Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Смоленский автофорум _ Авто в Смоленске _ Пешеходные переходы

Автор: Tigeran 11.4.2017, 8:16

Может не совсем вести с дорог, но... Вчера вечером шел на тренировку и на пешеходном переходе по ул. Шевченко на ТЮЗе ( от аптеки переход к фреш маркету) стоял молодой человек с плакатом. Думал агитация или ещё что... Оказалось что переход будто кто-то хочет убрать из АГГС и собирали подписи против.
Подписался!
И ведь не сидят по кнопкам бьют недовольные активные граждане, а дело делают! Молодцы!
Хотя сам жду когда уберут пешеход от Магнита к Пятерочке на Попова

Автор: Kaa 11.4.2017, 8:54

Цитата(Tigeran @ 11.4.2017, 8:16) *
Может не совсем вести с дорог, но... Вчера вечером шел на тренировку и на пешеходном переходе по ул. Шевченко на ТЮЗе ( от аптеки переход к фреш маркету) стоял молодой человек с плакатом. Думал агитация или ещё что... Оказалось что переход будто кто-то хочет убрать из АГГС и собирали подписи против.
Подписался!
И ведь не сидят по кнопкам бьют недовольные активные граждане, а дело делают! Молодцы!
Хотя сам жду когда уберут пешеход от Магнита к Пятерочке на Попова

Олег, вот ровно та же самая ситуация, как с недавно убранным переходом на Багратиона, напротив Эльдорадо. Тут тоже самое, ну что мешает донести свою тушку на 100 метров вперед (ЗОЖ !), до светофора с регулируемым сигналом? По городу и так фиг проедешь, через каждые 100-150 метров есть нерегулируемый переход, а, следовательно, замедление потока, риск прокатить кого-то сильно шустрого на капоте или оттормозиться вовремя и получить удар в жо.. задний бампер. пардон за offtopic.gif

Автор: Tigeran 11.4.2017, 9:02

Цитата(Kaa @ 11.4.2017, 8:54) *
Олег, вот ровно та же самая ситуация, как с недавно убранным переходом на Багратиона, напротив Эльдорадо.

Здесь намного больше пешеходопоток я думаю. Вот переход где поворот рельсов к мойке на Попова 1 - нафиг не нужен. Там человек 5 за день ходят.
ИМХО

Опять же таки... По какой логике делали ул. Кирова я вообще не пойму. Убираем зебру а потом через некоторое время ставим светофор((
Как бы и тут не додумались



Автор: Geodezka 11.4.2017, 9:36

Цитата(Kaa @ 11.4.2017, 8:54) *
Олег, вот ровно та же самая ситуация, как с недавно убранным переходом на Багратиона, напротив Эльдорадо. Тут тоже самое, ну что мешает донести свою тушку на 100 метров вперед (ЗОЖ !), до светофора с регулируемым сигналом? По городу и так фиг проедешь, через каждые 100-150 метров есть нерегулируемый переход, а, следовательно, замедление потока, риск прокатить кого-то сильно шустрого на капоте или оттормозиться вовремя и получить удар в жо.. задний бампер. пардон за offtopic.gif

Не соглашусь. Переходник на ТЮЗе удобный для людей. С обеих сторон остановки ОТ. Я бы тоже была против того чтобы там убирали переход.


Да, на дорогах аварий не замечено rulez.gif Что не может не радовать rulez.gif

Автор: Скептик 11.4.2017, 9:59

Цитата(Geodezka @ 11.4.2017, 9:36) *
Не соглашусь. Переходник на ТЮЗе удобный для людей. С обеих сторон остановки ОТ. Я бы тоже была против того чтобы там убирали переход.
Да, на дорогах аварий не замечено rulez.gif Что не может не радовать rulez.gif


Блин, да пусть хоть через 100 метров стоят переходы. НО! Регулируемые и с организацией зеленой волны для автомобилей. 100-110 секунд едем - 25 стоим - это тоже неплохо!

Автор: СУРОВЫЙ 11.4.2017, 10:59

Цитата(Скептик @ 11.4.2017, 10:59) *
Блин, да пусть хоть через 100 метров стоят переходы. НО! Регулируемые и с организацией зеленой волны для автомобилей. 100-110 секунд едем - 25 стоим - это тоже неплохо!

Кирова пример))))++++

Автор: Tigeran 11.4.2017, 11:01

Цитата(СУРОВЫЙ @ 11.4.2017, 10:59) *
Кирова пример))))++++

По мне так пример весьма неудачный pardon.gif Особенно в сторону Тенишевой-Шевченко

Автор: Kaa 11.4.2017, 11:42

Цитата(Академик Иосиф @ 11.4.2017, 10:48) *
А почему вы свои проблемы считаете нормальным решать за счёт других?

это совсем не в вестях с дорог надо обсуждать, хотя этот же самый вопрос я могу задать и вам pardon.gif одно дело, когда до перехода переть полкилометра и совсем другое, когда переходы лепят один рядом с другим.

Автор: John Prick 11.4.2017, 12:00

Цитата(Kaa @ 11.4.2017, 11:42) *
это совсем не в вестях с дорог надо обсуждать, хотя этот же самый вопрос я могу задать и вам pardon.gif одно дело, когда до перехода переть полкилометра и совсем другое, когда переходы лепят один рядом с другим.

Пешеходный переход это не просто место, где надо переходить с одной стороны дороги на другую. Он соединяет объекты на разных стороных дороги. Остановки ОТ, магазины, офисы и т.п. Они должны быть там, где ходят люди, а не где пересекаются параллели и меридианы на глобусе.

Автор: lordofrings 11.4.2017, 12:35

Цитата(John Prick @ 11.4.2017, 12:00) *
Пешеходный переход это не просто место, где надо переходить с одной стороны дороги на другую. Он соединяет объекты на разных стороных дороги. Остановки ОТ, магазины, офисы и т.п. Они должны быть там, где ходят люди, а не где пересекаются параллели и меридианы на глобусе.


А дороги должны быть там где машины ездят? Мне бы было удобно через ЦПКиО ездить с Дзержинки на Бакунина.... давайте там дорогу сделаем! А если серьезно, то все должно быть в меру и пешеходники через каждые 50 метров это перебор!

Автор: Артёмыч 11.4.2017, 17:13

Цитата(Академик Иосиф @ 11.4.2017, 12:41) *
А мне перебором кажется парковка под каждым кустом. Да и вообще перебор, что машинам 8 полос, а пешеходам тротуар шириной 2 метра.

А ты хоть раз видел пробку на тротуаре, что бы людям не возможно было пройти (не берем массовые мероприятия и праздники)? А автомобилисты ежедневно стоят в многочисленных пробках в ГГС. Нет у тебя возможности купить машину - езди на ОТ. Что плохого тебе автомобилисты сделали?

Автор: MRAK2 12.4.2017, 7:24

Цитата(beerman @ 12.4.2017, 6:10) *
так вместо того чтоб свой зад возить выди и сядь в ОТ и на тебя м...ка пробка меньше станет

Выйди лучше ты. Надо дороги расширять и новые строить, чтобы пробок не было. Плюс адекватную организацию движения. А то у нас светофор, а за ним через 100 метров переход.

Автор: beerman 12.4.2017, 7:43

Цитата(MRAK2 @ 12.4.2017, 7:24) *
Выйди лучше ты. Надо дороги расширять и новые строить, чтобы пробок не было. Плюс адекватную организацию движения. А то у нас светофор, а за ним через 100 метров переход.

о супер тоесть да давай убрали переходи о чудо дорога шире стала а за ней метров через 100 новая построилась.
а вы о бабульках и дедульках подумали коим через этот переход проще и быстрей до аптеки или поликлиники добраться а не пилить по 200м. до светофора и обратно ведь не всех дети внуки могут до больницы довезти или в аптеку згнонять, про орга низацию движения у нас в городе не спорю опа полная.

Автор: MRAK2 12.4.2017, 8:08

Цитата(beerman @ 12.4.2017, 7:43) *
о супер тоесть да давай убрали переходи о чудо дорога шире стала а за ней метров через 100 новая построилась.
а вы о бабульках и дедульках подумали коим через этот переход проще и быстрей до аптеки или поликлиники добраться а не пилить по 200м. до светофора и обратно ведь не всех дети внуки могут до больницы довезти или в аптеку згнонять, про орга низацию движения у нас в городе не спорю опа полная.

Так пусть делают подземные переходы, а не разрисовывают асфальт. Уже и так весь город разрисован. Я понимаю проще краской нарисовать и светофор воткнуть, дальше у наших организаторов дд мозг работать отказывается.

Автор: СУРОВЫЙ 12.4.2017, 8:27

Цитата(MRAK2 @ 12.4.2017, 8:24) *
Выйди лучше ты. Надо дороги расширять и новые строить, чтобы пробок не было. Плюс адекватную организацию движения. А то у нас светофор, а за ним через 100 метров переход.

Ну будет пять полос стоять? Лучше)))) с имеющимися дорогами, их пропускную способность можно значительно поднять орг. дорож. движения.....
Те же ямки на перекрестках- и меньше авто на треть проезжает за цикл((

Автор: unk86 12.4.2017, 8:32

Цитата(MRAK2 @ 12.4.2017, 8:08) *
Так пусть делают подземные переходы, а не разрисовывают асфальт. Уже и так весь город разрисован. Я понимаю проще краской нарисовать и светофор воткнуть, дальше у наших организаторов дд мозг работать отказывается.

ну еслиб за сумму зёбры можно было построить подземник то построилиб pardon.gif boyan.gif

Автор: MRAK2 12.4.2017, 8:35

Цитата(СУРОВЫЙ @ 12.4.2017, 8:27) *
Ну будет пять полос стоять? Лучше)))) с имеющимися дорогами, их пропускную способность можно значительно поднять орг. дорож. движения.....
Те же ямки на перекрестках- и меньше авто на треть проезжает за цикл((

Где ты у нас 5 полос в одну сторону нашел?
У нас практически везде по одной полосе, допустим с колодни до нефтебазы одна полоса, попова одна полоса. И таких дорог куча.

Автор: Артёмыч 12.4.2017, 8:55

Цитата(beerman @ 12.4.2017, 6:10) *
так вместо того чтоб свой зад возить выди и сядь в ОТ и на тебя м...ка пробка меньше станет

Мудака ты ежедневно в зеркале видишь.

Цитата(beerman @ 12.4.2017, 7:43) *
о супер тоесть да давай убрали переходи о чудо дорога шире стала а за ней метров через 100 новая построилась.
а вы о бабульках и дедульках подумали коим через этот переход проще и быстрей до аптеки или поликлиники добраться а не пилить по 200м. до светофора и обратно ведь не всех дети внуки могут до больницы довезти или в аптеку згнонять, про орга низацию движения у нас в городе не спорю опа полная.

Ты в Москве давно был? Там от перехода до перехода по 500 метров и более. Или там не такие как в Смоленске бабушки и дедушки живут?

Автор: Tigeran 12.4.2017, 9:12

ДАвайте в отдельную тему вынесет модератор)
И речь об одном переходе на Шевченко. И без него никак там. Еще раз посмотрел внимательно вчера и сегодня.
+!!!!!!!!!! Зебра регулирует здорово въезд и выезд во дворы.
Из-за мудацкого здания возле Ёлки - осталась одна узкая дорога ко ВСЕМ домам. А там их ДЕСЯТЬ!!!!!!!!!!!!!! И одна узенькая дорожка.
Это помню однажды зарисовали заезд и сделали разворот где попова/клиник парк. Весело им было!
Кстати из тех 10 домов что там находятся 4 девятины под 200 квартир каждая, 3 общежития 5этажки, 3 обычных пятины (хотя одна длинная очень).
Т.е. автопарк там внушительный.

А вот переход возле клиник парка можно и убрать. grin.gif

Автор: KoD@K 12.4.2017, 10:35

Цитата(Tigeran @ 12.4.2017, 9:12) *
ДАвайте в отдельную тему вынесет модератор)
И речь об одном переходе на Шевченко. И без него никак там. Еще раз посмотрел внимательно вчера и сегодня.
+!!!!!!!!!! Зебра регулирует здорово въезд и выезд во дворы.
Из-за мудацкого здания возле Ёлки - осталась одна узкая дорога ко ВСЕМ домам. А там их ДЕСЯТЬ!!!!!!!!!!!!!! И одна узенькая дорожка.
Это помню однажды зарисовали заезд и сделали разворот где попова/клиник парк. Весело им было!
Кстати из тех 10 домов что там находятся 4 девятины под 200 квартир каждая, 3 общежития 5этажки, 3 обычных пятины (хотя одна длинная очень).
Т.е. автопарк там внушительный.

А вот переход возле клиник парка можно и убрать. grin.gif


Не понял зачем убирать пешеходный переход возле клиник парка? До следующего переход там почти 400 метров получится. А тут прямо у остановки трамвая ТЮЗ переход.

Вообще про переходы я вот тут описал что делается, зачем и для кого: http://kod4k.livejournal.com/13047.html

Там и про переход напротив Магнита имеется. Чем больше переходов, безопасных переходов, тем лучше и движение и безопасность. А вообще, чтобы движение было безопасным, надо принимать соотвествующие программы по безопасности дорожного движения. Как например Vision Zero. Чуть подробнее тут в видео: https://www.youtube.com/watch?v=bsthTmKo7sk

Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 10:42

Цитата(Артёмыч @ 11.4.2017, 17:13) *
А ты хоть раз видел пробку на тротуаре, что бы людям не возможно было пройти (не берем массовые мероприятия и праздники)? А автомобилисты ежедневно стоят в многочисленных пробках в ГГС. Нет у тебя возможности купить машину - езди на ОТ. Что плохого тебе автомобилисты сделали?

И что теперь? Если людей отправить на 3 километра пробки тоже не будет. Но это не значит, что так делать правильно. И свои проблемы с пробками, которые сами же и создаёте, не перекладывайте на других.
Что плохого сделали? Я из-за них пылью дышу, хожу кругами, жду на светофорах всё больше и больше, стою в пробке и много чего ещё. Купить я могу хоть сейчас, вопрос, а надо ли оно мне. Нет, не надо. Я не хочу стать частью пробки и парковаться как ч(м)удак, совесть ещё сохранил.

Автор: miniMAKC 12.4.2017, 10:44

KoD@K
Евгений, вас можно поздравить? Вы слезли с трамвая на Ладу?

Академик Иосиф когда уже вы приобретете себе Ладу?

Автор: dangerous5467 12.4.2017, 10:45

Цитата(KoD@K @ 12.4.2017, 10:35) *
Не понял зачем убирать пешеходный переход возле клиник парка? До следующего переход там почти 400 метров получится. А тут прямо у остановки трамвая ТЮЗ переход.

Вообще про переходы я вот тут описал что делается, зачем и для кого: http://kod4k.livejournal.com/13047.html

Там и про переход напротив Магнита имеется. Чем больше переходов, безопасных переходов, тем лучше и движение и безопасность. А вообще, чтобы движение было безопасным, надо принимать соотвествующие программы по безопасности дорожного движения. Как например Vision Zero. Чуть подробнее тут в видео: https://www.youtube.com/watch?v=bsthTmKo7sk

Это к какой такой остановке жителям района без этого перехода лишние 200м не дойти? Там остановка на той же стороне, где и дома.
По этому переходу только к Магниту ходят, к которому есть ещё один переход у стадиона, южнее метров на 100. Так что правильно хотят переносить тот переход на светофор, там в час пик полнейший ступор.

Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 10:47

Цитата(MRAK2 @ 12.4.2017, 7:24) *
Выйди лучше ты. Надо дороги расширять и новые строить, чтобы пробок не было. Плюс адекватную организацию движения. А то у нас светофор, а за ним через 100 метров переход.

Ога, снесём ряд домов, и всем хорошо станет.

Автор: Tigeran 12.4.2017, 10:49

Цитата(KoD@K @ 12.4.2017, 10:35) *
Не понял зачем убирать пешеходный переход возле клиник парка? До следующего переход там почти 400 метров получится. А тут прямо у остановки трамвая ТЮЗ переход.


Потому что нах он там ненужен. НАфиг! Убрали переход на Шевченко от дружбы к Бризу, тоже НАХ он ненужен там был - ещё и поворот дороги.

А вот на ТЮЗе нужен! boyan.gif

Цитата(dangerous5467 @ 12.4.2017, 10:45) *
Так что правильно хотят переносить тот переход на светофор, там в час пик полнейший ступор.

Опять же, читай раньше - там Единственный заезд/выезд к 10 домам, и переход дает возможность заезжать/выезжать

Автор: miniMAKC 12.4.2017, 10:51

Кстати почему на большинстве переходов со светофором не организовать кнопку? Например На нормандии у стены 2 штуки, порой красный загорается вечером, а людей нет. На Советской у суда, на фрунзе у Горбольницы, да и еще много где, то есть нажатие кнопки должно быть завязано на общие циклы к примеру с той же зеленой волной, но если нет нажатия кнопки цикл запускается заново без перезодна на красный для авто.
Так же радует что на большинстве переходов убрали ТООВ, а то часто замечал остается 3 секунда красного, а народ уже погнал перебегать.

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 10:47) *
Ога, снесём ряд домов, и всем хорошо станет.


не утрируй, порой достаточно сделать пошире полосы за счет грязной и пыльной обочины. метр-два добавить справа и уже паркующиеся не будут занимать целый ряд

Автор: Tigeran 12.4.2017, 10:53

А по сути эта ситуация опять из серии "Моя хата с краю..............".
Т.е. все думают о том как комфортнее ездить к примеру , но пока это их не коснется.
Взять тот же блок в бобриной долине.

Цитата(miniMAKC @ 12.4.2017, 10:51) *
Кстати почему на большинстве переходов со светофором не организовать кнопку?


На Шарме наоборот убрали кнопку и ждать пешеходам 90 секунд вроде сделали
На Шевченко возле Ариса такая осталась. Но там и людей то ходит немного

Автор: MRAK2 12.4.2017, 10:56

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 10:47) *
Ога, снесём ряд домов, и всем хорошо станет.

Для примера твоя любимая улица Еременко. Что мешает ее расширить? Ничего не мешает.

Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 10:57

Цитата(miniMAKC @ 12.4.2017, 10:51) *
не утрируй, порой достаточно сделать пошире полосы за счет грязной и пыльной обочины. метр-два добавить справа и уже паркующиеся не будут занимать целый ряд

усложняешь - просто убрать парковки сбоку

Автор: Tigeran 12.4.2017, 10:58

Самая жесть в Краснодаре. Москва курит. Там пробки на яндекс картах ЧЕРНЫМ! Вот там ваще не расширить, только что дома сносить

Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 10:58

Цитата(MRAK2 @ 12.4.2017, 10:56) *
Для примера твоя любимая улица Еременко. Что мешает ее расширить? Ничего не мешает.

Расширить её мешает тот факт, что на ней нет пробок от слова совсем. Пару раз за пол года не считается - форс-мажор

Автор: MRAK2 12.4.2017, 10:59

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 10:42) *
И что теперь? Если людей отправить на 3 километра пробки тоже не будет. Но это не значит, что так делать правильно. И свои проблемы с пробками, которые сами же и создаёте, не перекладывайте на других.
Что плохого сделали? Я из-за них пылью дышу, хожу кругами, жду на светофорах всё больше и больше, стою в пробке и много чего ещё. Купить я могу хоть сейчас, вопрос, а надо ли оно мне. Нет, не надо. Я не хочу стать частью пробки и парковаться как ч(м)удак, совесть ещё сохранил.


Предлагаю ввести пешеходный налог)))
И большой вопрос на что уходят транспортный налог, акциз в бензине которым хотели заменить тр. налог, но так и оставили.

Автор: Georg 12.4.2017, 11:13

Цитата(MRAK2 @ 12.4.2017, 10:59) *
Предлагаю ввести пешеходный налог)))

он уже есть - подоходный налог pardon.gif

Автор: miniMAKC 12.4.2017, 11:22

Цитата(Tigeran @ 12.4.2017, 10:53) *
На Шарме наоборот убрали кнопку и ждать пешеходам 90 секунд вроде сделали


к примеру если нет людей 90 секунд зачем останавливать поток? А если есть нажал кнопку и через 90 секунд как по циклу и положено включется зеленый для пешиков.

Автор: Engl 12.4.2017, 11:27

Цитата(miniMAKC @ 12.4.2017, 10:51) *
Кстати почему на большинстве переходов со светофором не организовать кнопку? Например На нормандии у стены 2 штуки, порой красный загорается вечером, а людей нет. На Советской у суда, на фрунзе у Горбольницы, да и еще много где, то есть нажатие кнопки должно быть завязано на общие циклы к примеру с той же зеленой волной, но если нет нажатия кнопки цикл запускается заново без перезодна на красный для авто.
Так же радует что на большинстве переходов убрали ТООВ, а то часто замечал остается 3 секунда красного, а народ уже погнал перебегать.
не утрируй, порой достаточно сделать пошире полосы за счет грязной и пыльной обочины. метр-два добавить справа и уже паркующиеся не будут занимать целый ряд

О каких кнопках вы ведете речь, была кнопка на шарме и ее убрали.... Теперь стой и жди пока не вспотеешь...
Тоже не понимаю, почему так администрация против кнопок на пешеходных светофорах...

Автор: Артёмыч 12.4.2017, 11:30

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 10:42) *
И что теперь? Если людей отправить на 3 километра пробки тоже не будет. Но это не значит, что так делать правильно. И свои проблемы с пробками, которые сами же и создаёте, не перекладывайте на других.
Что плохого сделали? Я из-за них пылью дышу, хожу кругами, жду на светофорах всё больше и больше, стою в пробке и много чего ещё. Купить я могу хоть сейчас, вопрос, а надо ли оно мне. Нет, не надо. Я не хочу стать частью пробки и парковаться как ч(м)удак, совесть ещё сохранил.

Где в ГГС между пешеходными переходами 3 км? А ОТ не пылит?

Автор: Артёмыч 12.4.2017, 11:35

Цитата(MRAK2 @ 12.4.2017, 10:56) *
Для примера твоя любимая улица Еременко. Что мешает ее расширить? Ничего не мешает.

Мешает отсутствие желания у АГГС и ограниченность бюджета. Так к примеру есть решение суда о расширении ул. В.Гризодубовой. Но воз и ныне там.

Автор: MRAK2 12.4.2017, 11:41

Цитата(Georg @ 12.4.2017, 11:13) *
он уже есть - подоходный налог pardon.gif


И что? Автомобилисты его тоже платят и помимо подоходного еще и транспортный в 2 видах.

