АВТОХИМИЯ. Автомобильные эксплуатационные материалы, Правда и вымысел. А что будет если? Почему? Что лучше? Опции

[Hetzer]

Форумчане. Не раз и не два все так или иначе встречались с тем что мнения по одним и тем же вопросам различны. Предлагаю здесь рассказать о тех или иных проблемах при использовании эксплуатационных материалов в автомобиле. Масла, смазки, антифризы.. Да хоть омывашка.. Не столь важно.. Просто считаю что немаловажным условием долгой эксплуатации автомобиля считаю правильный подбор и использование этих материалов.

Для примера простой случай. -25, пуск двигателя не удался. Причина? Могут быть разные. Но если только в СМ то что тогда. К примеру было залито масло SAE 10W40. Если все остальное исправно то причина как раз в масле. И предъявлять к нему претензии не торопитесь. По тойже классификации SAE индекс 10W четко нормирует температуру при которой вязкость выше 150 000сСт. И температура эта -25(26) градусов. Все! предел. Но как же так скажете Вы и будете отчасти правы.. Ведь в тех условиях написано -35... Внимательно прочитаем и увидем уловку производителя. ТЕМПЕРАТУРА ЗАСТЫВАНИЯ. Но критически густеть масло будет раньше.. Подвижки бывают, обусловлены как правило технологией и индексом вязкости базового масла (не путать с SAE), в этих случаях может быть и не -25(26) градусов а немного ниже.. до -30 (при высоком VI)
Вот и получается что для без проблемного пуска нужно масло с более низким температурным пределом.. К примеру 5W..

Вот как то так. Масло привел в пример только лишь по тому что мне тема близка. Надеюсь с вашей помощью устранить все "непонятки" с миром эксплуатационных жидкостей.

з.ы. Еще один пример.. Синтетика вытекает из старых моторов. Не совсем так.. Вытекает всегда лишь вязкость. А все нарекания на синтетику связаны с тем что оно очень хорошо моет. И способно вымыть грязь из под сальника обнажив брешь в месте прилегания..

[Серега]

Впервые слышу, чтоб масло посредством какого-то клапана могло идти в обход фильтрующего элемента в магистраль. жуть какая то.
Я думал, что в фильтре стоит клапан, который не дает маслу сливатцца обратно из каналов, после останова движка....?...или там все сложней ?
Откуда там грязи то взятся, если масло нормальное использовалось и его регулярно меняли ??? Д.

В масленном фильте остаются продукты износа деталей двигателя и самого масла , твердые частичы.
Попробуйте сравнить вес фильта нового, в который залито только масло и тот который меняете. Для интереса попробуете его разобрать. Станет более понятно о чем речь.
При определенных условиях, которые в принципе создаются в любом двигателе, к примеру после пробега 5тыщ км. в фильтре находится шлаки, котрые при при первом холодном пуске создают давление заставляющее сработать редукционный клапан.

Редукционный клапан в МФ предназначен для предотвращения критического повышения давления в оном(т.е. чтобы его банально не разорвало), поэтому при холодном пуске и при засоренном фильтрующем элементе масло действительно идет мимо. Порог срабатывания редукционного фильтра зависит от конструкции оного.

После этого применение дрогого масла сведено к к нулю, рязь в системе..
Убедится в правоте этого просто. После замены масла и фильтра можно ежедневно, с утра, следить за цветом масла. Можно уловить тот момент когда утром масло еще было светлое, а вечером темное.

[VERA and Dimonn]

Ребята, вы гоните не хуже Хетзера !!!
Редукционный Клапан стоит в маслянном насосе, чтоб стравить избыточное давление прямо в поддон. В маслянном фильтре таких сложных приспособлений нет и не предвидится даже на машинах будущего. Масло не может идти в обход фильтрующего элемента, если только на отечественных автомобилях по спец.глупым технологиям.
Самое приближенное рассмотрение фильтрации\циркуляции масла можете получить на примере 402го двигателя от ГАЗ !!!
Взвешивать фильтр это круто.
И если такие люди работают в автосервисах и дают сверхмудрые чудовищные рекомендации - Куда мы катимся ??? Д.

