Трактовка ПДД, Обсуждение спорных моментов с привязкой к местности Опции

[oromsmol]

Собственно т.к. периодически во многих темах для этого не предназначенных возникают споры, как правильно проехать по правилам дорожного движения, то предлагаю впредь в этой отдельной теме проводить обсуждение спорных моментов. Споры из других тем буду переносить сюда, дабы не захламлять ненужной информацией исходную тему.

К верному решению наверняка приведет только максимально точное описание ситуации, ну а графическая схема да еще и на карте вообще избавит от массы уточняющих вопросов.

Онлайн редактор дорожных схем

[SLN***]

Повторила б ты правила проезда перекрестков с круговым движением...

ты тоже не местный? езжу там ежедневно. и в курсе как там проезжают круг этот!!!!!
было раньше обсуждали как по нему ехать/ не лень если поищи. я не спорю с тем что ты хочешь сказать. и даже тогда в ранних обсуждениях видео вроде кидала, как учебка его правильно проезжала. и что? буду ездить. так. как исторически сложилось чтобы не обозвали ,,оленем,, дпс поймает,-отвечу.

[oromsmol]

На днях был интересный случай. Если помните и представляете: ул. Бабушкина, перекресток с Шевченко. Водитель1 назовем его так, поворачивал с Бабушкина направо по стрелке светофора из правого ряда, в это же время ехал Водитель2 из левого ряда, тоже направо. Так случилось, что ехали они оба в крайний левый ряд и столкнулись (ну примерно напротив заправки Лукойл). Кто прав, кто виноват?

[SLN***]

где перекресток и где заправка. кто то из них должен был уже оказать в полосе а кто то туда стремился еще

[oromsmol]

где перекресток и где заправка. кто то из них должен был уже оказать в полосе а кто то туда стремился еще

основательно

[DimiON]

основательно

По линейке ЯК ~110м
Без фото как собственно произошло столкновение назвать виновного невозможно имхо.
Столкновение произошло не на повороте и нарушение В2 поворотом не со своей полосы никак на ДТП не влияло.

[Mick]

Не понимаю, почему в данном месте постоянно происходит подобное?
До недавнего времени разворачивался там каждый день, иногда не по разу.
И всегда отсюда пропускают, а оттуда едут. А если я еду не уступая - пытаются пробить мне бочину.
Странная ситуация получается - все пидрасы, а я Д'Артаньян.
https://youtu.be/2s4-r6off14

...

Сообщение отредактировал Mick - 10.7.2020, 12:03

[oromsmol]

Без фото как собственно произошло столкновение назвать виновного невозможно имхо.

я когда приехал на место дтп, безосовательно заявил виновника, он не согласился. требовал разбор гибдд

[DimiON]

я когда приехал на место дтп, безосовательно заявил виновника, он не согласился. требовал разбор гибдд

кого заявил?
так кто в кого и как, ну и чем кончилось?

[pixar.pv]

Момент переворота легковушки на центральной улице Смоленска попал на видео

https://www.youtube.com/watch?v=qNifPEHEDYY...eature=emb_logo

Видно же что левые колеса в 3м ряду Как бы взаимное перестроение не приписали, с последующей виной легковой.

[Dartanian]

Видно же что левые колеса в 3м ряду Как бы взаимное перестроение не приписали, с последующей виной легковой.

Читаешь и диву даешся ,как на форум общества слепых зашёл .. Там ТРИ полосы
Пузотер едет во ВТОРОЙ ,чумадан отьезжает отОБОЧИНЫ она же ПЕРВАЯ полоса !
Пузотер не мог перестраиваться на ПЕРВУЮ - там грузовик припаркован
Чумадан не мог ехать по ПЕРВОЙ - там грузовик !
Получается пузотер двигается по своей полосе в то время как чумадан начинает движение от обочины не убедившись в безопасности маневра и не предоставив преимущество пузотеру двигающемуся по своей полосе ! Немогу картинки тут размещать но на стопкадрах этого видео все прекрастно видно .Какое взаимное перестроение? Какая помеха справа ? Ааа...

[Артёмыч]

И давно начало движения от обочины стало перестроением?

[Vito$$]

Полуофф. Вот за таких выездунов надо всегда думать, просчитывать и смотреть в 4 глаза + по зеркалам шарить даже тогда, когда едешь по главной в своей полосе и никуда не дергаешься. Стараемся быть зрячими и внимательными. Более чем не повезло тому, кто выезжал - теперь на его страховку все ляжет, а может и не хватит, придется доплачивать, плюсом еще и регресс прилетит.

Выездун, стоя параллельно бордюру, убедившись что средний ряд свободен начал движение.
Как только он отъехал, у него изменился угол обзора в зеркалах заднего вида, и он просто не мог видеть, что с левого ряда в средний кто-то перестраивается.

Да ладно - на пустой дороге, вокруг никого, места для маневра море - на легковушке сам олень - втерся - терь будет урок - бить - или не бить - в след раз лучче маневр и повышенное внимание. А выезжающий канеш виноват ( но не так и сильно и возможно спорно с учетом видео) - видно, что выезжал в среднюю полосу, а легкий олень перестраивался в среднюю полосу с внутренней, потому как спереди хвост от светофора и наверняка без поворотника и вмазался - в итоге не поделили среднюю полосу, если еще и дальше смотреть и думать у оленя помеха справа и даж его можно сделать виноватым

Думаю, водитель легковушки не преследовал каких-то карательных целей...
Он просто смотрел в правое зеркало заднего вида, так как перестраивался из левого ряда в средний. По этому и не заметил выездуна.

