Трамваи как помеха движению, альтернатива - троллейбусы? Опции

[Академик Иосиф]

Автомобилисты не люди? они хотя бы налоги платят, в отличии от тех кто на трамвае за их счёт ездит.

А так и должно быть. Тот кто приносит проблемы, должен платить за их решение.

[Румата]

А так и должно быть. Тот кто приносит проблемы, должен платить за их решение.

Вообще то так и происходит, и, к слову, трамвайные пути строятся и ремонтируются тоже за деньги автомобилистов в том числе. Хотя, по логике, эту задачу ТПП должно решать за счет своей прибыли.

[Академик Иосиф]

А ты считаешь, что потребности автомобилистов отличаются от потребностей пешеходов? Удивлю тебя - нет. У всех одна общая потребность: удобная и безопасная схема организации движения ДЛЯ ВСЕХ.

Ну, для всех. Я и говорю. 2 полосы автомобилистам, 1 полоса пешеходам, 1 трамваю, 1 велосипедистам, 1 деревьям и газону. Всё. Как то не вяжется в один узелок нынешняя схема, аля 4 полосы автомобилистам, 1 пешеходам.

[Dr. R]

Ну, для всех. Я и говорю. 2 полосы автомобилистам, 1 полоса пешеходам, 1 трамваю, 1 велосипедистам, 1 деревьям и газону.

Ну ну, для этого пол города снести надо.

[Румата]

Ну, для всех. Я и говорю. 2 полосы автомобилистам, 1 полоса пешеходам, 1 трамваю, 1 велосипедистам, 1 деревьям и газону. Всё. Как то не вяжется в один узелок нынешняя схема, аля 4 полосы автомобилистам, 1 пешеходам.

А ты хочешь многополосное движение для пешеходов организовать? Ну то есть установить разные скорости движения, рядность, право поворота в соответствии с предписывающими знаками? Очень интересно. И штрафовать, штрафовать, штрафовать, тех кто к магазину зашел из крайней левой полосы для движения пешеходов

[Larry]

Называй вещи своими именами! Не вседозволенность, а отсутствие неотвратимости наказания, когда человек будет знать что если нарушит то сразу же штраф как минимум схлопочет, так и будет порядок на дорогах. Нужны сотрудники ГИБДД постоянно ПАТРУЛИРУЮЩИЕ улицы, а не стоящие и нюхающие по утрам в одном и том же месте третий месяц подряд, причем надо патрулировать на обычных с виду гражданских машинах! И нафиг ни какие бордюры вдоль путей не нужны будут!

+100500
В Беларуси полицаев не видно, но они есть. Как нарушишь, так они сразу появляются. Про Германию вообще молчу с их скоростными автобанами без неровностей искусственных и островков намудрёных. Там тоже не повседозвольничаешь. Орднунг!!!
И как-то статистика их не пищит по поводу смертности на дороге.
Работать надо нашим гайерам надо, а не зарабатывать! Не для этого государев человек на должность назначен и на пенсию рано уходит.


Сообщение отредактировал Larry - 23.1.2019, 12:53

[lordofrings]

А ты хочешь многополосное движение для пешеходов организовать? Ну то есть установить разные скорости движения, рядность, право поворота в соответствии с предписывающими знаками? Очень интересно. И штрафовать, штрафовать, штрафовать, тех кто к магазину зашел из крайней левой полосы для движения пешеходов

И налог брать надо за износ тротуара! А велосипедистов обязать страховки делать!

+100500
В Беларуси полицаев не видно, но они есть. Как нарушишь, так они сразу появляются. Про Германию вообще молчу с их скоростными автобанами без неровностей искусственных и островков намудрёных. Там тоже не повседозвольничаешь. Орднунг!!!
И как-то статистика их не пищит по поводу смертности на дороге.
Работать надо нашим гайерам надо, а не зарабатывать! Не для этого государев человек на должность назначен и на пенсию рано уходит.

Так и я про тоже, почитайте про Америку ту же, копов не видно, но все знают что они где то рядом и соответственно нарушений минимум! Но нас спасет только выделенка для трамвая!!! Ну и если Румата еще перестанет гробить по 20000 человек

Сообщение отредактировал lordofrings - 23.1.2019, 12:57

[Larry]

Во, о чём я и говорю. Где же возмущения, что ходить обходить куда-то теперь надо. Нет их. А вот как до светофора доехать развернуться, так...