Автор: MRAK2 12.4.2017, 11:43

Цитата(Engl @ 12.4.2017, 11:27) *
О каких кнопках вы ведете речь, была кнопка на шарме и ее убрали.... Теперь стой и жди пока не вспотеешь...
Тоже не понимаю, почему так администрация против кнопок на пешеходных светофорах...


Лучше так чем как возле житомира, не успели перейти опять кто то кнопку жмет. Пусть кучно переходят, а не бредут цепочкой boyan.gif

Автор: Ч.В. 12.4.2017, 11:50

Уже было или нет?

Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 11:52

Цитата(Engl @ 12.4.2017, 11:27) *
О каких кнопках вы ведете речь, была кнопка на шарме и ее убрали.... Теперь стой и жди пока не вспотеешь...
Тоже не понимаю, почему так администрация против кнопок на пешеходных светофорах...

Кстати да. На шарме никогда в жись не было никаких пробок, а светофор включался каждые 20-30 секунд. Вот какому неадеквату взбрело сделать его 99+? И вы спрашиваете, чем я недоволен - у меня отобрали время. И это только 1 случай.
Ещё раз повторю, решайте свои проблемы с пробками как-то своими силами, не влезая на территорию пешеходов или ОТа.

Автор: Ч.В. 12.4.2017, 12:06

Академик Иосиф
ты сочуствия ждешь на автомобильном форуме?
Иди ной в другом месте

Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 12:09

Цитата(Ч.В. @ 12.4.2017, 12:06) *
Академик Иосиф
ты сочуствия ждешь на автомобильном форуме?
Иди ной в другом месте

А что, тут альтернативное мнение запрещено?

Автор: Engl 12.4.2017, 12:10

Цитата(MRAK2 @ 12.4.2017, 11:43) *
Лучше так чем как возле житомира, не успели перейти опять кто то кнопку жмет. Пусть кучно переходят, а не бредут цепочкой boyan.gif

Так это решается правильной организацией работы светофора, чтобы цепочкой не ходили...

Автор: Романо_К 12.4.2017, 12:21

Пока тему не подняли даже и не задумывался что в Смоленске есть проблема пешеходных переходов biggrin.gif Ну понятно, ёпт, автолюбители думают что не должны стоять лишнюю минуту, пешеходы думают также. Проблема больше заключается в самой организации дорожного движения, пытаются последние годы что-то делают и оптимизируют, но пока оптимального варианта нет конечно плюс добавим ямки и узкие дороги, долгие ремонты и получаем на выходе куда большее снижение скорости потока чем из-за десятка "лишних пешеходников".

Автор: KoD@K 12.4.2017, 12:21

Цитата(miniMAKC @ 12.4.2017, 10:44) *
KoD@K
Евгений, вас можно поздравить? Вы слезли с трамвая на Ладу?

Академик Иосиф когда уже вы приобретете себе Ладу?


Главное сообщение по теме.

У меня машина с 2009 года. Так что можно и не поздравлять. Текущую купил в 13 году.

Что касается вообще темы, то я её в сообщении выше описал.

Все автомобилисты - пешеходы, но не все пешеходы автомобилисты. Не понятно, почему время одних важнее времени других.

Нужен какой-то показатель, который будет оценивать справедливость распределения времени. Вот есть для машин подсчёт количества на перекрёстке, кому показать зелёный, надо тогда так же сделать и для пешеходов. Собралось много, всё, им зелёный, пускай переходят.

На ШАРМе время ожидания 1 минута и 56 секунд. Это же вообще ни в какие ворота. Там толпы собираются. А пробок не было никогда. Хотя надо бы сравнить, сколько людей ждёт в автомобилях, а сколько на светофоре.

Автор: Скептик 12.4.2017, 12:31

Время, время... Нерегулируемый переход через 4-5-6-7 полос - преступление. Нет светофора - двигайся со скоростью 15 км/час и высматривай пешехода на обеих сторонах. А вдруг..
Переход на Гагарина к налоговой/суду.
На Шевченко к Клиник парку/возле ТЮЗа.
Николаева возле Корта.
Есть еще точки, где установка светофора и синхронизация его с другими помогла бы сделать движение упорядоченным.

Многие забыли просто Кирова/Окт. революции до установки светофора.

Мое мнение - по Шевченко-Кирова-Нормандии ехать комфортно даже со светофорами. Остановился на 2-х - не беда. А чтоб времени не терять - надо на вертолетах летать. В том числе и торопящимся пешеходам.

Автор: Vitalson 12.4.2017, 12:33

Цитата(KoD@K @ 12.4.2017, 12:21) *
.... Там толпы собираются. ......

и правильно! Это хоть какая-то организация дорожного движения. А не так что бегают по одному каждые 20 секунд. Или подошел нажал кнопку, тут же врубается ему зеленый и всё, шагай pardon.gif

Автор: Румата 12.4.2017, 12:34

заклевали Ёсю? Други, не надо делить общество на два противоборствующих клана пешеходов/автомобилистов. Это одни и те же люди одного общества. Не надо сраться меж собой, помните, ответственность за организацию дорожного движения на властях (АГГС) а за безопасность еще и на гайцах, которым конечно выгодно если вы друг другу глотки грызете, а не их пинаете за безделие или неадекватность при выполнении своей работы.

Автор: малышка Панда 12.4.2017, 12:39

Цитата(KoD@K @ 12.4.2017, 12:21) *
Все автомобилисты - пешеходы, но не все пешеходы автомобилисты. Не понятно, почему время одних важнее времени других.

и я как автомобилист-пешеход лучше пройду несколько метров до светофора, чем переходить на нерегулируемых пешеходных переходах через 6 полос ( выше уже про них написали).

Автор: MRAK2 12.4.2017, 12:42

Цитата(Румата @ 12.4.2017, 12:34) *
заклевали Ёсю? Други, не надо делить общество на два противоборствующих клана пешеходов/автомобилистов. Это одни и те же люди одного общества. Не надо сраться меж собой, помните, ответственность за организацию дорожного движения на властях (АГГС) а за безопасность еще и на гайцах, которым конечно выгодно если вы друг другу глотки грызете, а не их пинаете за безделие или неадекватность при выполнении своей работы.


Крайними всегда оказываются автомобилисты, т.к. управляют средством повышенной опасности boyan.gif

Автор: John Prick 12.4.2017, 12:42

Цитата(Скептик @ 12.4.2017, 12:31) *
А чтоб времени не терять - надо на вертолетах летать. В том числе и торопящимся пешеходам.

Пешеход не торопится, пешеход экономит свои силы. За день физически здоровый человек сможет пройти около 50 км максимум. Автомобиль за это время пройдёт до 1000 км, а водитель даже не проголодается. Поэтому заставлять пешеходов наматывать круги в поисках перехода для того, чтобы машины проезжали улицу на минуту быстрее - нечеловечно.

Автор: Дмитрий К. 12.4.2017, 12:51

Цитата(KoD@K @ 12.4.2017, 10:35) *
Не понял зачем убирать пешеходный переход возле клиник парка? До следующего переход там почти 400 метров получится. А тут прямо у остановки трамвая ТЮЗ переход.

Вообще про переходы я вот тут описал что делается, зачем и для кого: http://kod4k.livejournal.com/13047.html

Там и про переход напротив Магнита имеется. Чем больше переходов, безопасных переходов, тем лучше и движение и безопасность. А вообще, чтобы движение было безопасным, надо принимать соотвествующие программы по безопасности дорожного движения. Как например Vision Zero. Чуть подробнее тут в видео: https://www.youtube.com/watch?v=bsthTmKo7sk

Предлагаю сделать все дороги Смоленска сплошным переходом по твоей логике.Да и ничего не изменится в принципе,пешеходы итак переходят где хотят,не смотря на то есть ли переход или нет. boyan.gif

Автор: Скептик 12.4.2017, 12:52

Цитата(John Prick @ 12.4.2017, 12:42) *
Пешеход не торопится, пешеход экономит свои силы. За день физически здоровый человек сможет пройти около 50 км максимум. Автомобиль за это время пройдёт до 1000 км, а водитель даже не проголодается. Поэтому заставлять пешеходов наматывать круги в поисках перехода для того, чтобы машины проезжали улицу на минуту быстрее - нечеловечно.

Вы, наверное, все написанное мной ДО этого не прочитали. Стой себе, жди, когда загорится зеленый и топай. Мы ж стоим >99 секунд в машине. Да и на тротуаре стоим сами же. По мне безопаснее перейти на зеленый сигнал, немного подождав, чем высматривать, пропускают ли тебя вон те, в третьем ряду.

А по поводу времени сэкономленного.. Ти стоит жизнь и здоровье сэкономленной минуты?

Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 12:56

Цитата(Скептик @ 12.4.2017, 12:52) *
А по поводу времени сэкономленного.. Ти стоит жизнь и здоровье сэкономленной минуты?

Как это применимо к тому же переходу возле шарма?
Сделай там не 99+, а 40-50 секунд, все остались бы довольны. Но нет, 99+ и не меньше.

Автор: Ч.В. 12.4.2017, 13:00

Я щитаю, что почти все пешеходники должны быть регулируемые светофором:
1. это не дает "кормиться" ГАИшникам (переход для них сразу становится не интересен)
2. Упорядочивает движение пешеходов (пример - пешеходники на Кашена а автовокзала и 8-ми этажки)

Автор: Parazit 12.4.2017, 13:01

Цитата(Романо_К @ 12.4.2017, 12:21) *
Пока тему не подняли даже и не задумывался что в Смоленске есть проблема пешеходных переходов biggrin.gif

у меня,когда я пешеход,как-то нет проблем с переходами

Автор: СУРОВЫЙ 12.4.2017, 13:03

На Фрунзе у больницы как раз >50сек>, зеленый пешеходам после нажатия кнопки не сразу зажигается, все довольны

Автор: Neubelebung 12.4.2017, 13:07

Цитата(Ч.В. @ 12.4.2017, 13:00) *
Я щитаю, что почти все пешеходники должны быть регулируемые светофором:
1. это не дает "кормиться" ГАИшникам (переход для них сразу становится не интересен)
2. Упорядочивает движение пешеходов (пример - пешеходники на Кашена а автовокзала и 8-ми этажки)

А вот в правительстве немного по другому думают решить проблему ))
"Узкие улицы исторических центров городов могут стать безопаснее и удобнее для пешеходов. Первый вице-премьер Игорь Шувалов поручил проработать вопрос о введении в Правила дорожного движения (ПДД) понятия "зона успокоенного движения". Эти участки дорог будут отмечаться отдельным знаком, который запретит автомобилям двигаться быстрее 10–20 километров в час и обгонять друг друга, а пешеходам позволит пересекать дорогу в любом месте, независимо от наличия зебры.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4171114

Автор: John Prick 12.4.2017, 13:12

Цитата(Скептик @ 12.4.2017, 12:52) *
Вы, наверное, все написанное мной ДО этого не прочитали. Стой себе, жди, когда загорится зеленый и топай. Мы ж стоим >99 секунд в машине. Да и на тротуаре стоим сами же. По мне безопаснее перейти на зеленый сигнал, немного подождав, чем высматривать, пропускают ли тебя вон те, в третьем ряду.

А по поводу времени сэкономленного.. Ти стоит жизнь и здоровье сэкономленной минуты?

Безопаснее, безусловно. Но удобнее ли? Вопрос безопасности, по сути, актуален здесь только для пешеходов, а вопрос удобства - для обеих противоборствующих сторон. Поэтому пешеход (каждый сам для себя) находит этот баланс между удобством и безопасностью. Тогда как автомобилист "выбирает" между удобством и ещё большим удобством. Да, в погожий летний денёк, налегке, в хорошем настроении почему бы не прогуляться лишних 100-200-300 метров и подождать 99+ секунд на полуторополосной дороге. А вот в дождь, ветер, с баулами, со сломанной ногой и т.д. ответ уже не так очевиден. И многие предпочтут перейти по тому переходу (а если его поблизости нет, то просто в любом месте), где им удобнее, пусть и в ущерб безопасности. Так уж устроен человек.

"А по поводу времени сэкономленного" я и не писал ничего (относительно пешеходов), я говорил об экономии физических сил.

Автор: малышка Панда 12.4.2017, 13:12

Цитата(Neubelebung @ 12.4.2017, 13:07) *
А вот в правительстве немного по другому думают решить проблему ))
"Узкие улицы исторических центров городов могут стать безопаснее и удобнее для пешеходов. Первый вице-премьер Игорь Шувалов поручил проработать вопрос о введении в Правила дорожного движения (ПДД) понятия "зона успокоенного движения". Эти участки дорог будут отмечаться отдельным знаком, который запретит автомобилям двигаться быстрее 10–20 километров в час и обгонять друг друга, а пешеходам позволит пересекать дорогу в любом месте, независимо от наличия зебры.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4171114

ну это если только в Смоленске разрешат проезд мимо администраций городской и областной, и по улице Ленина boyan.gif

Автор: АвтоАзия 12.4.2017, 13:12

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 12:56) *
Как это применимо к тому же переходу возле шарма?
Сделай там не 99+, а 40-50 секунд, все остались бы довольны. Но нет, 99+ и не меньше.

ну сходил ради интереса посмотрел - на светофоре еще 22 секунды машинам, к этому времени (т.е. за 77 секунд) с обоих сторон переход стояло по 6-7 человек, на последних секундах успело проехать две маршрутки и вышедшие из-нее пешеходы как раз пошли переходить на пешеходный светофор, с их учетом народу было ну где-то человек 25-30 с обеих сторон, так что про какие толпы говорят - не пойму. Сам хожу периодически - не вижу проблем на этом переходе, так же как и на ГТС

Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 13:24

Цитата(АвтоАзия @ 12.4.2017, 13:12) *
ну сходил ради интереса посмотрел - на светофоре еще 22 секунды машинам, к этому времени (т.е. за 77 секунд) с обоих сторон переход стояло по 6-7 человек, на последних секундах успело проехать две маршрутки и вышедшие из-нее пешеходы как раз пошли переходить на пешеходный светофор, с их учетом народу было ну где-то человек 25-30 с обеих сторон, так что про какие толпы говорят - не пойму. Сам хожу периодически - не вижу проблем на этом переходе, так же как и на ГТС

А если пешеход всего один, можно ли ему сделать ожидание 10 минут?

Автор: Артёмыч 12.4.2017, 13:36

Цитата(Романо_К @ 12.4.2017, 12:21) *
Пока тему не подняли даже и не задумывался что в Смоленске есть проблема пешеходных переходов



Цитата(Parazit @ 12.4.2017, 13:01) *
у меня,когда я пешеход,как-то нет проблем с переходами


Судя по САФу проблемы с переходами в ГГС только у Академика Иосифа и KoD@Kа. pardon.gif

Автор: АвтоАзия 12.4.2017, 13:37

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 13:24) *
А если пешеход всего один, можно ли ему сделать ожидание 10 минут?

а если, а если.... а если по нормашке 30-40 машин, да троли, да маршрутки едут - ти надо им стоять на светофорах напротив китайской стены и на повороте у сбера если там н переходах пару-тройку человек в час переходит? любите вы про если рассуждать, я те цифры конкретные привел, хочется стонать дальше на жизнь пешеходную тяжкую - стоните. Не хочешь ждать - дойди до следующего перехода - по ГОСТу они в городе через 200-300 м., я так делаю

Автор: Скептик 12.4.2017, 13:43

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 12:56) *
Как это применимо к тому же переходу возле шарма?
Сделай там не 99+, а 40-50 секунд, все остались бы довольны. Но нет, 99+ и не меньше.

Применительно к этому переходу - ХЗ. Я к нему ваши 99+ не вешал. Возможно, где-то достаточно и 60 секунд.

Автор: Ч.В. 12.4.2017, 14:12

Цитата(АвтоАзия @ 12.4.2017, 13:12) *
ну сходил ради интереса посмотрел - на светофоре еще 22 секунды машинам, к этому времени (т.е. за 77 секунд) с обоих сторон переход стояло по 6-7 человек, на последних секундах успело проехать две маршрутки и вышедшие из-нее пешеходы как раз пошли переходить на пешеходный светофор, с их учетом народу было ну где-то человек 25-30 с обеих сторон, так что про какие толпы говорят - не пойму. Сам хожу периодически - не вижу проблем на этом переходе, так же как и на ГТС

Сейчас как раз там проезжал и обратил внимание. С одной стороны стояло 3(три) человека, а с другой с около десяти.
Как говорится - проблемы в головах pardon.gif

Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 20:53

Цитата(АвтоАзия @ 12.4.2017, 13:37) *
а если, а если.... а если по нормашке 30-40 машин, да троли, да маршрутки едут - ти надо им стоять на светофорах напротив китайской стены и на повороте у сбера если там н переходах пару-тройку человек в час переходит? любите вы про если рассуждать, я те цифры конкретные привел, хочется стонать дальше на жизнь пешеходную тяжкую - стоните. Не хочешь ждать - дойди до следующего перехода - по ГОСТу они в городе через 200-300 м., я так делаю

А с чего я должен ждать или ходить куда-то? Вот тут был переход, его убрали. Это как если представить, что на Николаева делают выделенку для моего любимого трамвая, то есть отбирают у вас кусок дороги. Или запрещают стоянку на всей Желябова. Посмотрю я на ваши ощущения. Вой подымется, шо мама не горюй.
Повторяю десятый раз, не решайте свои проблемы за счёт других.

Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 20:57

Цитата(Ч.В. @ 12.4.2017, 14:12) *
Сейчас как раз там проезжал и обратил внимание. С одной стороны стояло 3(три) человека, а с другой с около десяти.
Как говорится - проблемы в головах pardon.gif

Ты б ещё ночью вышел посчитать. Я вот с работы в 18 часов шёл и не поленился посчитать. 70 человек с обеих сторон. А если дождь и ветер, то мокрых, простывших 70 человек. 70 листков нетрудоспособности и ущерб экономике города.

Автор: Kaa 12.4.2017, 21:24

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 20:57) *
А если дождь и ветер,

"в такую погоду тока чужие шастают! Свои все дома сидят..." (с) мой кумир wink2.gif

Академик, твои резоны всем понятны и никто тебя гнобить не собирается за твое видение ситуации, непонятно другое - почему ты не хочешь понять проблему другой стороны? smile.gif Компромисс искать надо и немного думать и о других людях, не только о себе, типа лишь бы мне было хорошо и удобно, а, ну еще вон той бабушке с кошелкой и дедку с палкой, а то что полсотни автомобилистов при этом ежеминутно "парятся" - то и йух с ними, понакупляли машин, вот пущай терь и страдають, сволочи проклятые..


Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 21:36

Цитата(Kaa @ 12.4.2017, 21:24) *
понакупляли машин, вот пущай терь и страдають, сволочи проклятые..

Вот и мы и добрались до истины. Я рад, что мне не пришлось самому это писать pardon.gif

Автор: СУРОВЫЙ 12.4.2017, 21:57

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 21:57) *
Ты б ещё ночью вышел посчитать. Я вот с работы в 18 часов шёл и не поленился посчитать. 70 человек с обеих сторон. А если дождь и ветер, то мокрых, простывших 70 человек. 70 листков нетрудоспособности и ущерб экономике города.

Да можно и не считать, спальный район, там и поболе бывает...
Есть пешеходники с таймингом 13 секунд, а проезжая часть уже чем на Н.Н. в 2 раза. Успевают

Автор: АвтоАзия 12.4.2017, 22:16

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 20:53) *
А с чего я должен ждать или ходить куда-то? Вот тут был переход, его убрали. Это как если представить, что на Николаева делают выделенку для моего любимого трамвая, то есть отбирают у вас кусок дороги. Или запрещают стоянку на всей Желябова. Посмотрю я на ваши ощущения. Вой подымется, шо мама не горюй.
Повторяю десятый раз, не решайте свои проблемы за счёт других.

не хочешь ждать и ходить - не жди и не ходи, "у нас свободная страна" (с) а с чего машины должны стоять через каждые 100 метров на 6 полосных дорогах? ну вот на Ак. Петрова от Нормандии до Багратиона менее чем на 400 метров 4 (четыре, Карл) пешика, так еще в прошлом году мадам в ветке ГИБДД хотел, чтобы один пешик аж на 15-20 метров сдвинули, типа детям удобнее в школу ходить, а по факту чтобы прямо к крыльцу Магнит через дорогу переходить, и пох, что перед Магнитом парковка машин, ей так удобно. Не решать проблемы за чужой счет (не понятно правда, какие проблемы здесь кто-то решет за твой счет), ну ок, ну и пешики пусть не решают свои, что-то стало модно свои личные хотелки по переносу коронованной задницы возводить в ранг общественного мнения, которое просто все обязаны исполнять. Только и слышно - не хочу ждать, не хочу стоять, не хочу ходить и главное - мне здесь удобнее. Поэтому и бродят по дорогам как олени ямалоненецкие и около домов по газонам бараньи тропы топчут, хотя в паре метров асфальтированные дорожки, сами прутся и детишек тащат, вот и приучают их с малолетства жить "как удобно", а потом удивляемся "культуры нет".
про 70 человек - ну извини, без фото не поверю, этот переход в прямой видимости от моего лабаза, курил я примерно в это время на улице и что-то не заметил там такого столпотворения, такого количеств народа там вообще никогда не наблюдал, будь ласков - сделай в следующий раз фото, очень уж хочется посмотреть, где там по 35 человек н маленьких пятачках у светофорах умещаются, а то може ты и людей на остановках в желающие перейти записал.
и извечная отсылка типа пешиков много, а вы в машинах тут по одному задницу возите, ну давай посчитай даже в час пик - хвост от ГТС стоит практически до 7000 мелочей, это примерно до 20 машин в каждой полосе, их там 3 в каждую сторону, это до 100 машин (это на вскидку, по факту может быть и больше), т.е. одних водителей уже больше, чем ты сегодня насчитал на переходе, плюсов в потоке троли и маршрутки, в которых людей наверное поболе будет, ну и что тогда в приоритете по факту? А то вас пешеходов хрен поймешь - когда пешком ходите, хотите, чтобы в любое время суток в любом удобном для вас, причем лично для вас, месте был переход, да чтобы зеленый свет горел как только вы соизволите подойти к переходу, стоит сесть в так любимый тобой ОТ, так хотите, чтобы маршрутки ездили строго по правилам и по расписанию, и удивляетесь, что маршрутки гоняют как угорелые, а как же им успевать, если на многих улицах переход н переходе, во и дергаются они как параличные.
и да, если что - передвигаюсь достаточно пешком и на ОТ, т.к. в таком небольшом городе иногда это проще, чем брать машину для поездок по 5-20 минут и не вижу каких-то глобальных проблем с переходом улиц (Советскую во внимание не беру), вечные мантры про дождь, снег, сумки и т.п. не впечатляют, тут никто не родился сразу в машине и с рулем в руках, все периодически становятся пешеходами.

