Светодиоды питаются напряжением. А ток потребляется и никак иначе.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
algar
сообщение 18.2.2015, 16:08
Сообщение #13


Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 792
Регистрация: 29.7.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 10 246
Спасибо сказали: 347
Команда СЧ: эт че?
Ваш автомобиль: Hyundai Santa Fe
Реальное имя: Игорь



Цитата(MikDug @ 18.2.2015, 15:39) *
Это что еще за перл такой?? smile.gif Вы или формулируйте мысль понятно или не формулируйте ее вообщеsmile.gif Светодиоды питаются напряжением. А ток потребляется и никак иначе.


Так часто говорят, уж незнаю почему smile.gif Не придерайся. Многим нравится питать током.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bender57
сообщение 18.2.2015, 16:21
Сообщение #14


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 909
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 20 229
Спасибо сказали: 2377
Реальное имя: Андрей



Цитата(MikDug @ 18.2.2015, 15:39) *
Это что еще за перл такой?? smile.gif Вы или формулируйте мысль понятно или не формулируйте ее вообщеsmile.gif Светодиоды питаются напряжением. А ток потребляется и никак иначе.

Это значит что светодиод должен питаться от источника тока, а не напряжения. Так понятней?
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Big_Stick
сообщение 18.2.2015, 16:23
Сообщение #15


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 622
Регистрация: 24.5.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 609
Спасибо сказали: 2328



QUOTE(MikDug @ 18.2.2015, 15:39) *
Это что еще за перл такой?? smile.gif Вы или формулируйте мысль понятно или не формулируйте ее вообщеsmile.gif Светодиоды питаются напряжением. А ток потребляется и никак иначе.

1. Светодиод, как и любой диод, является ПРОВОДНИКОМ ТОКА! Проводник тока имеет очень малое собственное сопротивление, отсюда вытекает главное правило применения светодиодов (диодов). Они должны запитываться от ИСТОЧНИКА ТОКА, а не от источника напряжения.
2. При протекании тока через светодиод (диод) в прямом направлении, на светодиоде (диоде) падает напряжение соответствующее уровню падения на прямо-смещенном P-N переходе. Величина этого напряжения для светодиодов видимого диапазона составляет от 1,63... до 4 В, в зависимости от материала, величины тока и температуры. Величина обратного напряжения для светодиодов невелика и может составлять значение зенеровского пробоя(до 7в).
3. В лампах, в том числе автомобильных, светодиоды соединяются в последовательные цепочки, некоторые изделия могут содержать ограничивающую или токостабилизирующую цепь внутри корпуса. При этом можно подавать прямое напряжение выше порога прямого падения отдельного светодиода, но остаточное напряжение должно распределиться на токоограничительном элементе!
4. Для защиты от переполюсовки, изделия рекомендуется включать последовательно с обычным диодом, а сами цепочки светодиодов шунтировать параллельно обычным диодом, но включенным обратно!
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Solo 95
сообщение 18.2.2015, 16:53
Сообщение #16


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 774
Регистрация: 22.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г.Смоленск
Пользователь №: 17 596
Спасибо сказали: 6291
Команда СЧ: а чё это, а ?
Ваш автомобиль: ВАЗ 21154
Реальное имя: Александр



Интересная дискуссия, потому что правы все smile.gif!!! Светодиоду для горения необходим именно ток, но для того, чтоб он потёк, вполне можно подключить диод к источнику напряжения. Так и делают, ведь источников тока почти не встречается в обыденной жизни нашей. Электророзетка на стене в квартире -это что? Это источник напряжения. Аккумулятор в автомобиле это что? Это опять источник напряжения. Т.е. берётся источник напряжения и ставится сопротивление перед диодом - через беднягу начинает течь ток и он от радости светится.
Это как в детстве в школе я долго не понимал до конца, что опасней для здоровья человека - ток или напряжение? Да, бьёт именно током, но без напряжения ток просто не может потечь и его не почувствуешь. Короче - закон Ома I= U/R всему голова drinks.gif .


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
algar
сообщение 18.2.2015, 16:58
Сообщение #17


Профи


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 792
Регистрация: 29.7.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 10 246
Спасибо сказали: 347
Команда СЧ: эт че?
Ваш автомобиль: Hyundai Santa Fe
Реальное имя: Игорь



Цитата(Big_Stick @ 18.2.2015, 16:23) *
1. Светодиод, как и любой диод, является ПРОВОДНИКОМ ТОКА!

А обычный резистор проводником тока не является?? О_о

Цитата
Проводник тока имеет очень малое собственное сопротивление, отсюда вытекает главное правило применения светодиодов (диодов). Они должны запитываться от ИСТОЧНИКА ТОКА, а не от источника напряжения.