Ага, вспомни свое, когда пешеходник на Багратиона у Эльдорадо убрали. Возмущения там твоего более как чем. Как и длинный пешеходный светофор на Нормандии. Будь хотя бы уже по мужски последовательным.


ЗЫ: Миш, это тоже туда вынеси.


Сообщение отредактировал Larry - 23.1.2019, 13:33

[Артёмыч]

Вообще то так и происходит, и, к слову, трамвайные пути строятся и ремонтируются тоже за деньги автомобилистов в том числе. Хотя, по логике, эту задачу ТПП должно решать за счет своей прибыли.

Еся не как не может понять, что на ремонт ул. Николаева от ул. Гагарина до ул. Багратиона вместе с ремонтом трамвайных путей в ценах 2019 года необходимо 500 млн. руб. ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ, КАРЛ!!! И это на улицу с протяженностью один с небольшим километра. На 2019 год Смоленску на ремонт дорог всего выделено 600 млн. руб. А в свете того, что трамвайные рельсы являются собственностью МУТТП, то ремонт их за бюджетные деньги это не целевое использование бюджетных средств с соответствующей административной/уголовной ответственностью. Да и по последней информации средства дорожного фонда запрещено тратить на ремонт трамвайных путей. Так что ремонт Трамвайного проезда в 2019 году под большим вопросом.

[lordofrings]

Так что ремонт Трамвайного проезда в 2019 году под большим вопросом.

Ну так проезд может и отремонтируют, а рельсы так и останутся, ну в крайнем случае мож МУТТП чуть подшаманит.

[Румата]

Еся не как не может понять, что на ремонт ул. Николаева от ул. Гагарина до ул. Багратиона вместе с ремонтом трамвайных путей в ценах 2019 года необходимо 500 млн. руб. ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ, КАРЛ!!! И это на улицу с протяженностью один с небольшим километра. На 2019 год Смоленску на ремонт дорог всего выделено 600 млн. руб. А в свете того, что трамвайные рельсы являются собственностью МУТТП, то ремонт их за бюджетные деньги это не целевое использование бюджетных средств с соответствующей административной/уголовной ответственностью. Да и по последней информации средства дорожного фонда запрещено тратить на ремонт трамвайных путей. Так что ремонт Трамвайного проезда в 2019 году под большим вопросом.

Ремонт трамвайного проезда запланирован от желания Островского попиарится совершенно не зная особенностей столицы региона, которым он "правит". Поясню: Трамвайный проезд ТУПИКОВАЯ улица согласно существующей схемы организации движения и ведет она к Гражданстрою, Облгазу, Трамвайному парку и автодиллеру. Его ремонт без устройства из него именно проезда (возможности сквозного движения) - это нарушение положений в силу которых тупики не могут быть отремонтированы по данной программе.

[Академик Иосиф]

А ты хочешь многополосное движение для пешеходов организовать? Ну то есть установить разные скорости движения, рядность, право поворота в соответствии с предписывающими знаками? Очень интересно. И штрафовать, штрафовать, штрафовать, тех кто к магазину зашел из крайней левой полосы для движения пешеходов

Вот и кончились удобства ДЛЯ ВСЕХ, так и не успев начаться

[Румата]

Ну так проезд может и отремонтируют, а рельсы так и останутся, ну в крайнем случае мож МУТТП чуть подшаманит.

ничего он не подшаманит. Данная организация не только получает все основные средства для зарабатывая денег (трамваи, пути) за счет бюджетных выделений, но и эксплуатирует эти основные средства за наш с вами счет, оставляя себе всю получаемую от деятельности прибыль.

[Румата]

Вот и кончились удобства ДЛЯ ВСЕХ, так и не успев начаться

Счастье для всех и пусть никто не уйдет обиженным. (с)

Ёсь, почему закончились? Ты считаешь, что автомобилисты против удобных и безопасных тротуаров для пешеходов?

[Румата]

Но нас спасет только выделенка для трамвая!!! Ну и если Румата еще перестанет гробить по 20000 человек

Если я пообещаю не делать так, Ёся, ты откажешься от требования огородить во всем городе трамвайные пути?