Автор: Артёмыч 12.4.2017, 22:22

Цитата(Kaa @ 12.4.2017, 21:24) *
"в такую погоду тока чужие шастают! Свои все дома сидят..." (с) мой кумир wink2.gif

Академик, твои резоны всем понятны и никто тебя гнобить не собирается за твое видение ситуации, непонятно другое - почему ты не хочешь понять проблему другой стороны? smile.gif Компромисс искать надо и немного думать и о других людях, не только о себе, типа лишь бы мне было хорошо и удобно, а, ну еще вон той бабушке с кошелкой и дедку с палкой, а то что полсотни автомобилистов при этом ежеминутно "парятся" - то и йух с ними, понакупляли машин, вот пущай терь и страдають, сволочи проклятые..

Проблемы негров шерифа не .... Если его величеству необходимо перейти пешеходный переход, то светофор сию секунду должен загореться красным для клятых автомобилистов, и йух с ним что в этот момент на светофоре стоит 2-4 маршрутки = 20 - 80 человек, min 1 автобус/троллейбус/трамвай = 30 - 100 человек и порядка 50 автомобилей = min 50 человек. Но его величеству насрать на всех эти людей, т.к. оно несет своё бренное тельце через пешеходный переход. Его величество не может понять, или делает вид что не может понять, что за 99+ секунд на светофоре для клятых автомобилистов в общей сложности успевает проехать на личных авто и в ОТ 500+ человек, а за 20-30 секунд светофора для пешеходов успевает пройти максимум 100 человек (и то это в час пик, в остальное время гораздо меньше). Зачем его величеству понимать проблемы черни когда свои проблемы не решены. pardon.gif

Автор: John Prick 12.4.2017, 22:45

Цитата(Артёмыч @ 12.4.2017, 22:22) *
Его величество не может понять, или делает вид что не может понять, что за 99+ секунд на светофоре для клятых автомобилистов в общей сложности успевает проехать на личных авто и в ОТ 500+ человек.

Особенно это актуально на таких хайвеях как Ломоносова, всяческие Краснинские переулки, Памфиова и т.д. Там за 99+ секунд ну стооолько проезжает..

Цитата(Артёмыч @ 12.4.2017, 22:22) *
Зачем его величеству понимать проблемы черни когда свои проблемы не решены. pardon.gif

Хм. Уже проблемы "черни"? А как же тезиз "пешеход - завидующий нищеброд, у которого нет денег на машину"?

Автор: Академик Иосиф 12.4.2017, 23:04

Вот так правильно расставляются приоритеты в городе.
1. Пешеход
2. Велосипед
3. ОТ, который в свою очередь от большего к меньшему
4. Автомобиля едет
5. Автомобиля стоит
Что бывает, если делать наоборот, хорошо показало авиашоу.

Ну и 100500 раз повторяю. Никогда за 100 лет с момента появления первого автомобиля в городе на Неман возле шарма не было пробки. Так какого его сделали 2 минуты почти?

Да, и поповоду, где хочу там и хожу. Про своих то не забывайте, это которые где хочу, там и паркуюсь. А ещё не забывайте, как вы отняли у пешеходов целую площадь Желябова и превратили её в стоянку, и как чуть не отняли площадь и улицу Ленина для этих же целей, и как на выедзе со стоянки у тюрьмы на Гагарина пешедам воткнули 99+ светофор, где трафик 2 машины в минуту, про то как забрали у детей дворы, где они теперь не могут играть, чтоб не разбить чего-нить, и превратили эти дворы в месиво. Вот теперь переходов всё меньше ,и они всё дольше. Зато под дорогу вырубят почти все деревья на Николаева, если кто не в курсе. А потом что? Вот в самом конце что от города останется?

Автор: АвтоАзия 12.4.2017, 23:28

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 23:04) *
Вот так правильно расставляются приоритеты в городе.
1. Пешеход
2. Велосипед
3. ОТ, который в свою очередь от большего к меньшему
4. Автомобиля едет
5. Автомобиля стоит
Что бывает, если делать наоборот, хорошо показало авиашоу.

Ну и 100500 раз повторяю. Никогда за 100 лет с момента появления первого автомобиля в городе на Неман возле шарма не было пробки. Так какого его сделали 2 минуты почти?

Да, и поповоду, где хочу там и хожу. Про своих то не забывайте, это которые где хочу, там и паркуюсь. А ещё не забывайте, как вы отняли у пешеходов целую площадь Желябова и превратили её в стоянку, и как чуть не отняли площадь и улицу Ленина для этих же целей, и как на выедзе со стоянки у тюрьмы на Гагарина пешедам воткнули 99+ светофор, где трафик 2 машины в минуту, про то как забрали у детей дворы, где они теперь не могут играть, чтоб не разбить чего-нить, и превратили эти дворы в месиво. Вот теперь переходов всё меньше ,и они всё дольше. Зато под дорогу вырубят почти все деревья на Николаева, если кто не в курсе. А потом что? Вот в самом конце что от города останется?

свое видение приоритетов не стоит выдавать за истину в последней инстанции, под твои приоритеты больше подходят деревни, где гуляй - не хочу; моя имха - в городе надо искать баланс исходя из существующих реалий, а они таковы, что транспорт становится больше, соответственно и делаются определенные телодвижения, чтобы решить данную проблему. Примерные расчеты по Нормандии те привели - кого в итоге там больше, пешиков или людей в транспорте? И че вы прицепились за эти 99 секунд - хожу из Сбера на работу через переход н Ак. Петрова у Губернского центра, там тоже для машин больше минуты, ниче - стоят люди и никто не возмущается, а дорога всего 2 полосы, дюже торопливые могут прейти в нарушение правил, есть там окно между потоками.
Не понятны твои претензии автомобилистам - все у тебя отобрали, все светофоры перенастроили, не путаешь случаем, може тебе в АГГС обратиться, там всем этим заведуют, не было бы стоянки на Желябова - ставили бы в другом месте, был бы светофор не 99 секунд, 60 - езди ли бы и в этом режиме. По поводу дворов согласен - сам негодую по поводу уничтоженных газонов, НО, если машину все же надо куда-то ставить, не везде в доступности даже 500 метров есть стоянки свободные, то пешеходу не надо решать подобной проблемы, ему достаточно просто сделать пяток шагов в сторону и не топтать этот газон; но в целом да - уничтожать зеленку плохо что машинами, что ногами.

Автор: Engl 13.4.2017, 1:41

Ну вот опять, спор глухого со слепым.... Может хватит, пока не будет нормальной организации ДД в городе, так и будет... Одни будут тормозить на светофорах через 100 метров, а другие будут ждать по ... цать минут на пешеходных переходах... И все будут недовольны... У каждого своя правда (Карл)...

Автор: Артёмыч 13.4.2017, 9:54

Цитата(John Prick @ 12.4.2017, 22:45) *
Особенно это актуально на таких хайвеях как Ломоносова, всяческие Краснинские переулки, Памфиова и т.д. Там за 99+ секунд ну стооолько проезжает..

Речь конкретно шла про переход на Нормандии-Неман. А вы хотите что бы во всем городе было как на Ломоносова 15-17. где на 200-ах метрах проезжей части расположено 3 (ТРИ КАРЛ) пешеходных перехода.

Цитата(John Prick @ 12.4.2017, 22:45) *
Хм. Уже проблемы "черни"? А как же тезиз "пешеход - завидующий нищеброд, у которого нет денег на машину"?

Этот вопрос задай тому кто высказал этот тезис.

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 23:04) *
Вот так правильно расставляются приоритеты в городе.
1. Пешеход
2. Велосипед
3. ОТ, который в свою очередь от большего к меньшему
4. Автомобиля едет
5. Автомобиля стоит
Что бывает, если делать наоборот, хорошо показало авиашоу.

Кто это сказал и где это написано??? Я понимаю что ваше величество живет по принципу: "Есть два мнения: одно моё, второе неправильное". Андрей АвтоАзия тебе правильно сказал, что высказанное тобой мнение в почти трехсоттысячном ГГС не является истинной в высшей инстанции, а всего лишь твоё личное мнение.

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 23:04) *
Ну и 100500 раз повторяю. Никогда за 100 лет с момента появления первого автомобиля в городе на Неман возле шарма не было пробки. Так какого его сделали 2 минуты почти?

Вот для того и сделали что бы пробки не было.

Цитата(Академик Иосиф @ 12.4.2017, 23:04) *
Да, и поповоду, где хочу там и хожу. Про своих то не забывайте, это которые где хочу, там и паркуюсь. А ещё не забывайте, как вы отняли у пешеходов целую площадь Желябова и превратили её в стоянку, и как чуть не отняли площадь и улицу Ленина для этих же целей, и как на выедзе со стоянки у тюрьмы на Гагарина пешедам воткнули 99+ светофор, где трафик 2 машины в минуту, про то как забрали у детей дворы, где они теперь не могут играть, чтоб не разбить чего-нить, и превратили эти дворы в месиво. Вот теперь переходов всё меньше ,и они всё дольше. Зато под дорогу вырубят почти все деревья на Николаева, если кто не в курсе. А потом что? Вот в самом конце что от города останется?

Давно ты был на Медгородке? Посмотри как там ваши выполняют требование светофора для пешеходов. И не только там. А так бегают где хотят и когда хотят. Нимб не забудь протереть святой ты наш.
А сколько по твоему мнению должны были сделать светофор на Гагарина для пешеходов? 60? 50? 40? И йух с ним, что там основной поток идёт по Гагарина, который в эти 99+ еле укладывается, и только потом идет пропуск авто от тюрьмы и далее идут пешеходы. Но на это надо насрать и сделать переход пешеходам каждые 60 секунд, тем самым парализовав не только Гагарина, но и Кирова с Николаева. Пох, зато его величество Ёся, может быть когда нибудь перейдет на этом пешеходном переходе, а клятые автомобилисты и его "любимый" ОТ постоят.
Для того что бы детям было где играть во дворах работайте со своими управляющими компаниями. Установили ограждение и нет проблем. Но для этого надо работать с УК. Но по традиции САФа проще здесь ныть что всё плохо и меня все обижают. Например у нас практически все площадки огорожены, всё всегда покрашено, в летний период трава скошена, в песочницах всегда есть песок, в прошлом году поставлены новые качели и горка. Но для этого надо работать с УК.

Автор: Дмитрий К. 13.4.2017, 10:27

Цитата(John Prick @ 12.4.2017, 22:45) *
Особенно это актуально на таких хайвеях как Ломоносова, всяческие Краснинские переулки, Памфиова и т.д. Там за 99+ секунд ну стооолько проезжает..
Хм. Уже проблемы "черни"? А как же тезиз "пешеход - завидующий нищеброд, у которого нет денег на машину"?

Кодак,перелогинься boyan.gif

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 10:54

Цитата(АвтоАзия @ 12.4.2017, 23:28) *
свое видение приоритетов не стоит выдавать за истину в последней инстанции, под твои приоритеты больше подходят деревни, где гуляй - не хочу; моя имха - в городе надо искать баланс исходя из существующих реалий, а они таковы, что транспорт становится больше, соответственно и делаются определенные телодвижения, чтобы решить данную проблему. Примерные расчеты по Нормандии те привели - кого в итоге там больше, пешиков или людей в транспорте? И че вы прицепились за эти 99 секунд - хожу из Сбера на работу через переход н Ак. Петрова у Губернского центра, там тоже для машин больше минуты, ниче - стоят люди и никто не возмущается, а дорога всего 2 полосы, дюже торопливые могут прейти в нарушение правил, есть там окно между потоками.

Ну это не моё видение. Это видение доктора технических наук, профессора Пенсильванского, Белградского, Лиссабонского, Сан-Паулского, Сингапурского, Стелленбошского университетов, урбаниста, имеющего несколько наград, опубликовавшего туеву хучу статей в научных журналах и издавшего несколько книг - Вукана Вучика.
И то, что он пишет в книге "Транспорт в города, удобных для жизни", вас может шокировать. Поэтому слабонервным лучше не читать.

Принцип № 1. Пешеход важнее автомобиля. Велосипедист важнее автомобиля. Маршрутный автобус или трамвай важнее автомобиля. Все втомобилисты
равны. Едущий автомобиль важнее припаркованного. Соответственно, парковка немыслима на тротуаре, во дворе (если этот двор не находится в вашей частной собственности) и, разумеется, везде, где вы можете хоть чем-то помешать движению автомобилей и пешеходов, а также работе общественного транспорта.

Принцип № 2. Единственный кусок городского пространства, где автомобилист не является угнетенным существом и где он не увидит ни пешеходов, ни велосипедистов, ни остановок общественного транспорта, это сеть городских скоростных магистралей (фривэев), трассированных вне пятна застройки. Ни один продвинутый мегаполис мира не обходится без четкой функциональной стратификации улично-дорожной сети. Первый, базовый контур—это улицы. Здесь хозяин – пешеход, которому надо спускаться под землю только для входа в метро, но не для перехода проезжей части. Здесь скорости движения автомобилей строго лимитированы и светофоры на каждом шагу. Второй контур – фривэи, исключительными пользователями которых являются автомобилисты; скорости здесь высокие (по различным национальным и местным нормам до 100 миль в час, а иногда и вовсе без ограничений); примыкания – редкие и правильно обустроенные; пешеходов и светофоров нет вовсе.

Принцип № 3. Каждый кусок городского пространства—улицы, проезда, тротуара, двора – имеет собственника. Собственником является либо муниципалитет, либо владелец дома, либо владельцы квартир, объединенные в кондоминиум. Парковка, несанкционированная собственником, считается правонарушением. В частности, на муниципальной земле можно припарковаться только там, где это обозначено соответствующими знаками и указателями, да к тому же указан парковочный тариф и форма оплаты.

Принцип № 4. Парковка за немногими исключениями платная. Плата за парковку прогрессивно растет по мере приближения к городскому центру.

И тут на САФике являются специалисты, готовые оспорить этого мужика. Вы б ещё заявили, что Земля плоская.

Автор: miniMAKC 13.4.2017, 11:08

Академик Иосиф ти бывал ты там в европах? Ти видел ты вживую всё это?

Автор: Neubelebung 13.4.2017, 11:10

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 10:54) *
Ну это не моё видение. Это видение доктора технических наук, профессора Пенсильванского, Белградского, Лиссабонского, Сан-Паулского, Сингапурского, Стелленбошского университетов, урбаниста, имеющего несколько наград, опубликовавшего туеву хучу статей в научных журналах и издавшего несколько книг - Вукана Вучика.

...Единственный кусок городского пространства, где автомобилист не является угнетенным существом...

НЕ существует в Смоленске по его видению)))

Автор: Parazit 13.4.2017, 11:12

Академик Иосиф а теперь немного пофилософствовав,давай вернемся к реалиям, увидев организованное движение в Смоленске, Вукан Вучик, двинул бы кони от сердечного приступа. Читаю и диву даюсь...фривэй,Смоленск,100 миль в час....
Так может возьмешь на основу труды кумира и займешься организацией ДД?


Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 11:16

Цитата(Parazit @ 13.4.2017, 11:12) *
Академик Иосиф а теперь немного пофилософствовав,давай вернемся к реалиям, увидев организованное движение в Смоленске, Вукан Вучик, двинул бы кони от сердечного приступа. Читаю и диву даюсь...фривэй,Смоленск,100 миль в час....
Так может возьмешь на основу труды кумира и займешься организацией ДД?

Да. Значит в Смоленске ему не место. Следовательно см. тот пункт, где про частые светофоры и переходы.

Автор: Neubelebung 13.4.2017, 11:18

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 11:16) *
Да. Значит в Смоленске ему не место. Следовательно см. тот пункт, где про частые светофоры и переходы.

ага ,значит просто вычеркиваем пункт про фривэи и всё )) rulez.gif

Автор: John Prick 13.4.2017, 11:21

Цитата(Neubelebung @ 13.4.2017, 11:18) *
ага ,значит просто вычеркиваем пункт про фривэи и всё )) rulez.gif

Совершенно верно.

Более того, даже если выпилить абсолютно все переходы на Нормандии-Кирова-Шевченко, эта трасса фривеем не станет, так как на ней есть перекрёстки.

Автор: comandante67 13.4.2017, 11:21

не надоело вам троля кормить?

Автор: Dr. R 13.4.2017, 11:36

Цитата(comandante67 @ 13.4.2017, 11:21) *
не надоело вам троля кормить?

а почему и нет, человек сферического коня в вакууме описывает применительно к ГГС.

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 11:46

Цитата(Dr. R @ 13.4.2017, 11:36) *
а почему и нет, человек сферического коня в вакууме описывает применительно к ГГС.

А что с ГГСом не так? Он чем-то принципиально отличается от любого другого города?
Кстати Вучик был в Твери и дико негодовал.

Автор: comandante67 13.4.2017, 11:49

Цитата(Dr. R @ 13.4.2017, 11:36) *
а почему и нет, человек сферического коня в вакууме описывает применительно к ГГС.

Он от этого получает удовольствие smile.gif вон, как кипит иногда у его оппонентов... хотя, может он и действительно такой нытик, которому всегда везде плохо и неудобно, может его в детстве машина водой из лужи окатила и он решил с автомобилями бороться pardon.gif у других почему-то не возникает проблем с автомобилями, когда они пешеходы... а когда нет аргументов, то начинают приплетать детей, стариков, инвалидов и т.д. я когда из турлов своих с ребенком в центр приезжаю или еще в какой район по делам, то не испытываю проблем ни с парковкой, ни с переходом - единственная проблема это грязь и люди с синдромом свинцовой жопы, которым надо запарковаться вот прям в крыльцо или перейти дорогу в любом удобном месте, а то до перехода далековато что-то.
Кто хочет найти проблему - тот её найдёт.

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 11:58

Цитата(comandante67 @ 13.4.2017, 11:49) *
Он от этого получает удовольствие smile.gif вон, как кипит иногда у его оппонентов... хотя, может он и действительно такой нытик, которому всегда везде плохо и неудобно, может его в детстве машина водой из лужи окатила и он решил с автомобилями бороться pardon.gif у других почему-то не возникает проблем с автомобилями, когда они пешеходы... а когда нет аргументов, то начинают приплетать детей, стариков, инвалидов и т.д. я когда из турлов своих с ребенком в центр приезжаю или еще в какой район по делам, то не испытываю проблем ни с парковкой, ни с переходом - единственная проблема это грязь и люди с синдромом свинцовой жопы, которым надо запарковаться вот прям в крыльцо или перейти дорогу в любом удобном месте, а то до перехода далековато что-то.
Кто хочет найти проблему - тот её найдёт.

То есть ты в упор не видишь, как в городе с каждым годом пробки всё растут, и это тянет за собой всё остальное - исчезновение переходов, светофоры по 99 секунд, вырубка деревьев и т.д.?

Цитата
Кто хочет найти проблему - тот её найдёт.

Ты прав. Ты нашёл проблему - некто выступает за права пешеходов, и для тебя, по видимому, это большая проблема.

Автор: Dr. R 13.4.2017, 12:08

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 11:58) *
исчезновение переходов

на моей памяти убрали три перехода... мизер... Новых понарисовали кучу...

Автор: АвтоАзия 13.4.2017, 12:13

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 10:54) *
Ну это не моё видение. Это видение доктора технических наук, профессора Пенсильванского, Белградского, Лиссабонского, Сан-Паулского, Сингапурского, Стелленбошского университетов, урбаниста, имеющего несколько наград, опубликовавшего туеву хучу статей в научных журналах и издавшего несколько книг - Вукана Вучика.
И то, что он пишет в книге "Транспорт в города, удобных для жизни", вас может шокировать. Поэтому слабонервным лучше не читать.

Принцип № 1. Пешеход важнее автомобиля. Велосипедист важнее автомобиля. Маршрутный автобус или трамвай важнее автомобиля. Все втомобилисты
равны. Едущий автомобиль важнее припаркованного. Соответственно, парковка немыслима на тротуаре, во дворе (если этот двор не находится в вашей частной собственности) и, разумеется, везде, где вы можете хоть чем-то помешать движению автомобилей и пешеходов, а также работе общественного транспорта.

Принцип № 2. Единственный кусок городского пространства, где автомобилист не является угнетенным существом и где он не увидит ни пешеходов, ни велосипедистов, ни остановок общественного транспорта, это сеть городских скоростных магистралей (фривэев), трассированных вне пятна застройки. Ни один продвинутый мегаполис мира не обходится без четкой функциональной стратификации улично-дорожной сети. Первый, базовый контур—это улицы. Здесь хозяин – пешеход, которому надо спускаться под землю только для входа в метро, но не для перехода проезжей части. Здесь скорости движения автомобилей строго лимитированы и светофоры на каждом шагу. Второй контур – фривэи, исключительными пользователями которых являются автомобилисты; скорости здесь высокие (по различным национальным и местным нормам до 100 миль в час, а иногда и вовсе без ограничений); примыкания – редкие и правильно обустроенные; пешеходов и светофоров нет вовсе.

Принцип № 3. Каждый кусок городского пространства—улицы, проезда, тротуара, двора – имеет собственника. Собственником является либо муниципалитет, либо владелец дома, либо владельцы квартир, объединенные в кондоминиум. Парковка, несанкционированная собственником, считается правонарушением. В частности, на муниципальной земле можно припарковаться только там, где это обозначено соответствующими знаками и указателями, да к тому же указан парковочный тариф и форма оплаты.

Принцип № 4. Парковка за немногими исключениями платная. Плата за парковку прогрессивно растет по мере приближения к городскому центру.

И тут на САФике являются специалисты, готовые оспорить этого мужика. Вы б ещё заявили, что Земля плоская.