ИМХО: В данной ситуации нет очевидного нарушителя-виновного. Оба вели себя вполне адекватно. Хотя, на месте легковушки, я бы перестроился чуть позже, где нет припаркованных машин.

[Engl]

А там случайно не две дамы были? Если да, то вопросов нет....

[Олег Х]

Выездун, стоя параллельно бордюру, убедившись что средний ряд свободен начал движение.
Как только он отъехал, у него изменился угол обзора в зеркалах заднего вида, и он просто не мог видеть, что с левого ряда в средний кто-то перестраивается.

Думаю, водитель легковушки не преследовал каких-то карательных целей...
Он просто смотрел в правое зеркало заднего вида, так как перестраивался из левого ряда в средний. По этому и не заметил выездуна.

ИМХО: В данной ситуации нет очевидного нарушителя-виновного. Оба вели себя вполне адекватно. Хотя, на месте легковушки, я бы перестроился чуть позже, где нет припаркованных машин.

Пересмотрел видео несколько раз. С чего вы взяли, что Шкода перестраивалась с левого в средний, додумали? Или есть другое видео, где явно видно, что Шкода едет по левой полосе, а потом перестраивается. На этом видео этого нет. Ну едет левыми колёсьями по разделительной в средней полосе - так половина водителей ездит в Смоленске.. Явный косяк отъезжавшего - головой крутить надо, а не только в зеркала смотреть. И где позже перестраиваться - на Б. Советской или на мосту через Днепр?

[Vito$$]

Пересмотрел видео несколько раз. С чего вы взяли, что Шкода перестраивалась с левого в средний, додумали? Или есть другое видео, где явно видно, что Шкода едет по левой полосе, а потом перестраивается. На этом видео этого нет. Ну едет левыми колёсьями по разделительной в средней полосе - так половина водителей ездит

Я считаю, что легковушка перестраивалась исходя из её траектории движения и расположения в самом начале видео. Косвеннным «доказательством» является факт, что «она» не видела выезжающего, скорее всего потому, что смотрела в зеркало. Если у вас из этого другие выводы, ваше право, переубеждать не собираюсь.

Явный косяк отъезжавшего - головой крутить надо, а не только в зеркала смотреть. И где позже перестраиваться - на Б. Советской или на мосту через Днепр?

Я всего лишь указал, как поступил бы в этой ситуации. А именно: перестроился после ГАЗели, там где нет припаркованных машин. И тем сам гарантированно избежал бы даже вероятности такой нелепой аварии.
А если вам «ближе» подвергать себя лишней опасности из-за непродуманных манёвров, то на здоровье, перестраивайтесь где хотите. Будет больше возможностей проявить свои ораторские таланты, выясняя чей в итоге был косяк.

[direct67]

Я думал такие темы, как, например, поворот налево с рельс или из крайнего левого ряда, здесь уже не поднимаются
Форум все еще ТОРТ, ахахахах

На повороте у авиазавода 90% водителей не знают что надо поворачивать с рельс, так же как при повороте с Кашена на мост на Дзержинского))

[SLN***]

На повороте у авиазавода 90% водителей не знают что надо поворачивать с рельс, так же как при повороте с Кашена на мост на Дзержинского))

а ямы раньше в рельсах были, с рельс на встречку, не

[.Владимир.]

На повороте у авиазавода 90% водителей не знают что надо поворачивать с рельс ...

Там не поворачиваю с трамвайных путей из-за их качества.
Потом там (если память не изменяет) уж больно длинная сплошная, аж еще до перехода начинается. Может специально так задумано, перекресток не совсем стандартный, трамвайные пути из центра дороги переходят после перекрестка на правую сторону.

Сообщение отредактировал .Владимир. - 2.12.2020, 22:31

[oromsmol]

Подкину дровишек. Уверен, мало кто помнит, чем же заканчивается так живо обсуждаемый про поворот с рельс п.8.5. ПДД: "при этом не должно создаваться помех трамваю"
Отсюда соображаем:
[attachment=49030:_______________67_.png]
Нарушает ли ПДД черный жып?

[attachment=49031:_______________68_.png]
Верно ли расположен для поворота налево серебристый авто?

И вот вам вопрос со звездочкой.
[attachment=49032:_______________69_.png]
Синий или красный принял правильное расположение на дороге, намереваясь повернуть налево?

Допустим, для исключения неоднозначности, что трамвай до сложившейся ситуации был в зоне прекрасной видимости в задние зеркала. Удачи

[.Владимир.]

Удачи

Читаем ПДД:

8.5 ...
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

1.2 ...
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Тогда:
1. Если поворачивал с трамвайных путей:
- если успел повернуть до того момента, как трамвай изменил (уменьшил) скорость, то ничего не нарушил;
- если не успел, - то нарушил.

2. Если поворачивал не с трамвайных путей, то нарушил в любом случае, так как "должен"!

Вывод: если оценил, что создашь помеху трамваю, - то включай поворотник, пропускай трамвай и пристраивайся для поворота за ним. Будешь чист перед ПДД.

Т.е. на представленных картинках виноваты "усе" авто.

Вариант, когда оценил, что создашь помеху трамваю и остался для поворота в левой полосе, - самый неудачный:
- во-первых, нарушаешь ПДД;
- во-вторых, раньше трамвая всё-равно не повернешь и вероятность ДТП выше;
- в-третьих, если за трамваем пристроилось авто для поворота, застрянешь на перекрестке и получишь "бибиканье" от авто сзади.

Как-то так

ЗЫ: Конкретизирую свой вариант по шаблону sannnni
1. ПДД нарушает.
2. Для поворота расположен неверно.
3. Правильное расположение не приняли оба.

Сообщение отредактировал .Владимир. - 3.12.2020, 15:22