Т.е. если я этот пресловутый "проводник тока" т.е. светодиод расчитаный на рабочее напряжение 3 - 3.3 вольта подключу напрямую к двум полуторовольтовым батарейкам, то с ним произойдет что-то страшное? Думаешь не заработает? Или сгорит?
Заработает, и не сгорит. Т.е. все же можно и от источника ЭДС запитать..

"ПРОВОДНИКИ ТОКА" lollol.gif отличаются их вольт-амперными характеристиками. Для резистора она линейна, а у диода\светодиода нет. Этим они и отличаются. Приборы с нелинейной ВАХ с видом как у диода, принято называть токовым прибором (Current-operating device), это значит, что задать правильный рабочий режим устройства проще стабильным током, нежели напряжением, т.к. мизерное изменение напряжения ведет к резкому изменению тока вплоть до фатального. Отсюда и пошло - питать током.
Тот самый ограничительный ресистор, сопротивление которого много больше сопротивления светодиода, по сути превращает источник ЭДС в источник стабильного тока по отношению к светодиоду..

Ой Все.. smile.gif надоело писать. Давайте питать током smile.gif



Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Big_Stick
сообщение 18.2.2015, 16:59
Сообщение #18


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 622
Регистрация: 24.5.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 609
Спасибо сказали: 2328



QUOTE(Solo 95 @ 18.2.2015, 16:53) *
...Т.е. берётся источник напряжения и ставится сопротивление перед ...

получаем ИСТОЧНИК ТОКА! Потомушта источник напряжения имеет бесконечноочень малое сопротивление и его НЕЛЬЗЯ подключать напрямую к светодиоду!
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Big_Stick
сообщение 18.2.2015, 17:03
Сообщение #19


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 3 622
Регистрация: 24.5.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 609
Спасибо сказали: 2328



QUOTE(algar @ 18.2.2015, 16:58) *
А обычный резистор проводником тока не является?? О_о
Т.е. если я этот пресловутый "проводник тока" т.е. светодиод расчитаный на рабочее напряжение 3 - 3.3 вольта подключу напрямую к двум полуторовольтовым батарейкам, то с ним произойдет что-то страшное? Думаешь не заработает? Или сгорит?
Заработает, и не сгорит. Т.е. все же можно и от источника ЭДС запитать..

"ПРОВОДНИКИ ТОКА" lollol.gif отличаются их вольт-амперными характеристиками. Для резистора она линейна, а у диода\светодиода нет. Этим они и отличаются. Приборы с нелинейной ВАХ с видом как у диода, принято называть токовым прибором (Current-operating device), это значит, что задать правильный рабочий режим устройства проще стабильным током, нежели напряжением, т.к. мизерное изменение напряжения ведет к резкому изменению тока вплоть до фатального. Отсюда и пошло - питать током.
Тот самый ограничительный ресистор, сопротивление которого много больше сопротивления светодиода, по сути превращает источник ЭДС в источник стабильного тока по отношению к светодиоду..

Ой Все.. smile.gif надоело писать. Давайте питать током smile.gif

Молодец! Сам себе и ответил на поставленный вопрос.
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bender57
сообщение 18.2.2015, 17:06
Сообщение #20


Старожил


Группа: Продвинутые Пользователи
Сообщений: 1 909
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 20 229
Спасибо сказали: 2377
Реальное имя: Андрей



Цитата(Solo 95 @ 18.2.2015, 16:53) *
Интересная дискуссия, потому что правы все smile.gif!!! Светодиоду для горения необходим именно ток, но для того, чтоб он потёк, вполне можно подключить диод к источнику напряжения. Так и делают, ведь источников тока почти не встречается в обыденной жизни нашей. Электророзетка на стене в квартире -это что? Это источник напряжения. Аккумулятор в автомобиле это что? Это опять источник напряжения. Т.е. берётся источник напряжения и ставится сопротивление перед диодом - через беднягу начинает течь ток и он от радости светится.
Это как в детстве в школе я долго не понимал до конца, что опасней для здоровья человека - ток или напряжение? Да, бьёт именно током, но без напряжения ток просто не может потечь и его не почувствуешь. Короче - закон Ома I= U/R всему голова drinks.gif .

Светодиод должен подключаться к аккуму не на напрямую, а через контроллер тока, где задается нужный светодиоду ток. Это грамотно.
Конечно китайцы с этим не заморачиваются и подключают все ДХО и им подобное в лучшем случае через резистор. Только не забывайте что в авто напряжение от 12 до 14.4 В, а эти лишние 2.4 В (резистор их все на себя не возьмет), особенно в жаркую погоду, ведут к снижению срока службы светодиода.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
Народный контроль [?]:
Удалить сообщение
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в эту тему Открыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 7:08

Copyright 2005 Владислав Петренко, Сергей Кузнецов
Политика в отношении обработки персональных данных