почитал, не впечатлило, этакий "сферический конь в вакууме", только мы живем не в его мечтах и фантазиях, а вполне реальном провинциальном городишке, где для создания льготных условий для одной категории приходится жертвовать чем-то. С другой стороны, если уж пройти по тезисам этого теоретик применительно к Смоленску - что не так, светофоры как он и хочет почти на каждом шагу, перейти почти любую улицу можно каждые 50-200 метров, в чем ущемление прав пешеходов - надо постоять н светофоре лишние, как вам кажется, 15-20 секунд? ну у вашего автора тоже не сказано, что светофоры для пешеходов всегда должны зеленым гореть. Скорость на улицах у нас ограничен ПДД, в некоторых местах снижен знаками еще меньше, вот н подходе еще и "зоны успокоенной езды", где пешики смогут шароебиться по улицам в любом месте, автомобили там смогут ездить только со скоростью 10 км\ч., так что все для вас, но вам похоже все мало. А теперь про права автомобилистов - после фразы "угнетенные существа" можно понять отношение этого профессор к автомобилистам вообще, это уже что-то не здоровое, что может порекомендовать человек, называющий других людей "существами" только из-з того, что они не идут пешком, передвигаются на автомобилях? Где в нашем городе его замечательные фривеи? Нету? вот, а светофоры есть, ну так и кто в итоге ущемлен и кто больше должен быть возмущен? Пешеход думает о своем удобстве ровно до тех пор, пока не сел в машину или в автобус, а когда садится, хочет ехать по ровной дороге, побыстрее да без остановок и чой-та не горит желанием стоять на светофорах и в пробках даже в комфортной машине, ни один еще не отказался от предложения подвезти на машине, сразу как-то не хочется ему пешочком топать. Повторюсь, теоритезировать можно сколь угодно долго, надо спуститься на землю поближе к реалиям и находить какие-то компромиссы, не пытаться ущемить права людей только потому, что они имеют наглость передвигаться не так как вы, а на своем автомобиле. На улице, в ОТ, в машинах одинаковые люди, только почему-то последних толерантный западный профессор рассматривает как существ, чьи права и потребности можно смело ущемлять, т.к. они, по его мнению находятся в самом низу городской социальной "пищевой цепочки", как видим, его мнение поддерживается и тут, автомобилисты для его адептов существа низшего сорта.
если опять же вернуться к цифрам на светофорах - для пешиков 22 секунды, для машин 99с, соотношение примерно 1\5, как вчера писали, на 6 полосах может собираться до 100-120 машин в обе стороны, + люди в маршрутках и тролях итого до 200-250 человек, пешеходов ну пусть человек 30-50 на один цикл - по максимуму 50\250 - 1\5 вот оно и есть это примерное соотношение по пропускной способности улицы на светофоре на один цикл, думается что все спрведливо
вообще да, покормили и буде, есть у Академика претензии - "пишите в АГГС"(с)

Автор: MRAK2 13.4.2017, 12:17

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 11:58) *
То есть ты в упор не видишь, как в городе с каждым годом пробки всё растут, и это тянет за собой всё остальное - исчезновение переходов, светофоры по 99 секунд, вырубка деревьев и т.д.?


Вспомнилась поговорка, "худой п....е худо везде" boyan.gif
Ёся переезжай в Европу, пусть тебя там холят и лелеют pardon.gif

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 12:18

Цитата(Dr. R @ 13.4.2017, 12:08) *
на моей памяти убрали три перехода... мизер... Новых понарисовали кучу...

Дзержинка: возле стадиона, возле России
Советская: возле Роситы, на Тухачевского, на Победе под экраном
Кутузова: недалеко от самолёта
Шевчено: не знаю где, но убрали
Багратиона: возле Домино
Беляева: примерно напротив рынка
Кашена: возле гостиницы
Новомосковская: возле Макдака
это сходу, но можно углубиться в тему и найти ещё больше

Автор: Farcry 13.4.2017, 12:22

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 12:18) *
Дзержинка: возле стадиона, возле России
Советская: возле Роситы, на Тухачевского, на Победе под экраном
Кутузова: недалеко от самолёта
Шевчено: не знаю где, но убрали
Багратиона: возле Домино
Беляева: примерно напротив рынка
Кашена: возле гостиницы
Новомосковская: возле Макдака
это сходу, но можно углубиться в тему и найти ещё больше

Это же отлично.
Теперь еще на убрать возле бассейна на физах и несколько штук на нормандии.

Автор: John Prick 13.4.2017, 12:25

Цитата(MRAK2 @ 13.4.2017, 12:17) *
Вспомнилась поговорка, "худой п....е худо везде" boyan.gif
Ёся переезжай в Европу, пусть тебя там холят и лелеют pardon.gif

Странно, что эти железобетонные аргументы появились только на 5й странице.

Автор: John Prick 13.4.2017, 12:27

Цитата(АвтоАзия @ 13.4.2017, 12:13) *
ни один еще не отказался от предложения подвезти на машине, сразу как-то не хочется ему пешочком топать.

Правильно. Потому что пешочком топать у нас в городе - это боль и унижение. Не находишь тут противоречия с тем, что ты описал, что у нас в городе, дескать, всё для пешеходов?

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 12:32

Цитата(АвтоАзия @ 13.4.2017, 12:13) *
почитал, не впечатлило, этакий "сферический конь в вакууме", только мы живем не в его мечтах и фантазиях, а вполне реальном провинциальном городишке, где для создания льготных условий для одной категории приходится жертвовать чем-то. С другой стороны, если уж пройти по тезисам этого теоретик применительно к Смоленску - что не так, светофоры как он и хочет почти на каждом шагу, перейти почти любую улицу можно каждые 50-200 метров, в чем ущемление прав пешеходов - надо постоять н светофоре лишние, как вам кажется, 15-20 секунд? ну у вашего автора тоже не сказано, что светофоры для пешеходов всегда должны зеленым гореть. Скорость на улицах у нас ограничен ПДД, в некоторых местах снижен знаками еще меньше, вот н подходе еще и "зоны успокоенной езды", где пешики смогут шароебиться по улицам в любом месте, автомобили там смогут ездить только со скоростью 10 км\ч., так что все для вас, но вам похоже все мало. А теперь про права автомобилистов - после фразы "угнетенные существа" можно понять отношение этого профессор к автомобилистам вообще, это уже что-то не здоровое, что может порекомендовать человек, называющий других людей "существами" только из-з того, что они не идут пешком, передвигаются на автомобилях? Где в нашем городе его замечательные фривеи? Нету? вот, а светофоры есть, ну так и кто в итоге ущемлен и кто больше должен быть возмущен? Пешеход думает о своем удобстве ровно до тех пор, пока не сел в машину или в автобус, а когда садится, хочет ехать по ровной дороге, побыстрее да без остановок и чой-та не горит желанием стоять на светофорах и в пробках даже в комфортной машине, ни один еще не отказался от предложения подвезти на машине, сразу как-то не хочется ему пешочком топать. Повторюсь, теоритезировать можно сколь угодно долго, надо спуститься на землю поближе к реалиям и находить какие-то компромиссы, не пытаться ущемить права людей только потому, что они имеют наглость передвигаться не так как вы, а на своем автомобиле. На улице, в ОТ, в машинах одинаковые люди, только почему-то последних толерантный западный профессор рассматривает как существ, чьи права и потребности можно смело ущемлять, т.к. они, по его мнению находятся в самом низу городской социальной "пищевой цепочки", как видим, его мнение поддерживается и тут, автомобилисты для его адептов существа низшего сорта.
если опять же вернуться к цифрам на светофорах - для пешиков 22 секунды, для машин 99с, соотношение примерно 1\5, как вчера писали, на 6 полосах может собираться до 100-120 машин в обе стороны, + люди в маршрутках и тролях итого до 200-250 человек, пешеходов ну пусть человек 30-50 на один цикл - по максимуму 50\250 - 1\5 вот оно и есть это примерное соотношение по пропускной способности улицы на светофоре на один цикл, думается что все спрведливо
вообще да, покормили и буде, есть у Академика претензии - "пишите в АГГС"(с)

Не получилось у тебя ответить, кроме хотелок и негодования, а почему так, да он прости недалёкий и ненавидит автомобилистов. Такие же Бруно на костре сожгли за то, что Земля вокруг Солнца вертится. Еретик типа.
Если на дороге соберётся 100-120 машин, то они собой займут площадь футбольного поля. Именно исходя из этого и вырабатывались приоритеты. Задача "скомкать" людей в как можно меньший объём. Так и достигается эффективность использования пространства. На светофоре может стоять 100-120 машин на 140-180 человек, или 1 трамвай с тем же количеством народа. Трамвай проедет перекрёсток за 5 секунд, а 100-120 машин за пару минут. Таким образом для пропуска 180 человек через переход (перекрёсток) нужен цикл светофора либо 5 секунд, либо 120. Вот и вся математика. А если под автомобилистов подстраиваться, то так и приходится ждать по 2 минуты. Или уже забылось, как ожидание светофоров в городе лет 10-15 назад было по 20 секунд, и все успевали проехать, и пробок не было?

Автор: Kaa 13.4.2017, 12:40

Ёся, епть, вспомнила бабушка как девочкой на сеновал шла однажды smile.gif я как раз 17 лет назад сел за руль своего авто в режиме "каждый день по 50+ км". Могу тебе отвественно заявить, что машин тогда было ГОРАЗДО меньше и что такое стоять в пробке мы не знали от слова "совсем". Чуешь, к чему это я? Количество машин возросло в разы, если не на порядок! Поэтому отсылки к тому, что раньше была небо синЕе, трава зеленЕе и бабы сисЯстЕе тут неуместны.

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 12:42

Цитата(Kaa @ 13.4.2017, 12:40) *
Ёся, епть, вспомнила бабушка как девочкой на сеновал шла однажды smile.gif я как раз 17 лет назад сел за руль своего авто в режиме "каждый день по 50+ км". Могу тебе отвественно заявить, что машин тогда было ГОРАЗДО меньше и что такое стоять в пробке мы не знали от слова "совсем". Чуешь, к чему это я? Количество машин возросло в разы, если не на порядок! Поэтому отсылки к тому, что раньше была небо синЕе, трава зеленЕе и бабы сисЯстЕе тут неуместны.

Как неуместны? Разве не с ростом количества машин и появились проблемы, о которых мы тут говорим?

Автор: АвтоАзия 13.4.2017, 12:46

Цитата(John Prick @ 13.4.2017, 12:27) *
Правильно. Потому что пешочком топать у нас в городе - это боль и унижение. Не находишь тут противоречия с тем, что ты описал, что у нас в городе, дескать, всё для пешеходов?

ну если тебе больно ходить и это тебя унижет, это только лично твои трудности, я хожу - меня как-то не напрягает, не больно и не унизительно, х.з. може хожу не там

Автор: Kaa 13.4.2017, 12:57

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 12:42) *
Как неуместны? Разве не с ростом количества машин и появились проблемы, о которых мы тут говорим?

Исключительно с им, с ростом стало быть. Ну так город и пытается хоть как-то разрулить эту проблему! Хай, простиГоссподи, веев у нас нетути, у нас и просто дорог нормальных - шесть километров двести сорок два метра и так, проезжая часть не расширяется, новые дороги не прокладываются, парковок нету - ну хоть как-то город пытается выбраться из той жопы, в которой оказался в связи с обнищанием населения и наличием как минимум 1й машины в семье smile.gif
Есть установленный ГОСТ (наверное есть, упоминали его по крайней мере), что переходы для педестрианов (pedestrian англ) должны быть через 300 метров - они есть. А то, что ликвидируют доп переходы, понатыканыые при царе горохе и которые тормозят поток - их убирают. Разумеется, эти нововведения не всегда удобны и воспринимаются в штыки теми, кто привык жить так, как ему удобно, а не как по правилам. Ничо, привыкнете. На Колхозке вон убрали к ебеням переход возле Сбера - ничо, никто не помер, зато там тепрь хоть как-то проехать можно (по будним дням, выходные =- отдельная песня).

Автор: АвтоАзия 13.4.2017, 13:00

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 12:32) *
Не получилось у тебя ответить, кроме хотелок и негодования, а почему так, да он прости недалёкий и ненавидит автомобилистов. Такие же Бруно на костре сожгли за то, что Земля вокруг Солнца вертится. Еретик типа.
Если на дороге соберётся 100-120 машин, то они собой займут площадь футбольного поля. Именно исходя из этого и вырабатывались приоритеты. Задача "скомкать" людей в как можно меньший объём. Так и достигается эффективность использования пространства. На светофоре может стоять 100-120 машин на 140-180 человек, или 1 трамвай с тем же количеством народа. Трамвай проедет перекрёсток за 5 секунд, а 100-120 машин за пару минут. Таким образом для пропуска 180 человек через переход (перекрёсток) нужен цикл светофора либо 5 секунд, либо 120. Вот и вся математика. А если под автомобилистов подстраиваться, то так и приходится ждать по 2 минуты. Или уже забылось, как ожидание светофоров в городе лет 10-15 назад было по 20 секунд, и все успевали проехать, и пробок не было?

Где негодование привидилось - я как раз за соблюдение взаимных интересов, а не за то, чтобы кто-то считал другого существом, только по факту обладания автомобилем. Хвтит уже нести ерунду про Бруно, еретиков и т.п. - твой профессор рассказывает прописные истины и любой человек с интеллектом чуть выше плинтуса расскажет все то же самое, ничего нового в его словах нет, больше пространства, разделенные потоки, ОТ, пешеходные и велодорожки и т.п., все в теории верно. Беда в том, что теоретиков дохрена, на практике почему-то все совсем по другому (раньше после выпуск из ВУЗов при приеме на работу молодому специалисту так и говорили - теперь забудьте чему вас там учили, будете учиться на практике)
Да, именно примерно с площадь футбольного поля, да задача как обеспечить пропуск этого потока через переход, а вот почему людей должны прессовать в меньший объем - не понятно, ты же не хочешь жить в комнате в коммуналке, квартиру наверное индивидуальную купил и площадью чтобы не маленькая была, а чтобы в ней комфортно находиться было. И машин стало больше, будет еще больше, если благосостояние позволит и тебе как-то надо привыкнуть к этой мысли

Автор: bender57 13.4.2017, 13:18

Ну-ка автозащитники попробуйте ка пройтись до перехода и назад в районе музея смоленский лен на б.Советской. После 2 раза - язык на плечо будет по горкам бегать.
А там 2 перехода рядом раньше было.

Автор: Larry 13.4.2017, 13:23

да не рвите так сЭрдце...
От реалий жизни не уйти - машин становится больше, пешеходов меньше.
Про это в начале 20 века написал один известный фантаст:
"Наука и жизнь, 1979, № 3.

Клеман ВОТЕЛЬ

ПОСЛЕДНИЙ ПЕШЕХОД

Французский писатель и журналист Клеман Вотель (1876—1954) — его настоящее имя Клеман-Анри Воле — мало известен советским читателям. В нашей стране была переведена только одна его книга — роман «Я ужасный буржуа» (Ленинград, 1926), острая карикатура на буржуазное общество послевоенной Франции.
В издававшемся в Париже Анри Барбюсом научно-популярном журнале «Я все знаю» в середине 20-х годов был опубликован рассказ Клемана Вотеля «Последний пешеход». В нем писатель предстает не только как остроумный, занимательный рассказчик, но и как философ, пытающийся осмыслить последствия научно-технического прогресса для человека, представить себе завтрашний день буржуазной цивилизации.

К 2199 году почти все обитатели девятимиллионного Парижа ездили в автомобилях, летали на самолетах и неслись на электрических самокатах по никелированным тротуарам. Ходьба как способ передвижения безнадежно устарела. Человечеству хотелось все быстрее и быстрее мчаться вперед, не затрачивая на это ни малейших физических усилий. Только 20 000 жителей французской столицы еще продолжали ходить пешком. Эти немногочисленные пешеходы были людьми далеко не молодыми и, возможно, поэтому отличались своеобразными странностями, только чудаки могли сохранить в наше время непонятную привязанность к допотопной, дедовской привычке. Посудите сами: переставлять одну ногу за другой, чтобы с риском для жизни мучительно, медленно пробираться бесконечными лабиринтами, скоростных магистралей... Разве можно представить себе что-нибудь более абсурдное?
Некогда славное и могучее, племя пешеходов неумолимо вымирало, как динозавры. Одни из его членов завершили свой пеший жизненный путь под колесами многочисленных аппаратов, бегавших по земле. Другие — под обломками не менее многочисленных аппаратов, летавших по воздуху, и по непонятным для ученых причинам иногда наотрез отказывавшихся летать... Впрочем, нескольким счастливцам удалось все-таки умереть естественной смертью, но это в порядке исключения.
В 2215 году в Париже насчитывалось 40 пешеходов. Эти бодрые старички основали свою академию, которая тотчас же стала неиссякаемым источником тем для любителей анекдотов. Увы! Не прошло и нескольких лет, как над поклонниками веселой шутки нависла угроза навсегда лишиться этого неподражаемого объекта для остроумия: из «последнего каре» отважных пехотинцев в неравной борьбе с пропеллерами, колесами и гусеницами уцелели только трое. Один из них заседал в никому не нужной литературной академии, другой читал в музее лекции о существовавших на Земле в незапамятные времена майских жуках, третий ловил на удочку между Мостом Искусств и Новым Мостом. Год спустя именно этот последний уже единолично представлял неисчислимых в древности пешеходов.
Последнего пешехода звали Пласид Дюран. В прошлом самый обыкновенный служащий, а теперь тихий, безобидный старичок, он жил на острове Сен-Луи в маленькой квартирке старого шестиэтажного дома, совершенно незаметного рядом с иглами парижских небоскребов. Пласид Дюран не считал свои ноги бесполезными придатками к телу. Он упрямо продолжал ходить пешком и из-за этой диковинной привычки сделался очень скоро главной парижской достопримечательностью. Не успев еще спуститься с трапов сверхскоростных воздушных лайнеров, иностранные туристы с жадностью спрашивали у поджидающих их гидов:
— Что обязательно нужно увидеть в этом городе? Через полчаса мы летим дальше...
Расторопные чичероне отвечали в один голос:
— Венеру Милосскую, Джоконду и Пласида Дюрана!..
— Пласида Дюрана?
— Да, Последнего пешехода!
— О'кэй, начнем с этого феномена...
Стоило лишь Пласиду Дюрану появиться на улице, как его окружали толпы машин, тучи аэропланов собирались над ним.
— Невозможно!.. Он передвигается с помощью ног!
— Он ползет не быстро, однако все же движется вперед!
— Чертовски любопытно! Обрати внимание, дорогая, как этот тип подтягивает ту из своих ног, которая у него отстает. Да, это по-настоящему занятно...
Чтобы посмотреть на Пласида Дюрана, школы устраивали экскурсии. Педагоги объясняли своим ученикам:
— Перед вами наглядный пример того, как передвигались наши предки... Они никогда не спешили. Их вполне устраивало, что они умеют переставлять ноги со скоростью 4 или 5 километров в час.
Многочисленные цирки, где ловкость, сила, смелость и другие давно уже никому не нужные человеческие качества демонстрировались только искусными автоматами, сулили Пласиду Дюрану горы золота и платины, если он согласится пройтись пару раз по арене. Кто-то даже предусмотрел заранее выпустить сенсационные афиши:


«АТТРАКЦИОН ВЕКА!
САМЫЙ ОТЧАЯННЫЙ АКРОБАТ
СОВРЕМЕННОСТИ:
ПЛАСИД ДЮРАН,
ЧЕЛОВЕК, ПЕРЕДВИГАЮЩИЙСЯ НА
НОГАХ.
Выступление Последнего пешехода
подвергается самому строгому
научному контролю».

Но, к сожалению любителей острых ощущений, Пласида Дюрана не прельщала слава звезды цирка.
— Нет, за деньги я никуда не пойду! — твердо и непреклонно отвечал он бойким менеджерам.
Группа депутатов вынесла на обсуждение проект нового закона:
«Статья первая. — Пласид Дюран, именуемый у нас Последним пешеходом, помещается в музее (Палеонтологическая секция).
Статья вторая. — Решительно запрещается сбивать Пласида Дюраиа или же давить его под каким бы то ни было предлогом; на префекта полиции, получившего звание «хранителя Последнего пешехода», возлагаются почетные обязанности принимать все необходимые меры по обеспечению безопасности Пласида Дюрана от столкновений с механическими средствами передвижения.
Статья третья. — После смерти Пласида Дюрана тело вышеназванного передается факультету Медицины, где в интересах науки будут подвергнуты тщательному анатомическому обследованию ноги необычайного индивидуума».
Докладывая с трибуны о проекте нового закона, депутат правящей партии заявил:
— Господа, если бы нам посчастливилось обнаружить в какой-нибудь пещере живого игуанодона, плезиозавра или диплодока, мы бы в кратчайшие сроки учли огромную ценность для науки этого обломка доисторических времен и предприняли бы все от нас зависящее, чтобы сохранить его как можно дольше. Сейчас же в самом Париже мы обладаем уникальным образцом человечества, которое некогда карабкалось по земле, используя для этого две подставки, именуемые «ногами». В интересах естествознания и истории предлагаю объявить этот феномен достоянием государства.
Во время этой волнующей речи немногочисленные, но очень шумные депутаты ультралевой оппозиции топали ногами и неоднократно прерывали оратора:
— Этот ваш Пешеход никому не нужен!
— Набейте это чучело соломой — и дело с концом!
— Мы разделаемся с ним так же, как и с другими!
Тем не менее смелый и своевременный закон был принят абсолютным большинством голосов. Префект полиции явился к Последнему пешеходу и ознакомил его с содержанием этого важного государственного документа. Сначала Пласид Дюран решительно отказался оставить свою маленькую квартирку в Сен-Луи и переселиться к диплодокам и птеродактилям. Только тогда, когда слуга закона деликатно напомнил Пласиду Дюрану о его гражданском долге, бедняге не оставалось ничего другого, как перебраться на новое место жительства — рядом с чучелом динозавра.
В тот день, когда Пласид Дюран стал одним из экспонатов Палеонтологической секции, с ним встретился корреспондент «Сан-Филь», одной из влиятельнейших в мире газет. Вот отрывок из этого любопытного интервью:
«Внешне совершенно незаметно, что Последний пешеход утомлен постоянным использованием нижних отростков своего тела. Осмелюсь даже сказать, что выглядит он гораздо лучше многих наших современников, незнакомых с таким примитивным способом передвижения, как ходьба.
— Я уже немолод, но чувствую себя так же хорошо, как в юношеские годы: по-прежнему гибок, бодр и полон сил, — заявил мне Пласид Дюран, попыхивая трубочкой. — Если бы я последовал примеру других людей, у меня давно бы вырос огромный живот, члены мои налились бы свинцом, малейшее физическое усилие доставляло бы мне адские боли...
Не замечая моей скептической улыбки, великий оригинал продолжал:
— Конечно, современные средства передвижения великолепны. Всего за два часа 45 минут перенестись из Парижа в Нью-Йорк! Это прекрасно! Но страшное безумие — забывать, что прежде всего мы созданы двуногими и должны передвигаться, прилагая для этого физические усилия. Нельзя изменять пропорций, заложенных в нас самой природой. Иначе произойдет трагедия... Например, ноги, которые вы не желаете утруждать, постигнет участь всех человеческих, органов, переставших быть нужными организму: они ослабнут, сделаются вялыми и медленно отомрут...
Тихо усмехнувшись, Пласид Дюран разжег потухшую трубку и саркастически добавил:
— Иногда задаешь себе вопрос: какими будут наши потомки? Червяками, безногими уродцами!..
Долго еще забавный старичок нес подобную околесицу. Я ушел, не решившись из уважения к его сединам напомнить ему мудрую пословицу: «Когда нет головы, остается уповать на ноги!»
После этого разговора Последний пешеход прожил еще несколько лет. Он пользовался у современников самым большим вниманием, каким только может пользоваться музейный экспонат. Дата его смерти относится примерно к 2232 году. Пренебрег ли своими служебными обязанностями префект полиции, удостоенный чести быть хранителем Последнего пешехода? История этого не помнит. Может, у почтенного центуриона именно в этот злосчастный день сломался автомобиль или не взлетел самолет? Никаких сведений об этом у нас тоже нет. Известно только, что как-то прекрасным утром Пласид Дюран отправился пешком на традиционную прогулку один и у самого музея его переехал восьмидесятиколесный автобус, мчавшийся по набережной Сены со скоростью 120 километров в час.

