Легализация изменений в конструкцию ТС. (фаркопы, багажники и т.п.) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
Легализация изменений в конструкцию ТС. (фаркопы, багажники и т.п.) |
26.7.2021, 20:36
Сообщение
#21
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 17 415 Регистрация: 11.8.2011 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 19 642 Спасибо сказали: 10092 Ваш автомобиль: Chery Tiggo 8 pro max 2023 Реальное имя: Алексей |
Если исходить из "захотят накажут", то да, тут ничего не сделаешь и на ровном месте можно получить любой протокол, хоть за пересечение 2-й сплошной в поле, управляя катером.... Но наказывают за ... изменение конструкции, а не комплектации... Я бы еще так чуть оговорился: ответственность наступает/предусмотрена за изменение конструкции, а чехлят "по желанию" Кстати, вот табличка с кодами комплектаций и тд, а не в вин лазить Будет «сильное» желание штрафовать за внесения изменений, то и про нее вспомнят. |
|
|
26.7.2021, 20:52
Сообщение
#22
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 444 Регистрация: 7.11.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 20 578 Спасибо сказали: 2624 Ваш автомобиль: Toyota Town Ace Реальное имя: Дмитрий |
Кстати, вот табличка с кодами комплектаций и тд, а не в вин лазить Будет «сильное» желание штрафовать за внесения изменений, то и про нее вспомнят. Хорошая табличка, только на правовую квалификацию не влияет от слова "совсем" |
|
|
26.7.2021, 20:57
Сообщение
#23
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 17 415 Регистрация: 11.8.2011 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 19 642 Спасибо сказали: 10092 Ваш автомобиль: Chery Tiggo 8 pro max 2023 Реальное имя: Алексей |
Хорошая табличка, только на правовую квалификацию не влияет от слова "совсем" Ну по вину будут смотреть Как про «носить маски» Вроде тоже нельзя штрафовать за отсутствие, так как нема ни ЧС, ни карантина, а штрафуют… Кстати, смотрю иногда ютюб, Шелкова например, как раз из за проблем с этими табличками, авто отказывают в постановке на учет. Типа незаводская она и точка. Как так тогда? Сообщение отредактировал Farcry - 26.7.2021, 20:59 |
|
|
26.7.2021, 21:23
Сообщение
#24
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 444 Регистрация: 7.11.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 20 578 Спасибо сказали: 2624 Ваш автомобиль: Toyota Town Ace Реальное имя: Дмитрий |
Ну по вину будут смотреть Как про «носить маски» Вроде тоже нельзя штрафовать за отсутствие, так как нема ни ЧС, ни карантина, а штрафуют… Кстати, смотрю иногда ютюб, Шелкова например, как раз из за проблем с этими табличками, авто отказывают в постановке на учет. Типа незаводская она и точка. Как так тогда? Не, ну с масками немного иное, там в совокупности нынешних решений/постановлений можно наказать А чудеса ДПС были, есть и будут есть Это их взгляд, они его не поменяют, даже если будет 1000 судебных решений против - это их бабки (конторы занимающиеся операциями, связанными с ТС подконтрольны/аффилированы конкретным сотрудникам) И люду гораздо проще сделать как Они хотят, чем качать правду |
|
|
27.7.2021, 5:29
Сообщение
#25
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
Никакой отметки и быть не должно - заводом изготовителем предусмотрен фаркоп. Параметры СУ прописаны в книжке к авто. Если фаркоп соответствует и получил сертификат производителя - можно ставить без всяких отметок. А сертификат действительно скачиваешь с сайта(в моем случае это сделал дилер), и прикладываешь к докам от фаркопа(в которых дилер поставил дату и печать при установке)…..