[vanoid]

Димон: ты сильно удивишся, но в масляных фильтрах действительно иногда бывают редукционные клапаны. И даже в экзистовских каталогах этот факт иногда указывается (а иногда- нет). На картинке редукционный клапан обозначен цифрой 3, противодренажный- цифрой 5. Редукционник ещё иногда называют перепускным клапаном.



PS Впрочем- лично у меня редукционник стоит в корпусе маслонасоса.

[VERA and Dimonn]

Димон: ты сильно удивишся, но в масляных фильтрах действительно иногда бывают редукционные клапаны. И даже в экзистовских каталогах этот факт иногда указывается (а иногда- нет). Впрочем- лично у меня редукционник стоит в корпусе маслонасоса.

Ты не поверишь, сейчас пролез по многим маркам в Митчелле и нигде не нашел редукционного клапана в фильтре. У всех в маслонасосе стоит.
Как думаешь, возможно прохождение масла в магистраль в обход фильтра ??? Д.

[vanoid]

Вот, пожалуйста: конкретный пример с объяснением что и зачем: тыц:

Достаточное и постоянное снабжение двигателя моторным маслом должно быть обеспечено при любых условиях эксплуатации. Поэтому полнопоточный масляный фильтр оснащен перепускным клапаном. Давление открытия этого клапана точно настроено на условия в системе циркуляции масла и составляет, как правило, от 0,5 до 3,5 бар. Если гидродинамическое сопротивление фильтра превышает заданное давление открытия перепускного клапана, то клапан открывается, и масло частично протекает к двигателю минуя фильтрующий элемент. Это случается при запуске холодного двигателя в сочетании с низкой атмосферной температурой, когда масло еще очень вязкое. Или в тех случаях, когда фильтр достиг или превысил свой срок службы.

[VERA and Dimonn]

Жуть. Но оказывается встречается.....мда. Беру свои слова обратно и извиняюсь !!! Я таких фильтров не встречал. Для каких авто такое делают, фуры ??? Д.

[Серега]

Для каких авто такое делают, фуры ??? Д.

для всех
Мы просто не правильно обозвали этот клапан.
Надо перепускной

[papik]

Жуть. Но оказывается встречается.....мда. Беру свои слова обратно и извиняюсь !!! Я таких фильтров не встречал. Для каких авто такое делают, фуры ??? Д.

Ты еще раз сильно удивишься, когда распилишь ножовкой банальный МФ от ВАЗ-2101 и обнаружишь там вышеуказанный узел. Редукционный (перепускной) клапан присутствует ВО ВСЕХ полнопоточных фильтрах легковых автомобилей, вот противодренажного на некоторых моделях может не быть. На 402-м ГАЗовском двигателе стоит сменный картридж, как впрочем и на многих других - АЗЛК, MB, BMW. Естественно на сменном бумажном элементе встроить клапан невозможно, и он стоит только в ДВС.

[VERA and Dimonn]

Ты еще раз сильно удивишься, когда распилишь ножовкой банальный МФ от ВАЗ-2101 и обнаружишь там вышеуказанный узел. Редукционный (перепускной) клапан присутствует ВО ВСЕХ полнопоточных фильтрах легковых автомобилей, вот противодренажного на некоторых моделях может не быть. На 402-м ГАЗовском двигателе стоит сменный картридж, как впрочем и на многих других - АЗЛК, MB, BMW. Естественно на сменном бумажном элементе встроить клапан невозможно, и он стоит только в ДВС.

Называй марку фильтра для ВАЗ. Завтра-послезавтра куплю и ради интереса будет распилен и сфотографирован. Д.

[papik]

Называй марку фильтра для ВАЗ. Завтра-послезавтра куплю и ради интереса будет распилен и сфотографирован. Д.

Под руками был только этот - KNECHT OC-383. Пилить не обязательно, жалко новый фильтр. Это я предлагал для фильтра б/у. Клапан очень хорошо виден через присоединительное резьбовое отверстие на дне фильтра.
С уважением.

[VERA and Dimonn]

Под руками был только этот - KNECHT OC-383. Пилить не обязательно, жалко новый фильтр. Это я предлагал для фильтра б/у. Клапан очень хорошо виден через присоединительное резьбовое отверстие на дне фильтра.
С уважением.