Перевел с французского
К. Привалов.


Наука и жизнь, 1979, № 3, С. 118 - 119." (С)

Соответственно от сокращения пешеходных переходов и увеличения интервала ожидания на них улучшить ситуацию в городе не получится. Город старый, улицы узкие, перпектив развития дорожной сети - никаких.
И да - тут высказывают все свои хотелки. Я тоже хочу - побольше заборчиков, отделяющих тротуары от дороги, и повыше. А то всякие Ногизадерищенко и Вездепереходященко обоих полов досаждают.

А теперь - беситесь! smile.gif

Автор: Tigeran 13.4.2017, 13:24

Цитата(Kaa @ 13.4.2017, 12:40) *
Могу тебе отвественно заявить, что машин тогда было ГОРАЗДО меньше и что такое стоять в пробке мы не знали от слова "совсем".

Обожал раньше пробки. Точнее то что я раньше считал ими. Как в маскве, и я типа супер мега водила в пробке. А по сути .......... так, просто кто-то зазевался.
Теперь всё обстоит по другому(( Пробки сцуко бесят! НО!!!!!!!! Не из за пешеходных переходов, а из-за СВЕТОФОРОВ.
Во многом переходы и помогали разъезжаться, например на Крупской/конева. Мне до сих пор не понятно нахера там пробку светофорами создали, на речной тоже самое, на нормандии и прочее прочее
Потому ездить уже мало удовольствия. Нужда более...

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 13:27

Цитата(Kaa @ 13.4.2017, 12:57) *
Есть установленный ГОСТ (наверное есть, упоминали его по крайней мере), что переходы для педестрианов (pedestrian англ) должны быть через 300 метров - они есть. А то, что ликвидируют доп переходы, понатыканыые при царе горохе и которые тормозят поток - их убирают. Разумеется, эти нововведения не всегда удобны и воспринимаются в штыки теми, кто привык жить так, как ему удобно, а не как по правилам. Ничо, привыкнете. На Колхозке вон убрали к ебеням переход возле Сбера - ничо, никто не помер, зато там тепрь хоть как-то проехать можно (по будним дням, выходные =- отдельная песня).

Так что, удобней становится в городе то? Кому? Мне вот кажется, что всё, что делается, делается в интересах только одной категории жителей. Одна только стоянка на Ленина чего стоит, хорошо одумались (или тупо зассали). Да и не ремонтируются ни разу эти тротуары, дороги каждой весной, а тротуары раз в 15 лет, когда кап. ремонт.
Однажды в каком-то давнем интервью какой-то гиббдун высказался, что неплохо бы сделать верхнюю Дзержинку пешеходной. Как вам такое нововведение?

Автор: Tigeran 13.4.2017, 13:30

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 13:27) *
Однажды в каком-то давнем интервью какой-то гиббдун высказался, что неплохо бы сделать верхнюю Дзержинку пешеходной. Как вам такое нововведение?

Я бы лучше открыл проезд возле ф.Коня ( мэрии) по полосе и в центр к банку

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 13:34

Цитата(АвтоАзия @ 13.4.2017, 13:00) *
Где негодование привидилось - я как раз за соблюдение взаимных интересов, а не за то, чтобы кто-то считал другого существом, только по факту обладания автомобилем. Хвтит уже нести ерунду про Бруно, еретиков и т.п. - твой профессор рассказывает прописные истины и любой человек с интеллектом чуть выше плинтуса расскажет все то же самое, ничего нового в его словах нет, больше пространства, разделенные потоки, ОТ, пешеходные и велодорожки и т.п., все в теории верно. Беда в том, что теоретиков дохрена, на практике почему-то все совсем по другому (раньше после выпуск из ВУЗов при приеме на работу молодому специалисту так и говорили - теперь забудьте чему вас там учили, будете учиться на практике)
Да, именно примерно с площадь футбольного поля, да задача как обеспечить пропуск этого потока через переход, а вот почему людей должны прессовать в меньший объем - не понятно, ты же не хочешь жить в комнате в коммуналке, квартиру наверное индивидуальную купил и площадью чтобы не маленькая была, а чтобы в ней комфортно находиться было. И машин стало больше, будет еще больше, если благосостояние позволит и тебе как-то надо привыкнуть к этой мысли

Что значит, на практике по другому? Это только потому что в России это никто не практикует. Как говорится, суслика видишь? А он есть. Ну не постить же мне сюда картинки из всяких Европ, Японий, обеих Америк.
Хорошо. Если так не понятно, пробую по другому. У тебя есть документ вордовский на 100500 страниц весом 3 мб, тебе нужно его передать через немыслимо дорогой интернет, как в молодости было по цене 200600 $ за мегабайт. Ты его отправишь в исходном виде или запакуешь в какой-нить архив до размера 3 кб? Предвижу о том, что мол сейчас то скорости интернета большие и проблем нет. Отвечу сразу - интернет каналы увеличились в 1000 раз, дороги не расширить даже в 2.

Автор: comandante67 13.4.2017, 13:40

Цитата(bender57 @ 13.4.2017, 13:18) *
Ну-ка автозащитники попробуйте ка пройтись до перехода и назад в районе музея смоленский лен на б.Советской. После 2 раза - язык на плечо будет по горкам бегать.
А там 2 перехода рядом раньше было.

А не думал почему их там убрали? Может потому, что очень велика вероятность, что не сможет транспорт остановиться, даже если водитель вовремя среагирует, т.к. слишком уж крутая гора? Или может будет лучше, если автобус переполненный не сможет тронуться на скользком покрытии если остановится что бы пропустить одинокого пешехода?
Да и нет там музея больше...

Автор: John Prick 13.4.2017, 13:41

Цитата(Larry @ 13.4.2017, 13:23) *
да не рвите так сЭрдце...

"Наука и жизнь, 1979, № 3.

Ключевое выделил.

Тут всё довольно просто. Одна машина - прогресс, две машины - в два раза больше прогресса... Но при ста тысячах машин прогресса кратно не увеличивается, а даже наоборот. Вот, к примеру, у вас есть маленькая, но уютная квартира. В ней красивая мебель, старинный дубовый стол, удобная широкая кровать, красивый шкаф с книгами, посудой и т.д. Только живёте вы без техники: стираете в тазу, посуду моете песочком, а продукты храните за окном. Всё красиво, но неудобно. И тут к вам приходит прогресс: вы покупаете стиралку, посудомойку и холодильник. Только всё это некуда особо ставить и вы оставляете из мебели одну табуретку и маленький столик. Теперь всё удобно, но жутко некрасиво. И что, это прогресс? Нет. Прогресс был бы в том, что вы могли бы грязные вещи относить в прачечную, продукты хранить не требовалось бы, так как они в изобилии свежие продаются на каждом углу, а посуду помыть можно нанять спец.человека. Вот теперь это прогресс: и удобно и по-прежнему красиво. Как-то так.

Автор: АвтоАзия 13.4.2017, 14:07

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 13:34) *
Что значит, на практике по другому? Это только потому что в России это никто не практикует. Как говорится, суслика видишь? А он есть. Ну не постить же мне сюда картинки из всяких Европ, Японий, обеих Америк.
Хорошо. Если так не понятно, пробую по другому. У тебя есть документ вордовский на 100500 страниц весом 3 мб, тебе нужно его передать через немыслимо дорогой интернет, как в молодости было по цене 200600 $ за мегабайт. Ты его отправишь в исходном виде или запакуешь в какой-нить архив до размера 3 кб? Предвижу о том, что мол сейчас то скорости интернета большие и проблем нет. Отвечу сразу - интернет каналы увеличились в 1000 раз, дороги не расширить даже в 2.

на практике, это на практике, а не на картинках, побывал твой профессор в Твери, негодовал - дальше что, метро построили, дороги расширили, фривеи твои построили? что изменилось? ничего, вот это и есть на практике..., чтобы построить широкую дорогу и разгрузить какое-то направление надо как минимум дохерище бабла и свободное пространство, ну или сносить какие-то дома, как думаешь - будут сносить дома где-нибудь, чтобы построить дорогу? выделят на это деньги власти? вот и вся правда жизни... знаю в Уфе построили проспект, такой типа фривей, так денег туда вбухали мама не горюй и строили на месте русла небольшой речушки, т.е. по незастроенному пространству., так то город миллионник и республика не бедная.
во пешеходов и ужимают "в архив", чтобы потом компактно "переслать" через дорогу, но ты почему-то не хочешь ужиматься, а хочешь по одному килобайту через дорогу просачиваться.

Автор: bender57 13.4.2017, 14:23

Цитата(comandante67 @ 13.4.2017, 13:40) *
А не думал почему их там убрали? Может потому, что очень велика вероятность, что не сможет транспорт остановиться, даже если водитель вовремя среагирует, т.к. слишком уж крутая гора? Или может будет лучше, если автобус переполненный не сможет тронуться на скользком покрытии если остановится что бы пропустить одинокого пешехода?
Да и нет там музея больше...

Не надо эти тухлые отговорки. Почему то цать лет все останавливались. А в обход идти там километр, что в 3 раза больше норматива по ГОСТ.

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 14:44

Не помню как точно звучит фраза и кто её сказал, но что-то типа "Любую глупость можно оправдать соображениями безопасности".

Автор: Дмитрий К. 13.4.2017, 14:45

Предлагаю вообще убрать все переходы вне перекрестков.А еще трамваи запретить законодательно. pardon.gif boyan.gif

Автор: Steh 13.4.2017, 14:48

Цитата(Дмитрий К. @ 13.4.2017, 14:45) *
Предлагаю вообще убрать все переходы вне перекрестков.А еще трамваи запретить законодательно. pardon.gif boyan.gif

Предлагаю нарыть подземных переходов, наземные убрать, заборы трехметровые вдоль дорог под током, чтобы ни один Беги или Умри не проскочил! confused.gif

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 14:54

Цитата(АвтоАзия @ 13.4.2017, 14:07) *
на практике, это на практике, а не на картинках, побывал твой профессор в Твери, негодовал - дальше что, метро построили, дороги расширили, фривеи твои построили? что изменилось? ничего, вот это и есть на практике..., чтобы построить широкую дорогу и разгрузить какое-то направление надо как минимум дохерище бабла и свободное пространство, ну или сносить какие-то дома, как думаешь - будут сносить дома где-нибудь, чтобы построить дорогу? выделят на это деньги власти? вот и вся правда жизни... знаю в Уфе построили проспект, такой типа фривей, так денег туда вбухали мама не горюй и строили на месте русла небольшой речушки, т.е. по незастроенному пространству., так то город миллионник и республика не бедная.
во пешеходов и ужимают "в архив", чтобы потом компактно "переслать" через дорогу, но ты почему-то не хочешь ужиматься, а хочешь по одному килобайту через дорогу просачиваться.

Так в Твери ничего и не делают, потому что со своей колокольни смотрят, а не как учёные говорят. Он не мэр и не губернатор, последние слово всё равно за АГВСТ (администрация города воинской славы Твери), а они тоже щетают, что всё убрать и расширить лучше.
Денег много не требуется, если следовать названным приоритетам. Если следовать им, то и машина тебе не понадобится. Это сейчас пешком не вариант - грязища и говнище, на ОТе не вариант - кроме центра города на нём проблематично куда-то добраться, зато в автокресле удобно - везде тебе зелёный свет.

Автор: СУРОВЫЙ 13.4.2017, 15:09

Цитата(Steh @ 13.4.2017, 15:48) *
Предлагаю нарыть подземных переходов, наземные убрать, заборы трехметровые вдоль дорог под током, чтобы ни один Беги или Умри не проскочил! confused.gif

Тут бы "Банденковы" приободрились)))

Автор: lordofrings 13.4.2017, 15:12

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 14:54) *
, если следовать названным приоритетам. Если следовать им, то и машина тебе не понадобится. Это сейчас пешком не вариант - грязища и говнище, на ОТе не вариант - кроме центра города на нём проблематично куда-то добраться, зато в автокресле удобно - везде тебе зелёный свет.


Вот прям все возьмут и продадут машины как только переходов больше станет lollol.gif Не все кто ездит по городу на личных авто живут в этом самом городе. Я например в деревне живу и каждый день на работу надо. Жил бы в городе (но не хочу и не буду), пользовался бы ОТ и переходил дорогу по переходам. По городу бывает много езжу и паркуюсь без нарушений, соответственно приходится идти и 200 и 300 метров до перехода и ждать овер99 секунд что бы перейти и ни чего страшного в этом не вижу (как только стал водить машину, стал аккуратнее переходить дорогу). А вообще есть нормы по расстояниям между ПП и делать их там, где лично вам удобнее переходить ни кто не обязан.

Автор: АвтоАзия 13.4.2017, 15:14

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 14:54) *
Так в Твери ничего и не делают, потому что со своей колокольни смотрят, а не как учёные говорят. Он не мэр и не губернатор, последние слово всё равно за АГВСТ (администрация города воинской славы Твери), а они тоже щетают, что всё убрать и расширить лучше.
Денег много не требуется, если следовать названным приоритетам. Если следовать им, то и машина тебе не понадобится. Это сейчас пешком не вариант - грязища и говнище, на ОТе не вариант - кроме центра города на нём проблематично куда-то добраться, зато в автокресле удобно - везде тебе зелёный свет.

Да-да, ученый сказал как надо - дело сделал свое, деньги где на все это? недорого говоришь скоростные дороги построить - не напомнишь, во сколько только ремонт Волок, части пр. Строителей обошелся? так где бабло взять, если область в долгах? Я и так машиной пользуюсь раз в неделю, куда надо - хожу пешком, куда надо - на ОТ, поэтому и не вижу прямо "ужас, ужас". Ну ты см признал, что на машине гораздо удобнее и мобильнее, даже чем на ОТ, поэтому люди их и покупают, чего потом удивляться, что их количество растет.

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 15:19

Цитата(АвтоАзия @ 13.4.2017, 15:14) *
Да-да, ученый сказал как надо - дело сделал свое, деньги где на все это? недорого говоришь скоростные дороги построить - не напомнишь, во сколько только ремонт Волок, части пр. Строителей обошелся? так где бабло взять, если область в долгах? Я и так машиной пользуюсь раз в неделю, куда надо - хожу пешком, куда надо - на ОТ, поэтому и не вижу прямо "ужас, ужас". Ну ты см признал, что на машине гораздо удобнее и мобильнее, даже чем на ОТ, поэтому люди их и покупают, чего потом удивляться, что их количество растет.

Что-то про деньги вообще не понял. Я про скоростные дороги не говорил. Скоростные дороги у Вучика в книге, но к ГГСу скорее всего они не применимы.
Вот я и говорю за то, чтоб это измнить. Ибо знаю, к чему это приведёт.

Автор: John Prick 13.4.2017, 15:49

Цитата(lordofrings @ 13.4.2017, 15:12) *
Вот прям все возьмут и продадут машины как только переходов больше станет lollol.gif Не все кто ездит по городу на личных авто живут в этом самом городе. Я например в деревне живу и каждый день на работу надо. Жил бы в городе (но не хочу и не буду), пользовался бы ОТ и переходил дорогу по переходам. По городу бывает много езжу и паркуюсь без нарушений, соответственно приходится идти и 200 и 300 метров до перехода и ждать овер99 секунд что бы перейти и ни чего страшного в этом не вижу (как только стал водить машину, стал аккуратнее переходить дорогу). А вообще есть нормы по расстояниям между ПП и делать их там, где лично вам удобнее переходить ни кто не обязан.

Так в том и дело, что если переходы бездумно убирать, то станет так, что попасть на противоположную сторону дороги станет проще на машине: доехать до перекрёстка, развернуться там и вернуться, чем проделывать тот же путь пешком. Так все и пересаживаются на личные машины, так как перемещаться иным способом становится всё неудобнее и сложнее. Причём это не какие-то сферические машины в вакууме, а те самые, которые стоят перед вами в пробках, занимают ваши парковочные места, разбивают хлипкие дороги и т.д.

Автор: lordofrings 13.4.2017, 16:03

Цитата(John Prick @ 13.4.2017, 15:49) *
Так в том и дело, что если переходы бездумно убирать, то станет так, что попасть на противоположную сторону дороги станет проще на машине: доехать до перекрёстка, развернуться там и вернуться, чем проделывать тот же путь пешком. Так все и пересаживаются на личные машины, так как перемещаться иным способом становится всё неудобнее и сложнее. Причём это не какие-то сферические машины в вакууме, а те самые, которые стоят перед вами в пробках, занимают ваши парковочные места, разбивают хлипкие дороги и т.д.


Прям глаза открыли, а я то думал зачем люди машины покупают, а оказывается лень 200м до перехода идти lol.gif lol.gif lol.gif А продают машины только те, кого устраивает количество переходов, если на авито глянуть количество продающегося транспорта, то оказывается многих устраивает расположение переходов lollol.gif Как только будут преходы через каждые 50 метров везде, так сразу машину продам, пешком то удобнее будет, а точнее не возможно будет на машине ездить!

Автор: John Prick 13.4.2017, 16:09

Цитата(lordofrings @ 13.4.2017, 16:03) *
Как только будут преходы через каждые 50 метров везде, так сразу машину продам, пешком то удобнее будет, а точнее не возможно будет на машине ездить!

Разницу между "каждые 50 метров" и "там, где сосредоточены пешеходные потоки" я объяснять, пожалуй, не стану.

Автор: Артёмыч 13.4.2017, 16:40

Цитата(John Prick @ 13.4.2017, 16:09) *
Разницу между "каждые 50 метров" и "там, где сосредоточены пешеходные потоки" я объяснять, пожалуй, не стану.

Так зачем ты собираешь подписи за восстановление пешеходного перехода на Багратиона у Эльдорадо, когда пешеходный поток там сосредоточен на светофоре?

Автор: John Prick 13.4.2017, 16:50

Цитата(Артёмыч @ 13.4.2017, 16:40) *
Так зачем ты собираешь подписи за восстановление пешеходного перехода на Багратиона у Эльдорадо, когда пешеходный поток там сосредоточен на светофоре?

Там поток сосредоточен именно на том переходе: люди идут с ОТ или на ОТ, как минимум. И да, никаких подписей я не собираю, но обязательно подпишусь.

Автор: АвтоАзия 13.4.2017, 17:09

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 15:19) *
Что-то про деньги вообще не понял. Я про скоростные дороги не говорил. Скоростные дороги у Вучика в книге, но к ГГСу скорее всего они не применимы.
Вот я и говорю за то, чтоб это измнить. Ибо знаю, к чему это приведёт.

деньги всегда при чем... ты же привел сам в пример организацию городской среды по Вучичу, ну вот по его тезисам и пойдем, у него же единственный пункт для облегчения жизни "угнетенных существ" - скоростные дороги, это же не моя фантазия. Вот я и спрашивю - где и за ккие бабки в Смоленске можно построить такие дороги, чтобы автомобилисты могли например из заднепровья доехать к примеру на рославльское минут на 7-10, чтобы не торчать на светофорах и под колес не кидались пешеходы, что надо снести, чтобы было место для таких дорог? Не возможно это сделать в Смоленске - так зачем кивать на чей-то опыт или теоретические рассуждения, мы живем здесь и сейчас и исходя из сложившихся реалий нужно действовать. Или недорого по-Вучичу можно только светофоров понаставить, зебры нарисовать и платную парковку ввести, ну тогда понятно, создать для одной категории невыносимые условия, чтобы люди сами отказались от машин и сели на ОТ, только вот вопрос - сможет существующая сеть ОТ удовлетворить все запросы такого количества людей, ты же сам признал - ОТ по центру только. И почему кто-то решет, что автомобилисты менее достойны комфортных условий передвижения, нежели другие категории, водители какие-то другие люди?

Автор: АвтоАзия 13.4.2017, 17:21

Цитата(John Prick @ 13.4.2017, 16:50) *
Там поток сосредоточен именно на том переходе: люди идут с ОТ или на ОТ, как минимум. И да, никаких подписей я не собираю, но обязательно подпишусь.

только что с почты шел там - "поток" представлял из себя одного дятла в наушниках, который побрел сквозь стоящие в пробке автомобили, тетечки, которя внезапно решила, что ей нужно видимо на рынок, ломанулась уже через двинувшийся поток и приостановила движение и стайки из 3-х тинейджеров, которые на худеньких ножках еле перебрели от рынка к Эльдорадо и повернули куда? конечно же налево, думал може в Домино или на остановку трамвая идут, вот и нет, повернули за угол и двинулись в сторону дамбы, вот и вопрос - что мешало пройти этим деткам вдоль рынка и перейти дорогу на светофоре, ах да там же нужно постоять минуту, а вот человек 30 стояли на светофоре и пошли на свой зеленый куда им было нужно, может все же проблема действительно больше в головах

Автор: John Prick 13.4.2017, 17:39

АвтоАзия, наблюдение полезное, но не показательное. Для того, чтобы увидеть более-менее полную картину, надо постоять там часик-другой, собрать статистику. А этого никто не делал, когда убирали переход, а руководствовались такими же соображениями "на глазок".

И, кстати:

Цитата
который побрел сквозь стоящие в пробке автомобили

Т.е. получается, пробка никуда не делась? А ведь обещали, что как переход уберут, так сразу всё и поедет. Как так-то?..

Автор: АвтоАзия 13.4.2017, 18:00

Цитата(John Prick @ 13.4.2017, 17:39) *
АвтоАзия, наблюдение полезное, но не показательное. Для того, чтобы увидеть более-менее полную картину, надо постоять там часик-другой, собрать статистику. А этого никто не делал, когда убирали переход, а руководствовались такими же соображениями "на глазок".

И, кстати:

Т.е. получается, пробка никуда не делась? А ведь обещали, что как переход уберут, так сразу всё и поедет. Как так-то?..