так к сведению. Если фаркоп не соответствует требуемым параметрам, или установлен с доработкой - во тогда и узаконивайте отдельно с отметкой в ПТС. …… и никакой привязки к вину и комплектации не требуется - « Пункт 77 технического регламента Таможенного союза «О безопасности колёсных транспортных средств» говорит о том, что проверку на безопасность не нужно проходить, если на машину установлены предназначенные для неё детали. То есть такие, которые проверялись на «совместимость», и на которые у их изготовителя есть соответствующие документы.» Фото из книжки грузить не буду - фаркоп подбирал по параметрам….. Хорошо изложено и много времени к сожалению Вами потрачено. Но всего-то нужно было внимательно прочитать самое первое сообщение в теме. ТСУ устанавливалось самостоятельно. Следовательно нет отметки об установке. Далее: Давайте уточним, что заводом изготовителем даже в Вашем случае фаркоп не предусмотрен. Предусмотрена возможность установки фаркопа. Это немного разные вещи. ТСУ в Вы установили как дополнительное оборудование. Так же устанавливают лебедки, силовые бампера и т.д. Если это заводская комплектация вообще вопросов нет. У меня на УАЗе фаркоп, фара-искатель с завода установлены. И никому в голову не приходит вопрос задать. Здесь ничего и отмечать не нужно. Но стоит мне поставить лебёдку или ещё что нибудь, даже с пятью сертификатами, будет совсем другая история. Даже если это установит дилер я должен эти изменения внести в ПТС и свидетельство о регистрации. Со сцепным устройством ситуация аналогичная может быть если оно установлено не на заводе изготовителе, а как дополнительное оборудование. На Санате у меня оно и установлено как доп. Плюс я его самостоятельно и устанавливал (впрочем как и многие из присутствующих) соответственно и отметки об установке паспорте на ТСУ у меня нет. Повторюсь. Есть всё: и в руководстве по эксплуатации указано, что автомобиль может эксплуатироваться с прицепом, СУ под данную модель авто, паспорт на СУ, сертификат. Даже отметку о продаже мне поставили в паспорт (на которую мы два года назад при покупке махнули рукой). Самое логичное в моем случае наверное, искать место где можно поставить (купить) отметку об установкеТСУ. Тогда скорее всего да, с инспектором можно будет разговаривать " на равных". Как то так.... Всем доброго дня. Сообщение отредактировал Клаксон - 27.7.2021, 6:39 |
|
|
Storm 67 |
27.7.2021, 7:13
Сообщение
#26
|
Гости Цитата Спасибо сказали: |
Хорошо изложено и много времени к сожалению Вами потрачено. Но всего-то нужно было внимательно прочитать самое первое сообщение в теме. Самое логичное в моем случае наверное, искать место где можно поставить (купить) отметку об установкеТСУ. Тогда скорее всего да, с инспектором можно будет разговаривать " на равных". Как то так.... Всем доброго дня. Про лебедку - полностью соглашусь. По поводу фаркопа в штатное место, да еще и если он с сертификатом - нет. Даже если вы его сами установили - законность установки подтверждает сертификат и предусмотренное производителем место установки. Данные ужесточения призваны бороться с тюнингом (т.е. несертифицированным оборудованием и переделками)…. Думаю до первых судов дойдет, если уже совсем перегиб случиться, а потом выпустят уточнения))))) К сожалению в нашей стране сначала принимают закон и акты, а потом их лет 5 дописывают…. менталитет однако)))))) Хорошо что есть форум - здесь сможем реальные случаи описать и обсудить, особенно когда будут реальные столкновения с ТО и представителями полосатых палок!!!)))) |
|
|
27.7.2021, 9:46
Сообщение
#27
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 4 987 Регистрация: 16.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 6 489 Спасибо сказали: 6794 Ваш автомобиль: Шеви Каптива, Опель Астра Н, Рено Твинго, Было раньше: Ситроен С5 Exclusive, Citroen Xantia, Фольксваген Гольф 2, ВАЗ-21011, ЗАЗ 968М (х2), ВАЗ 21011. Ваш мото: в 90-х прошлого века - Восход 3М, Восход 3М-01 Реальное имя: Александр |
Правильно сказали выше - наказание предусмотрено за "изменение конструкции", а не изменение комплектации.