Нее, давай уже распилим, тем более цена на обыкновенный не должна достигать 100рур !!! Заодно и увидим воотчию. Это дренажный виден, скорее всего. Так какой отечественный пилить бум ???
С уважением. Д.

[vanoid]

Давайте пилите уже свои фильтры в другой теме, если можно. А тут народ общается только на означеную топикстартером тему.

[papik]

Нее, давай уже распилим, тем более цена на обыкновенный не должна достигать 100рур !!! Заодно и увидим воотчию. Это дренажный виден, скорее всего. Так какой отечественный пилить бум ???
С уважением. Д.

Этот МФ у нас стоит 130, много или мало - не знаю, завалялся последний, цена годичной давности. Пилить можно любой, но не вижу смысла, клапан и так виден через большое отверстие. А дренажный клапан конструкции другой, он просматривается через ряд маленьких отверстий, идущих по диаметру вокруг центрального отверстия. Представляет собой резиновую подпружиненую диафрагму, легко нажимается отверткой или чем-то подобным. В частности для ВАЗа противодренажный клапан является необходимой опцией, для M-20 BMW - нет. Все вариации перечислить не представляется возможным.
С уважением.

[papik]

Давайте пилите уже свои фильтры в другой теме, если можно. А тут народ общается только на означеную топикстартером тему.

Виноват, исправлюсь. Данный вопрос больше не поднимаю.

[Серега]

VERA and Dimonn
Д. Что ты как фома не верующий. Когда масло сменишь, свой распили. И расскажешь.
Все фильта что на ваз, что другие , отличаются объемом и резьбой под крепление , а принципиально конструкция одна.

[papik]

Вопрос HETZERу.
Последние годы использую "Diesel antigel" Hi-Gear. Чем от него отличается "гель-размораживатель" того-же производителя (увидел сегодня в Пежо 999, прочитать не смог, затерта этикетка). Заинтересовало слово "размораживатель", знаю-же, что использовать нужно при плюсовой температуре.
Преимущества? Недостатки?
С уважением.

[Hetzer]

Вы тут не лукавите?
Каждый производитель не только рекомендует индервал замены, но и дает перечень тех.жидкостей одобренных к эксплуатации.

Нисколько. Хотя редко кто пишет именно марки масла. В основной массе пишут требования и разбежку по вязкостям. А вот исходя из этого уже выбирается масло. В книжке по приоре широкий выбор но минералка и полусинь не отходит 15тыс. А выбрать синтетику не проблема, там она есть в книге этой.

По поводу чистоты двигателя и масла могу сказать что хорошие моющие свойства масла не понацея.
Грязь в масленной магистрале пропадает следующим образом:
Продукты износа масла, шлаки и прочее остаются в масленном фильтре. До определенного момента масло в дигателе будет как слеза. Пока в фильтре наберется некоторое количество грязи. Далее при пуске, после длительной стойнки в момент пуска обратный клапан фильтра может сбросить давление, мимо фильтрующего элемента. Вся грязь попадает в масленную магистраль, далее в трущиеся пары. И грош цена становится той же синтетики.

Есть такое дело. Но при регулярной замене и хорошем масле такого не произойдет. Если только мотор не присмерти и его эксплуатируют нормально

[Hetzer]

Вопрос HETZERу.
Последние годы использую "Diesel antigel" Hi-Gear. Чем от него отличается "гель-размораживатель" того-же производителя (увидел сегодня в Пежо 999, прочитать не смог, затерта этикетка). Заинтересовало слово "размораживатель", знаю-же, что использовать нужно при плюсовой температуре.
Преимущества? Недостатки?
С уважением.

Тут просто. Размораживатель применяется если топливо уже замерзло. Иногда помогает, в основном если прихватило не сильно. Но лучше до токого не доводить и своевременно заливать антигель.

[papik]

Тут просто. Размораживатель применяется если топливо уже замерзло. Иногда помогает, в основном если прихватило не сильно. Но лучше до токого не доводить и своевременно заливать антигель.

Спасибо. Догадывался, просто думал может какая "фишка" хитрая есть?

[Hetzer]

Спасибо. Догадывался, просто думал может какая "фишка" хитрая есть?

Ну только если средство последней надежды перед поездкой в теплый бокс ))