без понятия кто там чего обещал про пробки, но то, что особенно в час пик лишний раз тормозить перед пешеходником не есть хорошо - это факт, особенно будет печально, если тормозя перед выскочившим пешеходом получишь в корму и перекроешь все движение в одну сторону и никуда не денутся остальные, развернуться там возможности нет из-за бордюров у рельс.
Конечно не показательное, но и пешеходник делали думаю тоже никаких замеров никто не делал, а должны есть методические рекомендации по обустройству пешеходных переходов, прежде где-то воткнуть так же "в натуре" делаются замеры в течение нескольких часов.

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 20:19

Цитата(АвтоАзия @ 13.4.2017, 17:09) *
деньги всегда при чем... ты же привел сам в пример организацию городской среды по Вучичу, ну вот по его тезисам и пойдем, у него же единственный пункт для облегчения жизни "угнетенных существ" - скоростные дороги, это же не моя фантазия. Вот я и спрашивю - где и за ккие бабки в Смоленске можно построить такие дороги, чтобы автомобилисты могли например из заднепровья доехать к примеру на рославльское минут на 7-10, чтобы не торчать на светофорах и под колес не кидались пешеходы, что надо снести, чтобы было место для таких дорог? Не возможно это сделать в Смоленске - так зачем кивать на чей-то опыт или теоретические рассуждения, мы живем здесь и сейчас и исходя из сложившихся реалий нужно действовать. Или недорого по-Вучичу можно только светофоров понаставить, зебры нарисовать и платную парковку ввести, ну тогда понятно, создать для одной категории невыносимые условия, чтобы люди сами отказались от машин и сели на ОТ, только вот вопрос - сможет существующая сеть ОТ удовлетворить все запросы такого количества людей, ты же сам признал - ОТ по центру только. И почему кто-то решет, что автомобилисты менее достойны комфортных условий передвижения, нежели другие категории, водители какие-то другие люди?

Невозможно, но и не значит, что нужно.
Про ОТ. Довольно большую часть маршрутов ОТ покроет даже в нынешнем виде. При этом дороги уже станут свободнее для тех, кому все ещё выбора не остаётся.
Да, должно быть и им удобно. У меня например другие понятия об удобстве вождения - понятная организация движения, хорошие дороги, удобные стоянки. Нестись по дороге без разметки с дырами боясь, что какой-то даун тебя подрежет, а потом искать место для стоянки - лично для меня это не условия. А переходы тут вообще не при чём.

Автор: Академик Иосиф 13.4.2017, 20:23

Цитата(АвтоАзия @ 13.4.2017, 17:21) *
только что с почты шел там - "поток" представлял из себя одного дятла в наушниках, который побрел сквозь стоящие в пробке автомобили, тетечки, которя внезапно решила, что ей нужно видимо на рынок, ломанулась уже через двинувшийся поток и приостановила движение и стайки из 3-х тинейджеров, которые на худеньких ножках еле перебрели от рынка к Эльдорадо и повернули куда? конечно же налево, думал може в Домино или на остановку трамвая идут, вот и нет, повернули за угол и двинулись в сторону дамбы, вот и вопрос - что мешало пройти этим деткам вдоль рынка и перейти дорогу на светофоре, ах да там же нужно постоять минуту, а вот человек 30 стояли на светофоре и пошли на свой зеленый куда им было нужно, может все же проблема действительно больше в головах

Проблема в неадекватной организации движения. Тебе же известно о существовании прохода/проезда от перехода на шарме через арку и рынок к сабжу. Вот сабж был логическим завершением этого маршрута.

Автор: АвтоАзия 13.4.2017, 22:09

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 20:19) *
Невозможно, но и не значит, что нужно.
Про ОТ. Довольно большую часть маршрутов ОТ покроет даже в нынешнем виде. При этом дороги уже станут свободнее для тех, кому все ещё выбора не остаётся.
Да, должно быть и им удобно. У меня например другие понятия об удобстве вождения - понятная организация движения, хорошие дороги, удобные стоянки. Нестись по дороге без разметки с дырами боясь, что какой-то даун тебя подрежет, а потом искать место для стоянки - лично для меня это не условия. А переходы тут вообще не при чём.

ну почему не нужно, хотите сократить время стояния на переходах - надо уменьшить количество транспорта на дороге и\или скорость его движения. По существующим улицам скорость не увеличить, значит надо сокращать количество, тогда по одному из постулатов того же Вучича нужны скоростные дороги, что логично, несколько дорог из конец в конец города без светофоров, переходов и с минимальным количеством примыканий и значительная часть потока с простых улиц уйдет на эти трассы, плюс транзитники не будут плутать по городу и тупить на перекрестка, есть же вокруг городов окружные чтобы объехать город и не шарахаться без надобности по улицам. Повторюсь - в Уфе построили такой проспект, половину город можно за несколько минут. Нет возможности такие дороги у нас построить - придется подгонять потребности всех категорий под существующие реалии. Нигде, даже на западе ОТ не перекрывает всех потребностей, либо его мало, либо ходит не так как хотелось, либо маршрут не устраивает, так что альтернативы своему авто пожалуй что нет.
по второй части - все хотят благоприятных условий, ктож спорит

Автор: АвтоАзия 13.4.2017, 22:29

Цитата(Академик Иосиф @ 13.4.2017, 20:23) *
Проблема в неадекватной организации движения. Тебе же известно о существовании прохода/проезда от перехода на шарме через арку и рынок к сабжу. Вот сабж был логическим завершением этого маршрута.

вот по этому проходу через арку сегодня и шел, теперь если посмотреть куда идут люди со стороны рынка через этот переход? Большая часть на остановку трамвая или маршрутки на дамбу. Если не переходить, повернуть налево, пройти вдоль рынка до перекрестка и перейти на светофоре - десяток шагов напараво и ты на остановке трамвая, на маршрутку, так вообще прямо надо идти, здесь выигрыша по расстоянию абсолютно никакого. Тк сколько в итоге выигрывают те, кто идет на трамвай, в Эльдорадо, в Домино - метров 30-40? это примерно секунд 30, ну на светофоре минуту, если не повезет, стоит та минута риск попасть под колеса или стать виновником ДТП, имхо - нет. Удивляет упорное желание людей испытать судьбу, но это до поры, пока бампер не коснулся тела, потом если останешься жив, начинаешь понимать, что самый короткий путь - не всегда самый лучший.

Автор: Скептик 13.4.2017, 22:47

Ох уж этот переход на Багратиона..
напомните мне, обходить транвай с какой стороны нужно? Спереди вроде, не? Так почему товаГищи, выходящие из трамвая возле "Эльдорадо" скачут назад, стараясь попасть под трамвай, идущий с дамбы? Не проще ль сигануть до "Эльдорадо", там налево и спокойно перейти на зеленый?

Вариант. Оставить переход. Светофор убрать. Сделать круговое движение.
Хотяяя.. Получим жопный круг, как на Строителей (дорога для автомобилей плюс трамвай). Не, не то..
Тогда возле каждого дома, рынка, магазина и аптеки по переходу. Шириной метров 20. Все равно начинают переходить метров за 10 до знака. smile.gif А, и машины все продать. Тралики и маршрутки поставить на рельсы. На конной тяге. Вернуть переходы и трамваи на Б. Советскую. А также крепостное право, "Соборное Уложение" и "Домострой".

Автор: John Prick 13.4.2017, 23:12

Цитата(Скептик @ 13.4.2017, 22:47) *
<...>
Вариант. Оставить переход. Светофор убрать. <...> Вернуть переходы и трамваи на Б. Советскую. <...>

Оставил только действительно верные варианты.

Автор: Ч.В. 14.4.2017, 9:36

John Prick
а для чего нужно вернуть трамваи на Б Советскую?

Автор: John Prick 14.4.2017, 10:42

Цитата(Ч.В. @ 14.4.2017, 9:36) *
John Prick
а для чего нужно вернуть трамваи на Б Советскую?

В кратце, потому что трамвай - это магистральный транспорт, а советская - магистральное направление. Остальное уже за рамками темы.

Автор: Ч.В. 14.4.2017, 10:49

Цитата(John Prick @ 14.4.2017, 10:42) *
В кратце, потому что трамвай - это магистральный транспорт, а советская - магистральное направление. Остальное уже за рамками темы.

В кратце возражу - убрали и правильно сделали!!!

Автор: Академик Иосиф 14.4.2017, 10:56

Оба в кратце, но хоть какой-то краткий аргумент есть только у Джона.
В общем как обычно.

Автор: John Prick 14.4.2017, 10:56

Ч.В., к этой теме мы ещё вернёмся. Пока автомобильное сообщество явно не готово её обсуждать.

Автор: Ч.В. 14.4.2017, 11:02

Академик Иосиф
John Prick
это вы эти два нытика с WSа?
Там все ноете, что машины вам во дворах мешают, что трамвай наше всё!
Здесь тоже плакаться и жаловаться собираетесь?

Автор: Дмитрий К. 14.4.2017, 11:04

Цитата(Ч.В. @ 14.4.2017, 11:02) *
Академик Иосиф
John Prick
это вы эти два нытика с WSа?
Там все ноете, что машины вам во дворах мешают, что трамвай наше всё!
Здесь тоже плакаться и жаловаться собираетесь?

Джон это видимо тоже Пеленкин пишет

Автор: Ч.В. 14.4.2017, 11:16

Цитата(Дмитрий К. @ 14.4.2017, 11:04) *
Джон это видимо тоже Пеленкин пишет

Не, это три разных персонажа. Начитались всяких профессоров европейских да Варламова и начали петь хором о тяжкой судьбинушке пешеходной.
Только от стонаний этих результата нет. pardon.gif

Автор: Академик Иосиф 14.4.2017, 11:18

Цитата(Ч.В. @ 14.4.2017, 11:16) *
Не, это три разных персонажа. Начитались всяких профессоров европейских да Варламова и начали петь хором о тяжкой судьбинушке пешеходной.
Только от стонаний этих результата нет. pardon.gif

Сыпишь аргументами, как бог.

Автор: John Prick 14.4.2017, 11:21

Самое главное - первому написать про нытиков. Тогда в дискуссии сразу расставляется баланс сил, а общественности проще разобраться, за кого "болеть".
И да, я не Плёнкин, но разубеждать не буду. Это далеко не самое страшное ваше заблуждение.

Автор: Ч.В. 14.4.2017, 11:25

Академик Иосиф, от тебя какие аргументы дельные исходят?
Нарисовать пешеходников везде, где только можно, и "давйте запретим драндулеты (с)"?

Автор: Ч.В. 14.4.2017, 11:32

Цитата(John Prick @ 14.4.2017, 11:21) *
Самое главное - первому написать про нытиков. Тогда в дискуссии сразу расставляется баланс сил, а общественности проще разобраться, за кого "болеть".
И да, я не Плёнкин, но разубеждать не буду. Это далеко не самое страшное ваше заблуждение.

Пруфы про твое нытье на WSе про ущемление автомобилистами пешеходов есть. кому надо - найдут.
В моей семье на "колесах" только я. Но я никогда не слышал ни от старшего, ни от младшего поколения, что им мешают автомобили, что ходить по Смоленску - "это боль (с)"

Автор: Dr. R 14.4.2017, 11:33

слушая академика и его предложения по запрету авто понимаешь одно. Запретить пешеходам ходить пешком. Только Такси и если совсем прижмёт ОТ. Пусть гуляют в парках и скверах.

Автор: John Prick 14.4.2017, 11:50

Цитата(Ч.В. @ 14.4.2017, 11:32) *
В моей семье на "колесах" только я. Но я никогда не слышал ни от старшего, ни от младшего поколения, что им мешают автомобили, что ходить по Смоленску - "это боль (с)"

Никогда? Никто ни разу не обронил случайно что-то в духе "ну и дурость там придумали", или "ну и пылища в городе", или "ой там лужа, еле обойдёшь"? Вот прям никогда-никогда-никогда?

Автор: comandante67 14.4.2017, 11:55

Цитата(John Prick @ 14.4.2017, 11:50) *
Никогда? Никто ни разу не обронил случайно что-то в духе "ну и дурость там придумали", или "ну и пылища в городе", или "ой там лужа, еле обойдёшь"? Вот прям никогда-никогда-никогда?

каким боком это относится к пешеходному переходу?

Автор: Ч.В. 14.4.2017, 11:58

Цитата(John Prick @ 14.4.2017, 11:50) *
Никогда? Никто ни разу не обронил случайно что-то в духе "ну и дурость там придумали", или "ну и пылища в городе", или "ой там лужа, еле обойдёшь"? Вот прям никогда-никогда-никогда?

А пылища и лужи, которые не обойдешь как то связаны с количеством автомобилей? Может это связанно с ненадлежащей уборкой города?
Недавно был одной деревне, так там и машин практически нет и грязь по колено. pardon.gif

Автор: Ч.В. 14.4.2017, 11:58

дубль

Автор: АвтоАзия 14.4.2017, 11:58

Цитата(comandante67 @ 14.4.2017, 11:55) *
каким боком это относится к пешеходному переходу?

видимо - переход убрали (не там сделали); переход в пыли; на переходе ямы, шо пройти нельзя

Автор: Engl 14.4.2017, 11:59

Цитата(Ч.В. @ 14.4.2017, 11:02) *
Академик Иосиф
John Prick
это вы эти два нытика с WSа?
Там все ноете, что машины вам во дворах мешают, что трамвай наше всё!
Здесь тоже плакаться и жаловаться собираетесь?

А что ваши дворы, не похожи на автостоянки, что ваши машины не мешают вашим детям играть в ваших дворах, не мешают проехать спецтехнике, нормально убрать грязь и снег дворнику... Во что вы превратили свои дворы, жуть...

Автор: Академик Иосиф 14.4.2017, 12:01

Цитата(Ч.В. @ 14.4.2017, 11:58) *
А пылища и лужи, которые не обойдешь как то связаны с количеством автомобилей? Может это связанно с ненадлежащей уборкой города?
Недавно был одной деревне, так там и машин практически нет и грязь по колено. pardon.gif

Связаны напрямую. Парковыши на газонах превращают его в месиво и выносят грязь на дороги и тротуары. В сырую погоду - грязь, в сухую - пыль.

Автор: comandante67 14.4.2017, 12:02

Цитата(АвтоАзия @ 14.4.2017, 11:58) *
видимо - переход убрали (не там сделали); переход в пыли; на переходе ямы, шо пройти нельзя

так то пешеходы виноваты... пока идут, бычки бросают, семечки, жвачки и т.д. + каблуками разбивают асфальт/брусчатку, я уж не говорю о том, как они вытаптывают газон, потому что так удобнее идти и можно срезать pardon.gif

Автор: unk86 14.4.2017, 12:03

Цитата(comandante67 @ 14.4.2017, 12:02) *
так то пешеходы виноваты... пока идут, бычки бросают, семечки, жвачки и т.д. + каблуками разбивают асфальт/брусчатку, я уж не говорю о том, как они вытаптывают газон, потому что так удобнее идти и можно срезать pardon.gif

да ещё и в китайских кроссовках pardon.gif pardon.gif

Автор: Dr. R 14.4.2017, 12:04

Цитата(unk86 @ 14.4.2017, 12:03) *
да ещё и в китайских кроссовках

эх, а что сейчас не китайское...

Автор: Ч.В. 14.4.2017, 12:05

Цитата(Engl @ 14.4.2017, 11:59) *
А что ваши дворы, не похожи на автостоянки, что ваши машины не мешают вашим детям играть в ваших дворах, не мешают проехать спецтехнике, нормально убрать грязь и снег дворнику... Во что вы превратили свои дворы, жуть...

Тут уже ранее кто-то писал - работайте со своей УК, и будет Вам счастье. drinks.gif

Автор: Академик Иосиф 14.4.2017, 12:07

Цитата(Ч.В. @ 14.4.2017, 12:05) *
Тут уже ранее кто-то писал - работайте со своей УК, и будет Вам счастье. drinks.gif

А без бетонного блока или забора не доходит?

Автор: comandante67 14.4.2017, 12:11

Цитата(Engl @ 14.4.2017, 11:59) *
А что ваши дворы, не похожи на автостоянки, что ваши машины не мешают вашим детям играть в ваших дворах, не мешают проехать спецтехнике, нормально убрать грязь и снег дворнику... Во что вы превратили свои дворы, жуть...

Свой двор может быть ТОЛЬКО в своём доме, в многоквартирном доме двор общий. В него может зайти/заехать и нагадить каждый, даже собака бездомная насрать под дверь pardon.gif Или в этом тоже автомобили виноваты?

Автор: АвтоАзия 14.4.2017, 12:20

Цитата(Dr. R @ 14.4.2017, 12:04) *
эх, а что сейчас не китайское...

одноразовый асфальт на дорогах, хотя може лучше бы он был кетайский
да, и транвайки нашенские

Цитата(comandante67 @ 14.4.2017, 12:02) *
так то пешеходы виноваты... пока идут, бычки бросают, семечки, жвачки и т.д. + каблуками разбивают асфальт/брусчатку, я уж не говорю о том, как они вытаптывают газон, потому что так удобнее идти и можно срезать pardon.gif

Вучича на них нет...

Автор: Engl 14.4.2017, 12:45

Цитата(comandante67 @ 14.4.2017, 12:11) *
Свой двор может быть ТОЛЬКО в своём доме, в многоквартирном доме двор общий. В него может зайти/заехать и нагадить каждый, даже собака бездомная насрать под дверь pardon.gif Или в этом тоже автомобили виноваты?

А вот и суть - это не мой двор и этим все сказано.... Заехать, зайти, насрать... Да сколько домов огороженных забором, куда и заехать-то нельзя чужим, а двор ничем не отличается от большинства дворов... Ну вам там жить и вашим детям...

Автор: kylira 14.4.2017, 13:16

Иногда пешеходный переход - в помощь автомобилистам. Часто вижу пробку на Памфилова - от Кирова до Тенишевой. Потому что не могут пробиться в поток на Тенишевой. А был бы переход через ул. Тенишевой - уже часть машин проскочила бы. Иногда с Твардовского на ул. Тенишевой авто выруливают только благодаря пешеходам)))
Впрочем, ул. Тенишевой никто трогать не будет - типа "скоро реконструкция улицы")))

Автор: lordofrings 14.4.2017, 13:25

Цитата(kylira @ 14.4.2017, 13:16) *
Иногда пешеходный переход - в помощь автомобилистам. Часто вижу пробку на Памфилова - от Кирова до Тенишевой. Потому что не могут пробиться в поток на Тенишевой. А был бы переход через ул. Тенишевой - уже часть машин проскочила бы. Иногда с Твардовского на ул. Тенишевой авто выруливают только благодаря пешеходам)))
Впрочем, ул. Тенишевой никто трогать не будет - типа "скоро реконструкция улицы")))


Опа, так значит вот оно решение проблем с пробками, надо просто больше переходов!

Автор: Академик Иосиф 14.4.2017, 13:31

Цитата(lordofrings @ 14.4.2017, 13:25) *
Опа, так значит вот оно решение проблем с пробками, надо просто больше переходов!

Как всё оказалось неоднозначно, да?

Автор: Dr. R 14.4.2017, 13:36

Цитата(lordofrings @ 14.4.2017, 13:25) *
надо просто больше переходов

с такими ценами на бенз, похоже что мыслью руководства стало - надо больше пешеходов.

Автор: lordofrings 14.4.2017, 13:53

Цитата(Академик Иосиф @ 14.4.2017, 13:31) *
Как всё оказалось неоднозначно, да?


Все, побежал рисовать плакатик и требовать нарисовать 8 ПП на Большой Советской и еще штук 5 на Гагарина

Автор: Академик Иосиф 14.4.2017, 14:20

О, а вот и минтранс подтянулся))


Автор: comandante67 14.4.2017, 14:35

Цитата(Engl @ 14.4.2017, 12:45) *
А вот и суть - это не мой двор и этим все сказано.... Заехать, зайти, насрать... Да сколько домов огороженных забором, куда и заехать-то нельзя чужим, а двор ничем не отличается от большинства дворов... Ну вам там жить и вашим детям...

где там? поясни, адрес хотя бы... а то мы с тобой в разных дворах (к счастью) живём
ЗЫ: сильно насрали тебе, да?

Автор: Румата 14.4.2017, 14:36

Источник, указанный на плакате ""зеленой мобильности" - это пять. Во всяком случае мировая путина знает только производителя строительной техники с таким названием. А вот робкий штендер за спиной оратора как бэ намекает ))))
Ёсь, ты не отвечаешь на вопросы, не формулируешь предложения. Что это? Весенний тролинг?

Автор: lordofrings 14.4.2017, 14:40

Цитата(Румата @ 14.4.2017, 14:36) *
Источник, указанный на плакате ""зеленой мобильности" - это пять. Во всяком случае мировая путина знает только производителя строительной техники с таким названием. А вот робкий штендер за спиной оратора как бэ намекает ))))
Ёсь, ты не отвечаешь на вопросы, не формулируешь предложения. Что это? Весенний тролинг?


Это "зеленомобильный весенний троллинг" drinks.gif

Автор: Larry 14.4.2017, 14:42

Напомню.
Пешеходы - в стаи - попутный ветер - Юг - с автофорума.

Автор: Академик Иосиф 14.4.2017, 14:42

Цитата(Румата @ 14.4.2017, 14:36) *
Источник, указанный на плакате ""зеленой мобильности" - это пять. Во всяком случае мировая путина знает только производителя строительной техники с таким названием. А вот робкий штендер за спиной оратора как бэ намекает ))))
Ёсь, ты не отвечаешь на вопросы, не формулируешь предложения. Что это? Весенний тролинг?

Виноват. Спустился до уровня опонентов.

Автор: comandante67 14.4.2017, 14:50

Ну понятно: академик, кодак, джон и енгл являются Д'Артаньянами, а мы, обладатели железных колесниц - помеха их благополучию и комфорту. Тему можно закрывать.

Автор: John Prick 14.4.2017, 14:55

Цитата(Larry @ 14.4.2017, 14:42) *
Напомню.
Пешеходы - в стаи - попутный ветер - Юг - с автофорума.

Старо как мир. "- Как сделать всех счастливыми? - Расстрелять всех несчастливых".
Пешеходы не лезут тут учить вас как водить машины, но есть ряд тем, где вам не стоило бы забывать о том, что есть и другие люди на улицах. Пешеходные переходы как раз одна из таких тем.

Автор: Дмитрий К. 14.4.2017, 14:57

Цитата(comandante67 @ 14.4.2017, 14:50) *
Ну понятно: академик, кодак, джон и енгл являются Д'Артаньянами, а мы, обладатели железных колесниц - помеха их благополучию и комфорту. Тему можно закрывать.

Придется пересесть на лошадь,как тут верно подметил кто-то.Но вот новая напасть-лошадь будет срать во дворе Енгла.И начнется новое возмущение.