Гаишников устраивает такой маленький документик, который называется ОТТС - "Одобрение типа транспортного средства". Если там фаркоп прописан и в диапазон ВИНов попадает Ваш ВИН, то на этом фаркопьи мучения заканчиваются. Спасибо сказали: |
|
|
27.7.2021, 14:24
Сообщение
#28
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
Правильно сказали выше - наказание предусмотрено за "изменение конструкции", а не изменение комплектации. Гаишников устраивает такой маленький документик, который называется ОТТС - "Одобрение типа транспортного средства". Если там фаркоп прописан и в диапазон ВИНов попадает Ваш ВИН, то на этом фаркопьи мучения заканчиваются. Так. Идём дальше. Предположим, человек установил на Ниву фаркоп. Считаем это изменением комплектации и ничего не оформляем. Затем этот человек на эту же Ниву ставит лебёдку. Он тоже в конструкцию изменения не вносит. Он следуя Вашей логике (возможно она верна) меняет комплектацию. А дальше кенгурятник, пороги, багажник, спойлер. Он не меняет элементы подвески, тормозов, не делает лифт кузова. Не делает ничего,что можно признать вмешательством в конструкцию. Но все, что я перечислил в обоих случаях скорее всего придется легализовывать. И ещё, чтобы было от чего отталкиваться. ГОСТ 33670-2015 П 2. Термины и определения. 2.6 внесения изменений в конструкцию ТС: Исключения предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного ТС составных частей и предметов оборудования, выполненные после выпуска ТС в обращение и влияющие на безопасность дорожного движения. Сообщение отредактировал Клаксон - 27.7.2021, 16:26 |
|
|
27.7.2021, 19:33
Сообщение
#29
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 444 Регистрация: 7.11.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 20 578 Спасибо сказали: 2624 Ваш автомобиль: Toyota Town Ace Реальное имя: Дмитрий |
Так. Идём дальше. Предположим, человек установил на Ниву фаркоп. Считаем это изменением комплектации и ничего не оформляем. Затем этот человек на эту же Ниву ставит лебёдку. Он тоже в конструкцию изменения не вносит. Он следуя Вашей логике (возможно она верна) меняет комплектацию. А дальше кенгурятник, пороги, багажник, спойлер. Он не меняет элементы подвески, тормозов, не делает лифт кузова. Не делает ничего,что можно признать вмешательством в конструкцию. Но все, что я перечислил в обоих случаях скорее всего придется легализовывать. И ещё, чтобы было от чего отталкиваться. ГОСТ 33670-2015 П 2. Термины и определения. 2.6 внесения изменений в конструкцию ТС: Исключения предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного ТС составных частей и предметов оборудования, выполненные после выпуска ТС в обращение и влияющие на безопасность дорожного движения. Я люблю делать так: Предположили, иииии? |
|
|
27.7.2021, 20:49
Сообщение
#30
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 14 531 Регистрация: 2.5.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 18 370 Спасибо сказали: 12878 Ваш автомобиль: Ваз21053 Реальное имя: Александр |
Правильно сказали выше - наказание предусмотрено за "изменение конструкции", а не изменение комплектации. Гаишников устраивает такой маленький документик, который называется ОТТС - "Одобрение типа транспортного средства". Если там фаркоп прописан и в диапазон ВИНов попадает Ваш ВИН, то на этом фаркопьи мучения заканчиваются. т.е. 15 диски на Жигуле с резиной, которой нет в списке рекомендованной заводом, это уже изменение конструкции или пока еще изменение комплектации ? |
|
|
27.7.2021, 21:57
Сообщение
#31
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
|
|
|
27.7.2021, 22:01
Сообщение
#32
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
|
|
|
28.7.2021, 6:49
Сообщение
#33
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 444 Регистрация: 7.11.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 20 578 Спасибо сказали: 2624 Ваш автомобиль: Toyota Town Ace Реальное имя: Дмитрий |
т.е. 15 диски на Жигуле с резиной, которой нет в списке рекомендованной заводом, это уже изменение конструкции или пока еще изменение комплектации ? Давайте введем слово "параметр". Так вот, завод изготовитель (ЗИ) предусмотрел наличие определенных параметров с характеристиками, которые либо конкретные, либо имеют диапазон. Если параметр есть, но в изделии нет, его дополнение комплектация, если параметра нет или внесенный не соответствует диапазону - конструкция. |
|
|
28.7.2021, 9:03
Сообщение
#34