[homy]

Ну ну, для этого пол города снести надо.

Да сносить не обязательно! а вот, новые, строить дома надо с учетом всего (а лучше на перспективу)!
а то по Черняховского настроили 9 этажек а дорога узкая ( 2 полосы) теперь паркуются жильцы в полметре от сугроба и по утрам вечерам даже не разъехаться!
Это при том, что пока постороили только по дной стороне улицы!

[Steh]

Так, что там про трамвай? Опять ветку в Красный Бор потянем ? обязательно по новому четвертому мосту от Багратиона! и канатную дорогу хотелось бы

Сообщение отредактировал Steh - 23.1.2019, 13:31

[Румата]

Да сносить не обязательно! а вот, новые, строить дома надо с учетом всего (а лучше на перспективу)!
а то по Черняховского настроили 9 этажек а дорога узкая ( 2 полосы) теперь паркуются жильцы в полметре от сугроба и по утрам вечерам даже не разъехаться!
Это при том, что пока постороили только по дной стороне улицы!

И дороги надо расширять пока вплотную к ним застройка не подобралась. Краснинское шоссе отремонтировали, а расширить забыли. Теперь развивающийся район вплотную подступит к дороге и возможности для расширения уже не будет. Но наши власти не думаю на перспективу, к сожалению.

Так, что там про трамвай? Опять ветку в Красный Бор потянем ? обязательно по новому четвертому мосту от Багратиона! и канатную дорогу хотелось бы

если это обеспечит строительство моста от Багратиона, то я за ))))

[lordofrings]

если это обеспечит строительство моста от Багратиона, то я за ))))

На сколько я знаю по существующим проектам мост должен быть в районе пересечения Витебского с Лавочкина и дорога от него выходить должна на Краснинское к 7/40. Было бы на самом деле здорово, но к сожалению не увидим мы такой красоты, только набережной придется любоваться Во кстати нашел, Алёша обещал что в 17том начнут строить http://www.smol.aif.ru/society/1488376

Сообщение отредактировал lordofrings - 23.1.2019, 13:40

[KoD@K]

Еся не как не может понять, что на ремонт ул. Николаева от ул. Гагарина до ул. Багратиона вместе с ремонтом трамвайных путей в ценах 2019 года необходимо 500 млн. руб. ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ, КАРЛ!!! И это на улицу с протяженностью один с небольшим километра. На 2019 год Смоленску на ремонт дорог всего выделено 600 млн. руб. А в свете того, что трамвайные рельсы являются собственностью МУТТП, то ремонт их за бюджетные деньги это не целевое использование бюджетных средств с соответствующей административной/уголовной ответственностью. Да и по последней информации средства дорожного фонда запрещено тратить на ремонт трамвайных путей. Так что ремонт Трамвайного проезда в 2019 году под большим вопросом.

Шукалов на слушаниях 14 декабря сказал, что средства регионального дорожного фонда можно тратить на ремонт трамвайных рельсов. Более того, дополнил, что если коллизия с рельсами не решится на федеральном уровне, то, как я понял, за счёт именно этого фонда они и будут ремонтироваться, в то время как сама проезжая часть будет ремонтироваться по федеральной программе.

ничего он не подшаманит. Данная организация не только получает все основные средства для зарабатывая денег (трамваи, пути) за счет бюджетных выделений, но и эксплуатирует эти основные средства за наш с вами счет, оставляя себе всю получаемую от деятельности прибыль.

Прибыль? Можно посмотреть на финансовые результаты деятельности этой организации за 2017 год и ранее. Какая же там "прибыль" =)) Благо данные в свободном доступе.

Ремонт трамвайного проезда запланирован от желания Островского попиарится совершенно не зная особенностей столицы региона, которым он "правит". Поясню: Трамвайный проезд ТУПИКОВАЯ улица согласно существующей схемы организации движения и ведет она к Гражданстрою, Облгазу, Трамвайному парку и автодиллеру. Его ремонт без устройства из него именно проезда (возможности сквозного движения) - это нарушение положений в силу которых тупики не могут быть отремонтированы по данной программе.

Заявление будет в какие-то надзорные органы отправлено? =)