Автор: lordofrings 14.4.2017, 15:04

Цитата(Дмитрий К. @ 14.4.2017, 14:57) *
Придется пересесть на лошадь,как тут верно подметил кто-то.Но вот новая напасть-лошадь будет срать во дворе Енгла.И начнется новое возмущение.


Представляешь если Ёся на вновь нарисованном переходе на Багратиона наступит в какаху..... ууууу что тут начнется, он и так тут со своего царского трона говорит до нашего халдейского уровня опустился drinks.gif

Автор: Академик Иосиф 14.4.2017, 15:05

Цитата(comandante67 @ 14.4.2017, 14:50) *
Ну понятно: академик, кодак, джон и енгл являются Д'Артаньянами, а мы, обладатели железных колесниц - помеха их благополучию и комфорту. Тему можно закрывать.

Я ж не виноват, что за неимением аргументов ваши скатились в низ (именно раздельно).

Автор: Larry 14.4.2017, 15:16

Цитата(John Prick @ 14.4.2017, 14:55) *
Старо как мир. "- Как сделать всех счастливыми? - Расстрелять всех несчастливых".
Пешеходы не лезут тут учить вас как водить машины, но есть ряд тем, где вам не стоило бы забывать о том, что есть и другие люди на улицах. Пешеходные переходы как раз одна из таких тем.


Да, да, конечно... Агрессивно искать сочувствия на автофоруме - это что-то новенькое из социальной инженерии.... Обкатываете новые избирательные технологии? Не там ищете понимания....

Автор: lordofrings 14.4.2017, 15:21

Цитата(John Prick @ 14.4.2017, 14:55) *
Старо как мир. "- Как сделать всех счастливыми? - Расстрелять всех несчастливых".
Пешеходы не лезут тут учить вас как водить машины, но есть ряд тем, где вам не стоило бы забывать о том, что есть и другие люди на улицах. Пешеходные переходы как раз одна из таких тем.


Я например счастливый человек, кого расстреливать будем? По моему как раз пешеходы и занимаются тут сейчас тем, что учат всех водить машины и вообще предлагают продать и пешком ходить. Говорилось уже сто раз, что переходы должны быть не там где вам удобно, а в соответствии со стандартами.

Автор: Академик Иосиф 14.4.2017, 15:26

Цитата(lordofrings @ 14.4.2017, 15:21) *
Я например счастливый человек, кого расстреливать будем? По моему как раз пешеходы и занимаются тут сейчас тем, что учат всех водить машины и вообще предлагают продать и пешком ходить. Говорилось уже сто раз, что переходы должны быть не там где вам удобно, а в соответствии со стандартами.

Правда в стандартах как раз и сказано, что переход должен быть там, где удобно)))

Автор: comandante67 14.4.2017, 15:42

Цитата(lordofrings @ 14.4.2017, 15:21) *
Я например счастливый человек, кого расстреливать будем? По моему как раз пешеходы и занимаются тут сейчас тем, что учат всех водить машины и вообще предлагают продать и пешком ходить. Говорилось уже сто раз, что переходы должны быть не там где вам удобно, а в соответствии со стандартами.

Цитата(Академик Иосиф @ 14.4.2017, 15:26) *
Правда в стандартах как раз и сказано, что переход должен быть там, где удобно)))

Цитата(Академик Иосиф @ 14.4.2017, 15:05) *
Я ж не виноват, что за неимением аргументов ваши скатились в низ (именно раздельно).

whistle3.gif whistle3.gif whistle3.gif

Автор: Академик Иосиф 14.4.2017, 15:43

о, уже и стандарт - не аргумент)))

Автор: lordofrings 14.4.2017, 15:54

Цитата(Академик Иосиф @ 14.4.2017, 15:43) *
о, уже и стандарт - не аргумент)))



(Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 52766–2007 "Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Общие требования", утвержденный приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 23.10.2007 г. № 270-ст (в редакции от 9.12.2013 г.))

4.5.2.1 Пешеходные переходы через автомобильные дороги в населенных пунктах располагают через 200–300 м. В населенных пунктах протяженностью до 0,5 км устраивают не более двух пешеходных переходов с интервалом 150–200 м. При этом выбор мест их размещения осуществляют с учетом сформировавшихся регулярных пешеходных потоков, расположением остановок маршрутных транспортных средств, объектов притяжения пешеходов.

Под этот стандарт замечательно подходит переход на багратиона на светофоре и следующий около СКА, а вот тот который убрали был лишним

Автор: Скептик 14.4.2017, 16:22

Ой. Да оставить эти переходы во всех местах. И новых добавить. Только сделать их регулируемыми и засинхронизировать. Чтоб не тянулись по одному. А организованно переходили.

Кто ж спорит, что переход - нужная вещь. Но когда есть светофор, то нафига в 50 метрах "зебра" без светофора - не понятно.

Шоб было просторно и по уму, надо разбомбить город. Все старые здания снести. Улицы расширить. Трамвай поднять на дорожным полотном. Расширить тротуары и улицы сделать проспектами. Добавить выделенные полосы для общественного транспорта. Распланировать инфраструктуру...
Минск тому пример. После войны ничего не осталось. потому и имеет то, что имеет после более или менее грамотной планировке (хотя и минчане, наверняка, чем-нить недовольны. например, что АВТОБУС опаздывает на пару минут.ибо расписание движения вывешено на сайте администрации города).

Вот только мы с вами живем городе, где историческую его часть трогать нельзя. Не будут. И дорог там широких не будет. И трамваев новых не будет (только б/у из Московии например).

Жаль, что вы так же не бьетесь за качество дорог. Ибо ОТ, воспеваемый вами, также по дорогам передвигается. И изнашивается=гробится. Переходы эти - камень преткновения.

Автор: lordofrings 14.4.2017, 16:39

Цитата(Скептик @ 14.4.2017, 16:22) *
Кто ж спорит, что переход - нужная вещь. Но когда есть светофор, то нафига в 50 метрах "зебра" без светофора - не понятно.


Там ходить говорят удобнее кому то

Автор: Engl 14.4.2017, 19:17

Цитата(lordofrings @ 14.4.2017, 16:39) *
Там ходить говорят удобнее кому то

Как бы вы здесь не глумились над пешеходами, но они как переходили там, так и переходят и будут переходить, а есть там переход или нет их это не волнует им так удобнее , только раньше это вроде как по ПДД, а теперь увы нет...

Автор: MRAK2 14.4.2017, 19:40

Цитата(Engl @ 14.4.2017, 19:17) *
Как бы вы здесь не глумились над пешеходами, но они как переходили там, так и переходят и будут переходить, а есть там переход или нет их это не волнует им так удобнее , только раньше это вроде как по ПДД, а теперь увы нет...

Так поставить туда наших доблестных служителей порядка. Пусть бдят нарушения.

Автор: Академик Иосиф 14.4.2017, 20:01

Цитата(MRAK2 @ 14.4.2017, 19:40) *
Так поставить туда наших доблестных служителей порядка. Пусть бдят нарушения.

На каждый перекрёсток инспектора не поставишь (с)
Кстати, вот возле Партизана стабильно дежурят, а как ездили по рельсам (в т.ч. встречным), так и ездят.

Автор: Ставр Годинович 15.4.2017, 0:46

В целях соблюдения баланса интересов пешеходов и автолюбителей предлагаю вернуть на Багратиона переход, сделав его регулируемым и засинхронизировав его работу с работой светофора на пешеходном переходе перекрестка улиц Багратиона-Нахимова.

Автор: Engl 15.4.2017, 1:29

Ну вот, це дило...

Исторический факт, академик Курчатов во дворе своего института или академии, проанализировав, как удобно ходить по газонам его сотрудникам, просто заасфальтировал протоптанные тропы и этим самым решил проблему хождения по газонам в неположенном месте... Гений...

Автор: Академик Иосиф 24.4.2017, 15:38

Геноцид продолжается. Масштабы всё чудовищней http://smolnarod.ru/sn/v-smolenske-uberut-peshexodnyj-perexod-na-ulice-shevchenko/
З.Ы. Что-то я не слышал, чтоб где-то дорогу закрыли по соображениям безопасности.

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 15:49

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 15:38) *
Геноцид продолжается. Масштабы всё чудовищней http://smolnarod.ru/sn/v-smolenske-uberut-peshexodnyj-perexod-na-ulice-shevchenko/
З.Ы. Что-то я не слышал, чтоб где-то дорогу закрыли по соображениям безопасности.

разумное решение,наконец то дошло до властей rulez.gif

Автор: Академик Иосиф 24.4.2017, 15:50

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 15:49) *
разумное решение,наконец то дошло до властей rulez.gif

Что дошло? Что люди будут скоро ходить, где попало, потому что переходов не останется, а на переходе через раз не пропустят. Да, это точно безопасней.

Автор: Steh 24.4.2017, 15:53

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 15:49) *
разумное решение,наконец то дошло до властей rulez.gif

Интересно куда они остановку ОТ перенесут, чтобы сплошняком зазаборить, к светофору что ли ???

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 15:55

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 15:50) *
Что дошло? Что люди будут скоро ходить, где попало, потому что переходов не останется, а на переходе через раз не пропустят. Да, это точно безопасней.

там через 100метров!!! есть безопасный переход на светофоре pardon.gif так что оленьи тропы надо закрывать и переходить к цивилизованным переходам pardon.gif
там стоянка,около Фреш маркета,кто нибудь на бусе становится и не увидишь при всем желании того пешехода,так что поскорее бы прикрыли rulez.gif

Цитата(Steh @ 24.4.2017, 15:53) *
Интересно куда они остановку ОТ перенесут, чтобы сплошняком зазаборить, к светофору что ли ???

это уже не важно,важно то что его там не будет rulez.gif

Автор: Академик Иосиф 24.4.2017, 15:57

Сегодня на Дзержинском мосту было серьёзное лобовое ДТП. На Дзержинке вообще много смертельных ДТП было. Предлагаю повесить знаки ограничения скорости 5 км/ч, с учётом +20 самое оно (а то и вообще закрыть движение от стадика вниз) - вот равносильная логика.

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 15:59

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 15:57) *
Сегодня на Дзержинском мосту было серьёзное лобовое ДТП. На Дзержинке вообще много смертельных ДТП было. Предлагаю повесить знаки ограничения скорости 5 км/ч, с учётом +20 самое оно (а то и вообще закрыть движение от стадика вниз) - вот равносильная логика.

тот переход действительно ОЧЕНЬ опасен и людей там посшибали на маленькую войну хватит pardon.gif напротив физов теперь еще надо убрать(по Гагарина) rulez.gif
урбаниста Пленкина припрягай и петицию пишите hi.gif

Автор: Steh 24.4.2017, 16:00

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 15:55) *
это уже не важно,важно то что его там не будет rulez.gif

почему не важно ? дыра в заборе в виде остановки - это новый переход в неположенном месте boyan.gif

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:02

Цитата(Steh @ 24.4.2017, 16:00) *
почему не важно ? дыра в заборе в виде остановки - это новый переход в неположенном месте boyan.gif

это уже на страх и риск оленей pardon.gif

наконец то у властей здравые мысли появляться начали rulez.gif

Автор: Steh 24.4.2017, 16:03

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 16:01) *
это уже на страх и риск оленей pardon.gif

неееее, водитель все равно будет виноват, так что запрет перехода никак не отразится на дорожной обстановке pardon.gif

И если на переходе пешеход хоть как-то ожидаем - то олени на проезжей части будут нежданчиком confused.gif

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:04

был в свое время,переход за дружбой на изгибе,убрали и никто не умер pardon.gif

Автор: Академик Иосиф 24.4.2017, 16:05

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 15:59) *
тот переход действительно ОЧЕНЬ опасен и людей там посшибали на маленькую войну хватит pardon.gif напротив физов теперь еще надо убрать(по Гагарина) rulez.gif
урбаниста Пленкина припрягай и петицию пишите hi.gif

С Плёном то мы напишем, не переживай.

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:05

Цитата(Steh @ 24.4.2017, 16:03) *
неееее, водитель все равно будет виноват, так что запрет перехода никак не отразится на дорожной обстановке pardon.gif

И если на переходе пешеход хоть как-то ожидаем - то олени на проезжей части будут нежданчиком confused.gif

законопослушный гражданин ,пойдет и перейдет на светофоре,а что касается оленей так итак по городу хватает pardon.gif

Автор: unk86 24.4.2017, 16:06

хто такой Плёнкин? pardon.gif boyan.gif всё про него говорят тут

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:06

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:05) *
С Плёном то мы напишем, не переживай.

контора пишет lollol.gif геноцид,сегодня на ранвае проехал,во где геноцид,да еще и за твои бабки lollol.gif

Автор: John Prick 24.4.2017, 16:06

По тому переходу дети в 16ю школу ходят прямиком. Как думаете, будут дети лишние метры ходить?

Автор: Зигмунд 24.4.2017, 16:07

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 16:02) *
наконец то у властей здравые мысли появляться начали rulez.gif

На Нормандии тоже была здравая мысль и тоже все аплодировали.В итоге вместо одного перехода два.

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:09

Цитата(unk86 @ 24.4.2017, 16:06) *
хто такой Плёнкин? pardon.gif boyan.gif всё про него говорят тут

урбанист,который всеми способами(ну виденье у него такое) хочет усложнить жизнь автомобилистам,хорошо что никто его всерьез не воспринимает pardon.gif

Цитата(John Prick @ 24.4.2017, 16:06) *
По тому переходу дети в 16ю школу ходят прямиком. Как думаете, будут дети лишние метры ходить?

будут pardon.gif или проще на ребенка сбитого там тебе смотреть,а я видал как там сбивали и детей в том числе pardon.gif

Автор: unk86 24.4.2017, 16:10

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 16:09) *
урбанист,который всеми способами(ну виденье у него такое) хочет усложнить жизнь автомобилистам,хорошо что никто его всерьез не воспринимает pardon.gif
будут pardon.gif или проще на ребенка сбитого там тебе смотреть,а я видал как там сбивали и детей в том числе pardon.gif

ну известен походу дужа в узких кругах, про такого и не слыхивал никада pardon.gif boyan.gif

Автор: Академик Иосиф 24.4.2017, 16:11

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 16:09) *
урбанист,который всеми способами(ну виденье у него такое) хочет усложнить жизнь автомобилистам,хорошо что никто его всерьез не воспринимает pardon.gif
будут pardon.gif или проще на ребенка сбитого там тебе смотреть,а я видал как там сбивали и детей в том числе pardon.gif

И что тут такого? Вон, чинушня усложняет жизнь пешекам. Должен быть противовес пока вообще всё не поубирали.

Автор: John Prick 24.4.2017, 16:11

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 16:09) *
будут pardon.gif или проще на ребенка сбитого там тебе смотреть,а я видал как там сбивали и детей в том числе pardon.gif

А я думаю, что не будут. Уверен даже.

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:12

Цитата(Зигмунд @ 24.4.2017, 16:07) *
На Нормандии тоже была здравая мысль и тоже все аплодировали.В итоге вместо одного перехода два.

там да,победили не здравомыслящие люди,там светофоров одних куча pardon.gif но видать кому то жопу свою нести лень pardon.gif

Цитата(John Prick @ 24.4.2017, 16:11) *
А я думаю, что не будут. Уверен даже.

глупость pardon.gif воспитывай детей rulez.gif

Автор: unk86 24.4.2017, 16:13

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:11) *
И что тут такого? Вон, чинушня усложняет жизнь пешекам. Должен быть противовес пока вообще всё не поубирали.

корехфан твой шоле? pardon.gif boyan.gif

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:13

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:11) *
И что тут такого? Вон, чинушня усложняет жизнь пешекам. Должен быть противовес пока вообще всё не поубирали.

на Кирова как еду,все тебя вспоминаю и не добрым словом,урбанисты островные и пешеходные rulez.gif

Автор: Академик Иосиф 24.4.2017, 16:15

Так выглядит геноцид пешеходов

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:15

кстати,всегда стараюсь переходить по переходу,где бы он не находился rulez.gif

Автор: John Prick 24.4.2017, 16:17

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 16:15) *
кстати,всегда стараюсь переходить по переходу,где бы он не находился rulez.gif

Но не всегда получается, да? wink2.gif

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:20

Цитата(John Prick @ 24.4.2017, 16:17) *
Но не всегда получается, да? wink2.gif

бывает и нарушу pardon.gif НО как водитель оцениваю ситуацию и если мое передвижение не создает проблем и опасности для окружающих,могу и нарушить правила перехода pardon.gif

Автор: Dr. R 24.4.2017, 16:22

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:15) *
Так выглядит геноцид пешеходов

геноцид это если б по тротуарам разрешили ездить, а так ты за красивым громким словом прячешь другой смысл.

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:23

Пленкин подтянулся lollol.gif давай чего уже,петицию почитаем на геноцид пешеходов rulez.gif

Автор: Академик Иосиф 24.4.2017, 16:24

Цитата(Dr. R @ 24.4.2017, 16:22) *
геноцид это если б по тротуарам разрешили ездить, а так ты за красивым громким словом прячешь другой смысл.

Какой смысл? Ну назови сам тогда ликвидацию десятков переходов по городу.

Автор: Романо_К 24.4.2017, 16:27

Короче так, надо водителям и пешеходам реалку организовывать и там деликатно по своему конспекту доказывать, кто будет убедительней, тот и прав, а судей можем взять из клуба управленческой борьбы pardon.gif

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:28

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:24) *
Какой смысл? Ну назови сам тогда ликвидацию десятков переходов по городу.

у меня есть 10 предложений,а может и больше wink2.gif окультуривать надо участников ДД,а то привыкли как в деревне lollol.gif
сегодня на Попова,видал как собака(разумная) переходила по пешеходному переходу и знаешь что,все остановились,выходит собака разумней некоторых rulez.gif

Цитата(Романо_К @ 24.4.2017, 16:27) *
Короче так, надо водителям и пешеходам реалку организовывать и там деликатно по своему конспекту доказывать, кто будет убедительней, тот и прав, а судей можем взять из клуба управленческой борьбы pardon.gif

Иосифу давно надо мировозрение поправить pardon.gif

Автор: Академик Иосиф 24.4.2017, 16:31

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 16:28) *
у меня есть 10 предложений,а может и больше wink2.gif окультуривать надо участников ДД,а то привыкли как в деревне lollol.gif

Странное какое-то окультуривание. Это как с парком 1100 в своё время - засрали, а потом убрать, типа алкаши и грязь.

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:34

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:31) *
Странное какое-то окультуривание. Это как с парком 1100 в своё время - зарали, а потом убрать, типа алкаши и грязь.

там алкаши и были pardon.gif позасрали все,ты то чего на субботнике там не был и не убирал pardon.gif
тут вон питовник на Проспекте косят,под церковь что ли,лучше туда свои с Пленкиным мысли отправьте rulez.gif

Автор: Dr. R 24.4.2017, 16:34

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:24) *
Ну назови сам тогда ликвидацию десятков переходов по городу.

Переход не панацея, пешеходов реально не видно в большинстве случаев, либо ломятся как сайгаки на водопой. Ликвидацию переходов в городе всецело одобряю. Так много их не нужно.

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:35

Цитата(Dr. R @ 24.4.2017, 16:34) *
Переход не панацея, пешеходов реально не видно в большинстве случаев, либо ломятся как сайгаки на водопой. Ликвидацию переходов в городе всецело одобряю. Так много их не нужно.

светофор=переход rulez.gif

Автор: Dr. R 24.4.2017, 16:36

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 16:35) *
светофор=переход

желательно.

Автор: Steh 24.4.2017, 16:39

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 16:35) *
светофор=переход rulez.gif

светофор жи pardon.gif boyan.gif


Автор: unk86 24.4.2017, 16:42

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 16:35) *
светофор=переход rulez.gif

а лучче не убирать и не на светофор, а надземные пешеходники делать как в южном, во тада всем красота будет

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:42

Цитата(Steh @ 24.4.2017, 16:39) *
светофор жи pardon.gif boyan.gif

толку и безопасности о него НОЛЬ,а на магистральных улицах должны быть цивилизованные переходы pardon.gif

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:45

Цитата(unk86 @ 24.4.2017, 16:42) *
а лучче не убирать и не на светофор, а надземные пешеходники делать как в южном, во тада всем красота будет

у Иосифа боязнь высоты sad.gif да и лень ему,привык идти по наикратчайшему пути как ему угодно,а там пусть весь мир подождет rulez.gif на МКАДе бы его запустить бы напрямки,охота глянуть ,успел бы перебежать или нет wink2.gif

Автор: unk86 24.4.2017, 16:47

Цитата(семь пядей во лбу @ 24.4.2017, 16:45) *
лень ему,привык идти по наикратчайшему пути

это дааааа... скока раз видал таких... и ладноб если старые, хрен там, такие как ёся по возрасту бегают как олени под переходом, ну конченные просто... ну иди ты на пешеходник, тя там если тока самолёт достанет, а хрен там, лучче побегу под мостом, ослы pardon.gif

Автор: Академик Иосиф 24.4.2017, 16:56

Цитата(Dr. R @ 24.4.2017, 16:34) *
Переход не панацея, пешеходов реально не видно в большинстве случаев, либо ломятся как сайгаки на водопой. Ликвидацию переходов в городе всецело одобряю. Так много их не нужно.

Это ты как решил, что они не нужны? И почему если не видно, нужно убрать, а не сделать, чтоб было видно?

Цитата(unk86 @ 24.4.2017, 16:42) *
а лучче не убирать и не на светофор, а надземные пешеходники делать как в южном, во тада всем красота будет

Ты когда-нить с сумкой ходил? Ой, что это я, можно же к крыльцу подъехать.

Автор: семь пядей во лбу 24.4.2017, 16:58

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:56) *
Это ты как решил, что они не нужны? И почему если не видно, нужно убрать, а не сделать, чтоб было видно?
Ты когда-нить с сумкой ходил? Ой, что это я, можно же к крыльцу подъехать.

1сделать как? там в темное время суток,хоть глаз коли
2 с сумками к подъезду и в подъезд соглашусь,машинам не место во дворах rulez.gifвыгрузил и уехал

Автор: unk86 24.4.2017, 17:04

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:56) *
Это ты как решил, что они не нужны? И почему если не видно, нужно убрать, а не сделать, чтоб было видно?
Ты когда-нить с сумкой ходил? Ой, что это я, можно же к крыльцу подъехать.

ёсь и с сумками и с бутылями 5-ти литровыми и с чумаданами, свою слабосильность не нужно оправдывать шо я осёл, бегу под надземником pardon.gif тяжело, купи тачечку и катай или ходи за 2 раза принеси boyan.gif ну можно ещё в зал походить, мяса нарастить шоб не ныть шо мне тяжело с сумочкой подняться на пешеходник

Автор: Dr. R 24.4.2017, 17:05

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:56) *
Это ты как решил, что они не нужны?