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 4 987 Регистрация: 16.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 6 489 Спасибо сказали: 6794 Ваш автомобиль: Шеви Каптива, Опель Астра Н, Рено Твинго, Было раньше: Ситроен С5 Exclusive, Citroen Xantia, Фольксваген Гольф 2, ВАЗ-21011, ЗАЗ 968М (х2), ВАЗ 21011. Ваш мото: в 90-х прошлого века - Восход 3М, Восход 3М-01 Реальное имя: Александр |
Так. Идём дальше. Предположим, человек установил на Ниву фаркоп. Считаем это изменением комплектации и ничего не оформляем. Затем этот человек на эту же Ниву ставит лебёдку. Он тоже в конструкцию изменения не вносит. Он следуя Вашей логике (возможно она верна) меняет комплектацию. А дальше кенгурятник, пороги, багажник, спойлер. Он не меняет элементы подвески, тормозов, не делает лифт кузова. Не делает ничего,что можно признать вмешательством в конструкцию. Но все, что я перечислил в обоих случаях скорее всего придется легализовывать. И ещё, чтобы было от чего отталкиваться. ГОСТ 33670-2015 П 2. Термины и определения. 2.6 внесения изменений в конструкцию ТС: Исключения предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного ТС составных частей и предметов оборудования, выполненные после выпуска ТС в обращение и влияющие на безопасность дорожного движения. Маленький нюанс. Ни разу не нивовод, поэтому не в курсе отдельных моментов штатной комплектации автомобиля, предусмотренной предприятием-изготовителем ТС. Однако гложет такое сомнение: "Если к ТСУ нет вопросов, так как завод предусмотрел его в конструкции ТС, то что-то не припоминаю, что лебедка, кенгурин, пороги (подножки), спойлеры заводом предусмотрены в конструкции ТС". Поправьте, если заблуждаюсь, и данное оборудование является допустимым к установке, как предусмотренное заводом-изготовителем в штатных комплектациях. Все-таки все эти выступающие элементы нарушают требования пассивной безопасности в отношении пешеходов, поэтому все они относятся к тюнингу со всеми вытекающими последствиями и телодвижениями. Сообщение отредактировал Larry - 28.7.2021, 9:04 |
|
|
28.7.2021, 9:27
Сообщение
#35
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
Давайте введем слово "параметр". Так вот, завод изготовитель (ЗИ) предусмотрел наличие определенных параметров с характеристиками, которые либо конкретные, либо имеют диапазон. Если параметр есть, но в изделии нет, его дополнение комплектация, если параметра нет или внесенный не соответствует диапазону - конструкция. Все определения уже имеются в ГОСТе, и руководстве по эксплуатации. И вводить свои какие либо формулировки не лучшая идея. Их каждый может понимать по своему. |
|
|
28.7.2021, 9:42
Сообщение
#36
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
Маленький нюанс. Ни разу не нивовод, поэтому не в курсе отдельных моментов штатной комплектации автомобиля, предусмотренной предприятием-изготовителем ТС. Однако гложет такое сомнение: "Если к ТСУ нет вопросов, так как завод предусмотрел его в конструкции ТС, то что-то не припоминаю, что лебедка, кенгурин, пороги (подножки), спойлеры заводом предусмотрены в конструкции ТС". Поправьте, если заблуждаюсь, и данное оборудование является допустимым к установке, как предусмотренное заводом-изготовителем в штатных комплектациях. Все-таки все эти выступающие элементы нарушают требования пассивной безопасности в отношении пешеходов, поэтому все они относятся к тюнингу со всеми вытекающими последствиями и телодвижениями. Да. В логике Вам не откажешь. Но и мои рассуждения родились не на пустом месте. Ни где нет конкретики. Это нужно регистрировать, это нет. Есть конечно нюансы. Фаркоп не входил в комплектацию ТС. Мы им авто доукомплектовали. Также он доукомплектовывает и авто лебедкой. И я согласен, что ее следует регистрировать. И заметьте фаркоп тоже выступающий элемент. Нет к сожалению конкретного ответа. На данный вопрос (по фаркопу). Лебёдку я сюда "притянул" в процессе рассуждений, на нее не нужно отвлекаться. Хотя где-то паралель есть. Согласитесь. Сообщение отредактировал Клаксон - 28.7.2021, 9:50 |
|
|
28.7.2021, 10:19
Сообщение
#37
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 4 987 Регистрация: 16.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 6 489 Спасибо сказали: 6794 Ваш автомобиль: Шеви Каптива, Опель Астра Н, Рено Твинго, Было раньше: Ситроен С5 Exclusive, Citroen Xantia, Фольксваген Гольф 2, ВАЗ-21011, ЗАЗ 968М (х2), ВАЗ 21011. Ваш мото: в 90-х прошлого века - Восход 3М, Восход 3М-01 Реальное имя: Александр |