да, я так решил для себя и наша городская администрация так же решила.

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:56) *
а не сделать, чтоб было видно?

напоминает сцену из МФ Простоквашино... ты его сфотографировал пол часа бегал, теперь ещё пол часа будешь бегать фото отдавать.

Автор: Dr. R 24.4.2017, 17:21

Пешеходный переход около дома № 71 по улице Шевченко в Смоленске ликвидируют в скором времени. Об этом на еженедельной планёрке в мэрии сообщил глава администрации Промышленного района Александр Самуйлов.

Автор: Академик Иосиф 24.4.2017, 18:29

Цитата(unk86 @ 24.4.2017, 17:04) *
ёсь и с сумками и с бутылями 5-ти литровыми и с чумаданами, свою слабосильность не нужно оправдывать шо я осёл, бегу под надземником pardon.gif тяжело, купи тачечку и катай или ходи за 2 раза принеси boyan.gif ну можно ещё в зал походить, мяса нарастить шоб не ныть шо мне тяжело с сумочкой подняться на пешеходник

Бабушкам это скажи, не мне. Или ты сам до старости не надеешься дожить?

Автор: Академик Иосиф 24.4.2017, 18:31

Цитата(Dr. R @ 24.4.2017, 17:21) *
Пешеходный переход около дома № 71 по улице Шевченко в Смоленске ликвидируют в скором времени. Об этом на еженедельной планёрке в мэрии сообщил глава администрации Промышленного района Александр Самуйлов.

И сразу всем станет хорошо. Можно ещё переход на Дзержинке убрать, тот что возле мэрии. А то ходют тут.

Автор: unk86 24.4.2017, 19:37

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 18:29) *
Бабушкам это скажи, не мне. Или ты сам до старости не надеешься дожить?

Ну ты прочти внимательней, я вообще то и писал, что ладно бы когда старые люди, а вот молодых точно не понимаю, вот они олени

Автор: малышка Панда 24.4.2017, 20:08

Цитата(Академик Иосиф @ 24.4.2017, 16:11) *
И что тут такого? Вон, чинушня усложняет жизнь пешекам. Должен быть противовес пока вообще всё не поубирали.

Противовесом должен быть МОЗГ у пешеходов. А то зебру увидели и бегом, не глядя по сторонам, особенно в темноте и темной одежде. Вот и стараются вас обезопасить.
Хотя на Шевченко переход возле Фрэша реально нужен...

Автор: John Prick 24.4.2017, 22:39

Цитата(малышка Панда @ 24.4.2017, 20:08) *
Хотя на Шевченко переход возле Фрэша реально нужен...

Зачем?

Автор: малышка Панда 25.4.2017, 7:27

Цитата(John Prick @ 24.4.2017, 22:39) *
Зачем?

Для удобства жителей района.

Автор: Dr. R 25.4.2017, 7:36

Цитата(малышка Панда @ 25.4.2017, 7:27) *
Для удобства жителей района.

для удобства и Безопасности есть регулируемый переход у Ёлки

Автор: семь пядей во лбу 25.4.2017, 7:38

Цитата(Dr. R @ 25.4.2017, 7:36) *
для удобства и Безопасности есть регулируемый переход у Ёлки

прошу заметить,что здесь(на Шевченко) что на Багратиона,переходы вели к мини рынкам,во и натоптали pardon.gif

Автор: Академик Иосиф 25.4.2017, 9:15

Цитата(Dr. R @ 25.4.2017, 7:36) *
для удобства и Безопасности есть регулируемый переход у Ёлки

что ж вы через центр все ездите? для удобства и безопасности есть окружная дорога

Автор: Larry 25.4.2017, 10:17

За прошлый год 20 ДТП со смертельным исходом на этом пешеходном переходе!
20 похорон, еще больше искалеченных судеб...
Академик - а ты кровожаден, как я погляжу.
Тебе этого мало...

Даже больше предлагает город - не просто закрыть нерегулируемый переход, но и ПЕРЕНЕСТИ остановки общественного транспорта ближе к регулируемому пешеходному переходу.

Автор: Tigeran 25.4.2017, 10:23

Цитата(John Prick @ 24.4.2017, 22:39) *
Зачем?

Переходить дорогу pardon.gif Заезжать - выезжать из дворов, где 10 домов много-много квартирных

А вот светофор на елке нах ненужен


А никого на Кирова не напрягает масса светофоров, на нормандии идиотизм в середине и конце одного дома?

Тогда уж надо писать чтоб светофор поставили

Автор: Dr. R 25.4.2017, 10:24

Цитата(Академик Иосиф @ 25.4.2017, 9:15) *
что ж вы через центр все ездите?

через центр я езжу один раз в неделю. после закрытия моста стало неудобно.


Цитата(Академик Иосиф @ 25.4.2017, 9:15) *
для удобства и безопасности есть окружная дорога

именно так - и все рабочие дни езжу по ней.

Автор: Tigeran 25.4.2017, 10:25

Цитата(семь пядей во лбу @ 25.4.2017, 7:38) *
прошу заметить,что здесь(на Шевченко) что на Багратиона,переходы вели к мини рынкам,во и натоптали pardon.gif

На Шевченко намного больше жилых домов, потому я бы склонился к тому что от остановки к дому/остановке переход

Автор: Tigeran 25.4.2017, 10:30

Возле Ариса светофор тоже нах нужен был-то. Но иногда ходят - с кнопкой нормю
Если на ТЮзе такой поставить - будет опа.
Так что стационарный

Автор: Академик Иосиф 25.4.2017, 11:04

Цитата(Larry @ 25.4.2017, 10:17) *
За прошлый год 20 ДТП со смертельным исходом на этом пешеходном переходе!
20 похорон, еще больше искалеченных судеб...
Академик - а ты кровожаден, как я погляжу.
Тебе этого мало...

Даже больше предлагает город - не просто закрыть нерегулируемый переход, но и ПЕРЕНЕСТИ остановки общественного транспорта ближе к регулируемому пешеходному переходу.

А чего сразу убрать то? Сделать освещение, островок и светофор не?

Автор: Larry 25.4.2017, 11:07

Цитата(Академик Иосиф @ 25.4.2017, 11:04) *
А чего сразу убрать то? Сделать освещение, островок и светофор не?

Под ГОСТ подгоняют. Там в пределах 100 метров есть регулируемый пешеходный переход.
На островок и все, что иже с ним денег надо вагон и маленькую тележку...
Помнишь мою эпопею с пропавшим знаком пешеходного перехода в Гедеоновке? Только почти через два года восстановили...
Эх, твою бы энергию не на форум, а на борьбу с УДХ АГГС в части истребования оборудования переходов освещением, пешеходными светофорами с таймингами, островками.... Ну и заборчиками там, где уже зебры нет - а пешеходы еще есть.

Автор: John Prick 25.4.2017, 11:12

Цитата(Larry @ 25.4.2017, 11:07) *
Ну и заборчиками там, где уже зебры нет - а пешеходы еще есть.

Надеюсь на шевченко заборчиками заколотят ещё и выезды со дворов около этого перехода. Во-первых, чтоб уж по справедливости страдали все, а не только пешеходы. А во-вторых, если не заколотить, то всё равно ведь будут ходить. pardon.gif

Автор: Tigeran 25.4.2017, 11:20

Цитата(John Prick @ 25.4.2017, 11:12) *
Надеюсь на шевченко заборчиками заколотят ещё и выезды со дворов около этого перехода.

Так а выезжать то как тогда grin.gif
Одна дорога, вторую ПРОДАЛИ пиндостанской фирме этой DPP

Автор: Vitalson 25.4.2017, 11:25

Цитата(John Prick @ 25.4.2017, 11:12) *
Надеюсь на шевченко заборчиками заколотят ещё и выезды со дворов около этого перехода. Во-первых, чтоб уж по справедливости страдали все, а не только пешеходы. А во-вторых, если не заколотить, то всё равно ведь будут ходить. pardon.gif

Чем Вам плох пример на Большой Советской?
И машины едут и пешеходы шагают! а ведь дорога отделена забором и пешеходные переходы не через 100 м pardon.gif

Автор: Tigeran 25.4.2017, 11:31

Vitalson количество ЖИЛЫХ домов разное.

Автор: Vitalson 25.4.2017, 11:32

Цитата(Tigeran @ 25.4.2017, 11:31) *
Vitalson количество ЖИЛЫХ домов разное.

Расшифруй))

Автор: семь пядей во лбу 25.4.2017, 11:33

Йося островной,заканчивай свою пленкинскую демагогию,ничего не изменится pardon.gif и убирать его оттуда надо и давно уже было pardon.gif

Автор: John Prick 25.4.2017, 11:34

Цитата(Vitalson @ 25.4.2017, 11:25) *
Чем Вам плох пример на Большой Советской?
И машины едут и пешеходы шагают! а ведь дорога отделена забором и пешеходные переходы не через 100 м pardon.gif

Буквально вчера там трёх человек видел перебегающих: один у дома книги, двое у самсунга. pardon.gif "а ведь дорога отделена забором и пешеходные переходы не через 100 м" pardon.gif

Автор: Зигмунд 25.4.2017, 11:37

Цитата(Tigeran @ 25.4.2017, 11:20) *
Одна дорога, вторую ПРОДАЛИ пиндостанской фирме этой DPP

Пиндостанская фирма просто арендатор,а владелец чуть правее,между общагами! pardon.gif

Автор: Академик Иосиф 25.4.2017, 11:49

Цитата(Alex677 @ 25.4.2017, 8:31) *
на Рославльском шоссе на переходе сбили пешика, напротив рынка, пробка от речной,,,

Ходите, люди, по переходам.
А смысл? Что так, что так один фиг сбивают и не пропускают.

Автор: семь пядей во лбу 25.4.2017, 11:51

Цитата(Академик Иосиф @ 25.4.2017, 11:49) *
Ходите, люди, по переходам.
А смысл? Что так, что так один фиг сбивают и не пропускают.

даже самолеты иногда падают,а самый безопасный вид транспорта тем не менее pardon.gif

Автор: малышка Панда 25.4.2017, 11:54

Цитата(Академик Иосиф @ 25.4.2017, 11:49) *
Ходите, люди, по переходам.
А смысл? Что так, что так один фиг сбивают и не пропускают.

но не написано же, что он на свой зеленый переходил pardon.gif

Автор: Parazit 25.4.2017, 11:59

Цитата(John Prick @ 25.4.2017, 11:34) *
Буквально вчера там трёх человек видел перебегающих: один у дома книги, двое у самсунга. pardon.gif "а ведь дорога отделена забором и пешеходные переходы не через 100 м" pardon.gif

Если человек идиот,то ровняться на него не надо

Автор: Vitalson 25.4.2017, 12:00

Цитата(John Prick @ 25.4.2017, 11:34) *
Буквально вчера там трёх человек видел перебегающих: один у дома книги, двое у самсунга. pardon.gif "а ведь дорога отделена забором и пешеходные переходы не через 100 м" pardon.gif

И?
Если человек идиот, то это надолго (с)
Потом В вестях с дорог про таких пишут pardon.gif


Автор: Steh 25.4.2017, 12:07

Цитата(Академик Иосиф @ 25.4.2017, 11:49) *
Ходите, люди, по переходам.
А смысл? Что так, что так один фиг сбивают и не пропускают.

так они ходЮт, на зеленый и на красный - один фиг сбивают pardon.gif

Автор: John Prick 25.4.2017, 12:33

А вообще, пример с этим и другими убранными переходами весьма показателен. Вместо действительной работы над безопасностью дорожного движения чинуши просто перекладывают ответственность с себя на простых людей. Собьют кого-нить на переходе, сразу к ним вопрос "Почему не обеспечили безопасность". Посыпятся выговоры, лишения премий и т.п. А нет перехода - так получается пешеход сам виноват. И на месте водителей я бы не радовался, а насторожился. Ведь они точно так же относятся и к вашей безопасности.

Автор: Vitalson 25.4.2017, 12:48

Цитата(John Prick @ 25.4.2017, 12:33) *
… . И на месте водителей я бы не радовался, а насторожился. Ведь они точно так же относятся и к вашей безопасности.

Никто не радуется. Повторюсь: водителями постоянно "занимается" ГИБДД, а пешеходами никто не занимается boyan.gif сделали бы штраф за переход в неположенном месте 5000 рублей и хрен бы кто из НАС где перебегал, а если вдруг у пешехода с собой якобы документов не оказалось, то штраф удваивается компенсируя "установление личности" boyan.gif
Но увы....
Пропаду из беседы, надо таксовать pardon.gif

Автор: John Prick 25.4.2017, 13:00

Цитата(Vitalson @ 25.4.2017, 12:48) *
Никто не радуется. Повторюсь: водителями постоянно "занимается" ГИБДД, а пешеходами никто не занимается

Надо заниматься не водителями и пешеходами, а техническими средствами безопасности. Тогда на дорогах станет действительно безопасней, а не как сейчас. Все эти чиновничьи песни "ради вашей безопасности..." вызывают уже тошноту. Могли бы хотя б честно заявить: "Знаете, нам вообще-то на вас насрать. Но этим переходом вы нам всю статистику портите, поэтому мы его уберём". Водители всё равно бы их поддержали, но было бы хоть отношение видно.

Автор: unk86 25.4.2017, 13:04


ти Плёнкин это? яндекс выдал первую же картинку по этому запросу pardon.gif boyan.gif

Автор: Tigeran 25.4.2017, 13:07

Цитата(Vitalson @ 25.4.2017, 12:48) *
Никто не радуется. Повторюсь: водителями постоянно "занимается" ГИБДД, а пешеходами никто не занимается boyan.gif сделали бы штраф за переход в неположенном месте 5000 рублей и хрен бы кто из НАС где перебегал, а если вдруг у пешехода с собой якобы документов не оказалось, то штраф удваивается компенсируя "установление личности" boyan.gif
Но увы....
Пропаду из беседы, надо таксовать pardon.gif

У нас синим за рулем штрафы подняли и до 15 суток, и что?
Нас угрозами не победить(

Автор: Vitalson 25.4.2017, 13:11

Цитата(Tigeran @ 25.4.2017, 13:07) *
У нас синим за рулем штрафы подняли и до 15 суток, и что?
Нас угрозами не победить(

Предлагаешь вообще никаких мер не предпринимать? nea.gif

Автор: Академик Иосиф 25.4.2017, 13:12

Цитата(Vitalson @ 25.4.2017, 13:11) *
Предлагаешь вообще никаких мер не предпринимать? nea.gif

Есть одна мера, но "стучать западло" nea.gif

Автор: Tigeran 25.4.2017, 13:17

Цитата(Vitalson @ 25.4.2017, 13:11) *
Предлагаешь вообще никаких мер не предпринимать? nea.gif

Да нет, я не о том. Что не остановить дикого оленя, что за рулем, что перебегающего - будь то зебра или нет.
Если только *Чувак с травматом* будет дежурить, то тогда задумаются, но 100% не все!

Тогда ставим китайский светофор, настраивае на "зеленую волну" 99 секунд на проезд и всё хорошо

Автор: Артёмыч 25.4.2017, 13:58

Цитата(unk86 @ 25.4.2017, 13:04) *

ти Плёнкин это? яндекс выдал первую же картинку по этому запросу pardon.gif boyan.gif

У Дмитрия К. спроси, они должны были пересекаться.

Автор: unk86 25.4.2017, 14:00

Цитата(Артёмыч @ 25.4.2017, 13:58) *
У Дмитрия К. спроси, они должны были пересекаться.

ну Димка если зайдёт сюды, отпишется)

Автор: miniMAKC 25.4.2017, 14:10

Да он это он. С одной стороны вызывает уважение его целеустремленность, с другой стороны бесит его однобокость видения ситуации. И порой абсурдность её решения

Автор: Скептик 25.4.2017, 14:22

http://www.youtube.com/watch?v=x6Vxa-JvX74
Вот так хочу

Вообще тема. И ОТ проезжает,и пешеходы переходят по переходу.
Повторюсь, уже писал где-то это: пусть хоть через 100 метров будет переход для удобства, но регулируемый и с правильно настроенными светофорами.

пы.сы. Уберем однобокость. И чтоб нещадно чпокали тех, кто не с того ряда повернул/поехал. Компенсация, так сказать, за упущенную выгоду от штрафов за "непропуск пешехода".

Автор: Академик Иосиф 25.4.2017, 14:32

Цитата(miniMAKC @ 25.4.2017, 14:10) *
Да он это он. С одной стороны вызывает уважение его целеустремленность, с другой стороны бесит его однобокость видения ситуации. И порой абсурдность её решения

Ну окэй. Давайте обсудим, позовём полисмена из раздела, Плёна позовём. Никто ж не хочет, каждый считает, что прав только он.

Автор: miniMAKC 25.4.2017, 15:09

Цитата(Академик Иосиф @ 25.4.2017, 14:32) *
Ну окэй. Давайте обсудим, позовём полисмена из раздела, Плёна позовём.


Ну так позовешь ты их всех, а денег кто даст на все идеи? У нас бюджет всей области как один ремонт Садового кольца

Цитата(Академик Иосиф @ 25.4.2017, 14:32) *
Никто ж не хочет, каждый считает, что прав только он.


Ну ты же точно такой же, ты ведь видишь только свою правоту.


Автор: Дмитрий К. 25.4.2017, 15:15

Цитата(unk86 @ 25.4.2017, 14:00) *
ну Димка если зайдёт сюды, отпишется)

Он решил оставить в тайне свои достижения pardon.gif А лично ехать слушать нет ни времени,ни желания.

Автор: Академик Иосиф 25.4.2017, 15:16

Цитата(miniMAKC @ 25.4.2017, 15:09) *
Ну так позовешь ты их всех, а денег кто даст на все идеи? У нас бюджет всей области как один ремонт Садового кольца
Ну ты же точно такой же, ты ведь видишь только свою правоту.

Ну вот ремонтировали Шеви, и собираются ремонтировать ещё часть. Неужели сильно дорого сразу спроектировать и построить, как положено? Это как с Пятницким - заказали только 1 автоматическую стрелку, теперь копы против того, чтоб трамвай ездил прямо, типа выходить и переводить стрелку вручную ни разу не безопасно. А никто и не думал, что строят они мост этот лет на 10-15, и куда там трамвай этот будет поворачивать через 15 лет, всем плевать.
Я потому что Вучиком подкрепляю boyan.gif

Автор: miniMAKC 25.4.2017, 16:48

Цитата(Академик Иосиф @ 25.4.2017, 15:16) *
А никто и не думал, что строят они мост этот лет на 10-15, и куда там трамвай этот будет поворачивать через 15 лет, всем плевать


то есть заезд на вокзал всё таки нафиг не нужен? ))))

Автор: Академик Иосиф 25.4.2017, 17:49

Цитата(miniMAKC @ 25.4.2017, 16:48) *
то есть заезд на вокзал всё таки нафиг не нужен? ))))

Заезд нет, вокзал да.

Автор: irror 25.4.2017, 19:19

Тут Йося все позасрал своими мыслями о пешеходах,в фейбуке Пленкин икру мечет,угомонитесь вы уже

Автор: Академик Иосиф 25.4.2017, 19:52

Цитата(irror @ 25.4.2017, 19:19) *
Тут Йося все позасрал своими мыслями о пешеходах,в фейбуке Пленкин икру мечет,угомонитесь вы уже

Угомонися, когда разум победит.

Автор: SLN*** 26.4.2017, 0:04

Собакам тоже нужен переход, построить.
https://youtu.be/Gbu7HZse3Wk

Автор: семь пядей во лбу 26.4.2017, 7:38

Цитата(Академик Иосиф @ 25.4.2017, 19:52) *
Угомонися, когда разум победит.

разум когда нибудь победит(с) whistle3.gif whistle3.gif whistle3.gif

Автор: @ll@ 26.4.2017, 14:58

Писали?

Цитата
24 апреля на оперативном совещании в мэрии обсудили дальнейшую судьбу пешеходного перехода в районе дома номер 71 по улице Шевченко.

Как сообщил глава администрации Промышленного района Александр САМУЙЛОВ, вопрос о ликвидации пешеходного перехода на улице Шевченко, напротив многоквартирного дома №71, был рассмотрен на рабочем совещании по разработке и реализации мероприятий по безопасности дорожного движения.

На этом переходе в 2016 году произошло 21 ДТП, из них два со смертельным исходом, в четырёх случаях пострадавшие получили многочисленные травмы. В связи с этим комиссия приняла решение ликвидировать опасный переход. Чтобы исключить переход улицы в неположенном месте, на тротуарах установят перильные ограждения.

– Также на перекрёстках улиц Шевченко-Ломоносова и Шевченко-Попова проведут реконструкцию светофорных объектов. Остановки общественного транспорта по улице Шевченко перенесут – от дома №69а к дому №65, от дома №82 к дому №76. На новых местах поставят остановочные павильоны и обустроят подъездные карманы. Думаю, к началу нового учебного года все работы будут полностью завершены, – рассказал Александр Самуйлов.

http://smolgazeta.ru/habitat/40358-v-smolenske-na-ulice-shevchenko-uberut.html

Автор: Larry 26.4.2017, 15:34

аминь!

Автор: dangerous5467 26.4.2017, 18:36

Цитата(@ll@ @ 26.4.2017, 14:58) *
Писали?

http://smolgazeta.ru/habitat/40358-v-smolenske-na-ulice-shevchenko-uberut.html

А какие там светофорные объекты на перекрестке Шевченко-Попова? и туда решили светофор вкорячить? lollol.gif

Автор: John Prick 26.4.2017, 21:42

Цитата(dangerous5467 @ 26.4.2017, 18:36) *
А какие там светофорные объекты на перекрестке Шевченко-Попова? и туда решили светофор вкорячить?

Небезопасный перекрёсток жи. pardon.gif Радуйтесь, что вообще поворот не запретили, хотя, справедливости ради, стоило бы.

Автор: El_Chapo 26.4.2017, 21:56

Цитата(John Prick @ 26.4.2017, 21:42) *
Небезопасный перекрёсток жи. pardon.gif Радуйтесь, что вообще поворот не запретили, хотя, справедливости ради, стоило бы.

и правильно делают что уберут "оленьи тропы пешеходов" через городские магистрали, особенно на Багряне и Шевченко.. хочешь перейти, шуруй к светофору.

еще бы на Гагарина убрали.

а не мощные которые 100-200 метров не могут пройти во дворе посидите на лавке, а не стопорите движение pardon.gif

джон прик, чтоб тебя из лужи обдала машина, а бырзги стекали по твоему лицу тебе в рот и нос и ты понимал своё место как участник ПДД

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)