Да. В логике Вам не откажешь. Но и мои рассуждения родились не на пустом месте. Ни где нет конкретики. Это нужно регистрировать, это нет. Есть конечно нюансы. Фаркоп не входил в комплектацию ТС. Мы им авто доукомплектовали. Также он доукомплектовывает и авто лебедкой. И я согласен, что ее следует регистрировать. И заметьте фаркоп тоже выступающий элемент. Нет к сожалению конкретного ответа. На данный вопрос (по фаркопу). Лебёдку я сюда "притянул" в процессе рассуждений, на нее не нужно отвлекаться. Хотя где-то паралель есть. Согласитесь. Параллель есть. Но завод предусматривает в комплектации фаркоп. А вот лебедку нет. И в этом отличие. Лебедка в данном случае не предусмотрена конструкцией ТС и это уже "внесение изменений" со всеми вытекающими последствиями. В этой части параллели расходятся. Точно также и со шноркелем - на ниве предусмотрена данная конструкция в одной из штатных комплектаций, наверняка и в ОТТС есть. А на Шевроле Каптива не предусмотрено такое изготовителем. Тебе, как нивоводу, например, не придется вносить изменения, а мне придется, если надумаю такое ставить. На крузаке, допустим, подножки в штатной комплектации есть, а на Ховере H3 - нет. Тойотоводу даже не придется морщить лоб, а ховероводу придется или отказаться от затеи, или побегать. Особняком стоит ГБО. Но тут все проще - завод выпускает конкретные модели автомобилей, на котором ГБО установлено на конвейере. И этот момент прописан в ОТТС конкретных моделей с конкретным диапазоном ВИН-номеров. естественно владелец автомобиля подобной модели не найдет свой ВИН в таком ОТТС и ему придется при установке ГБО его легализовать. Я проездил два года с ГБО без его легализации до момента оформления. Ни разу не остановили и не проверили. |
|
|
28.7.2021, 10:25
Сообщение
#38
|
|
Мега Профи Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 1 294 Регистрация: 30.8.2012 Вставить ник Цитата Из: Смоленск Пользователь №: 23 863 Спасибо сказали: 1065 Ваш автомобиль: ВАЗ 21214i Реальное имя: Роман |
Правильно сказали выше - наказание предусмотрено за "изменение конструкции", а не изменение комплектации. Гаишников устраивает такой маленький документик, который называется ОТТС - "Одобрение типа транспортного средства". Если там фаркоп прописан и в диапазон ВИНов попадает Ваш ВИН, то на этом фаркопьи мучения заканчиваются. А где найти этот ОТТС? На мою НИВу не гуглится, есть чутка рядом по номерам но там противоречивые данные, в частности количества посадочных мест. Номер ОТТС с таблички выложу вечером. |
|
|
28.7.2021, 13:04
Сообщение
#39
|
|
Эксперт Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 460 Регистрация: 31.5.2009 Вставить ник Цитата Из: ул.Маршала Соколовского Пользователь №: 12 038 Спасибо сказали: 212 Ваш автомобиль: УАЗ 31512, HYUNDAI SONATA. Ваш мото: Днепр МТ 10-36; GR1 Реальное имя: Андрей |
Параллель есть. Но завод предусматривает в комплектации .... Особняком стоит ГБО. Я проездил два года с ГБО без его легализации до момента оформления. Ни разу не остановили и не проверили. Но тем не менее техосмотр Вы покупали, потому,что законным способом без легализации его не пройти. Со всем остальным полностью согласен. Но нигде конкретно не сказано, что если на авто допускается..... ТСУ соответствует.... И т.д. регистрировать его не нужно. Есть на просторах интернета отдельные мнения которые хотя и логичны но документально ни чем не подтверждены. Зато на любом пункте прохождения ТО. Будет перечень, где будет фигурировать фаркоп. У нас к сожалению поправки и дополнения вводят, а разъяснений нет. Вот и получаются такие качели. Каждый трактует как видит. А там где нет конкретики всегда будет двоякая трактовка. Сообщение отредактировал Клаксон - 28.7.2021, 13:05 |
|
|
28.7.2021, 13:40
Сообщение
#40
|
|
Старожил Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 2 444 Регистрация: 7.11.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 20 578 Спасибо сказали: 2624 Ваш автомобиль: Toyota Town Ace Реальное имя: Дмитрий |
Все определения уже имеются в ГОСТе, и руководстве по эксплуатации. И вводить свои какие либо формулировки не лучшая идея. Их каждый может понимать по своему. Это был диалог 2х людей, в котором один объяснял другому. Причет другой понял, что ему объяснили. А тут прибежал 3-й и начал кричать: ВСЕ ПРОПАЛО!!! |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 5:43 |
Copyright 2005 Владислав Петренко, Сергей Кузнецов
Политика в отношении обработки персональных данных